ozlem 10.12.05, 08:03 Jasne, a za adwokatów NFZ płaci podatnik więc nie ma potrzeby zastanawiania się czy aby na pewno te 32 pozwy sa zasadne... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
filo_de_putino Firmy farmaceutyczne - koruptorzy nr 1 służby zdro 10.12.05, 08:32 zdrowia. Konkursiki, baleciki, wcieczki dla dokturów... I potem przychodzisz do apteki z receptą i się okazuje, że trzy tabletki na grypę mają kosztować 80PLN !!!!!!!!!!! Dostałem zamiennik za 3,50!!!!!!!!!!!!! Jest różnica, co??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oliveira Prosty przykład IP: *.atman.pl / *.atman.pl 10.12.05, 14:18 Prozac kosztuje w aptece 0 zł. Po prostu jest w całości refundowany. Aurorix kosztuje 33 zł, jest refundowany częściowo. Leki na depresję nie bywają lepsze czy gorsze, po prostu lekarz szuka właściwego, aż znajdzie. Czemu jeden jest refundowany w całości, a drugi częściowo, skoro z punktu widzenia lekarza i pacjenta mają taką samą szansę zadziałania? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tntos Re: Prosty przykład IP: 83.9.28.* 10.12.05, 20:45 prozac w malo,ktorej aptece kupisz, bo jest tak drogi, ze hurtowniom nie oplaca sie nim handlowac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukecz Re: Firmy farmaceutyczne - koruptorzy nr 1 służby IP: 81.219.113.* 10.12.05, 15:14 Dokladnie, sam bylem swiadkiem gdy w mojej przychodni, bez kolejki wpadly do gabinetu 2 kobiety, spytaly "jak sie sprawuje lek XXXX", a nastepnie "podarowaly" lekarce 2 bilety do Multikina... Zalosne to jest... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: riko Re: Firmy farmaceutyczne - koruptorzy nr 1 służby IP: *.zgora.dialog.net.pl 10.12.05, 16:31 Tak jest jak się czeka do lekarza, na poczekalni 10 pacjentów w tym 5 chorych a5 to goście z hurtowni Aptek Kiedy to się skończy, żeby czas w 100% lekarz poswięcał dla pacjęnta anie 10 min pacjęt a gość z hurowni 45 min. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robert Re: Firmy farmaceutyczne - koruptorzy nr 1 służby IP: *.debacom.pl / *.debacom.pl 10.12.05, 21:40 Zgadza się.Ale trzeba robic bydło w takich sytuacjach.Ja czekałem grzecznie z żoną w ciąży do lekarza w kolejce juz ponad godzinę i miała być żony kolej az tu nagle przyszedł wymoczek w garniturku i trach do gabinetu...wpadłem do gabinetu i kazałem mu sie wynosić do kolejki.Musielibyscie zobaczyc jak sie pani doktor oburzyła ...to jest JEJ gabinet itd,ale wytłumaczylem jej ,że JEJ gabinet to może sobie w domu otworzyć,bo TU jest MÓJ gabinet,ktory jest utrzymywany z MOJEJ kasy,a jej zarobki wynikają również z mojej kasy, a jak sie nie podoba to może się zwolnić.I poskutkowało-wymoczek wyszedł a pani doktor przyjęła moją żonę.Poskutkowało-bo pozostali pacjenci ,którzy czekali odważyli się też zrobić porządek.Ja rozumiem ,że przedstawiciele firm farmaceutycznych właśnie w taki sposób pracują (czyli przedstawiają oferte lekarzom-czy uczciwa dla pacjenta to już inna sprawa )-ale prosze sie zapytac kto jest ostatni w kolejce i grzecznie poczekać.....kultura tego nakazuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: *.autocom.pl 10.12.05, 08:56 "Firmy farmaceutyczne twierdzą, że Fundusz nie ma szans na zwycięstwo." To się nazywa dziennikarstwo, wow jaki to autorytet mają te firmy farmaceutyczne, że nawet do sądu iść nie trzeba tylko wystarczy je o zdanie spytać. Gazeta mnie rozbawiła po raz kolejny. A tak na serio to jak łamały prawo niech płacą a jeżeli nie to niech nie płacą:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: 81.246.17.* 10.12.05, 12:13 Firmy farmaceutyczne osiągają astronomiczne zyski. Często pozwala im na to złe prawo, dobry marketing, czy "umiejetności negocjacyjne". W tym wypadku trzeba sprawdzić, co to było. Słusznie zatem NFI postępuje. Wg mnie może więcej zyskać niż stracić. Odpowiedz Link Zgłoś
jahortus refundacja dla leków najtańszych,wypleni korupcję 10.12.05, 09:12 NFZ traci miliardy na dopłatach dla leków refundowanych; wysokie urzędy decyduja ,do których leków dopłacamy wszyscy ;mechaniznmy powstawania owych list obrosły w legendy; w efekcie biedwe społeczenstwo jest nierzadko wręcz okradane przez skuteczne marketingowo bogate firmy farmaceutyczne;problem pilny dla Ministra Zdrowia to uporządkowanie owych list- tylko najtansze leki do refundacji! konieczne pilne wprowadzenie receptariuszy szpitalnych- tam po wizytach u ordynatorów/dyrektorów zakupuje się leki(sprzęt -niby przetargi) obrotniejszych firm;ostatecznym dowodem na patologię w gospodarce lekami jest fakt ,że w innych krajach nawet zachodnich identyczne preparaty są tansze! Poza tym społeczenstwo jest manipulowane i dezinformowane np w kwestii rzekomej szkodliwości lub nieskutecznosci leków odtwórczych (w pełni spełniających rygory rejestracji) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: refundacja dla leków najtańszych,wypleni koru IP: *.aster.pl 11.12.05, 17:43 A udało Ci się kupić składanego Mercedesa tak samo dobrego jak oryginalnego.Oba Mercedesy wyglądają niby tak samo ale trochę innaczej jeżdzą. Taka jest właśnie różnica pomiędzy lekiem oryginalnym a tzw generykiem , czyli lekiem odtwórczym.Niby to samo ,ale..... Odpowiedz Link Zgłoś
swidrygajlov Re: refundacja dla leków najtańszych,wypleni koru 12.12.05, 19:25 Nie ma żadnego ale. Substancja aktywna ta sama, więc to jest to samo. A nie jakiś składak jak to napisałeś. Odpowiedz Link Zgłoś
pepewu Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne 10.12.05, 09:25 jasne te pieniadze na pozwy są już wywalone w błoto i stracone , NFZ ma poczucie dobrze spełnionego obowiazku, szkoda tylko ,że zabraknie pieniedzy np. na leczenie przewl. zapalenia wątroby typu C i kolejne pareset ludzi pójdzie do piachu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rep Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: *.kolornet.pl / *.kolornet.pl 10.12.05, 10:03 podpisuję się pod tym wszystkim, znam to od kuchni. dopóki firmy będą działać tak jak teraz, nigdy nie będzie normalnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kross Re: NFZ brawo dawno powinien to zrobić!! IP: *.dew.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.05, 12:22 mamy najdrozsze leki w UE,teraz tez sa zawysokie marże ,opłaca sie nawet z zagranicy sprowadzac i tusprzedawac taniej!Dlaczego polacy to taki tępy narud i zawsze sie daje Du...e kopac.wpolsce to tylko swoich potrafi okradać i najsłabszych ograbiac ale ze by coś dla kraji dla obywateli zrobic to nic . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AndrzejEk Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: *.in / *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.05, 13:02 Sprawa wydaje się identyczna jak ta,która zdażyła się w naszej wsi.Był wypadek kołowy - chłop chłopa wykołował na dwa koła.Do dzisiaj miejscowa policja prowadzi w tej sprawie dochodzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: proste Re: sporządzić czarną listę firm farmaceutycznych IP: *.cable.satra.pl 10.12.05, 13:47 sami się złoszą z zapłatą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dochtor Mafia farmaceutyczna IP: *.glowno.sdi.tpnet.pl 10.12.05, 18:57 po pruszkowie przyszedł czas na mafie farmaceutyczna nie porawi sie nigdy sytuacja w sluzbie zdrowia dopuki tej mafi sie nie rozbije Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POKi Trzeba wydać wojnę koncernom farmaceutycznym IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.05, 21:34 Celowo zawyżają ceny leków bo wiedzą że zrefunduje je państwo czyli nawet za abrdzo wysoką cenę będą się sprzedawały, bo pacjenci tak bardzo nie odczują wysokich cen. W ten sposób wyciągają od rządów mnóstwo pieniędzy. Uważają się za bezkarnych bo ludzie ich potrzebują. Nie rozumiem jak można w taki sposób żerować na ludzkim zdrowiu i życiu. Firmy farmaceutyczne powinny znajdować się w rękach państwa Odpowiedz Link Zgłoś
patriota21wieku Bzdura!!! 10.12.05, 21:56 Gość portalu: POKi napisał(a): > Firmy farmaceutyczne powinny znajdować się w rękach państwa Bzdura!!! Spowoduje to jeszcze wieksza korupcje, bo taki czy owaki dupek bedzie sie staral napchac pieniedzmi kieszenie jak jego partia dojdzie do wladzy!!!!! Leki nie powinny byc refundowane przez panstwo, ale kontrolowae przez prywatne ubezpieczalnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j.p koniecznie!! IP: *.devs.futuro.pl 11.12.05, 00:30 pisze juz po raz kolejny na forum gazety np na slowacji leki bez dofinansowania sa tansze srednio 2 razy niz u nas po refundacji np antybiotyk ktory po refundacji kosztuje u nas 50 zł (nie wiem jaka cena wyjsciowa pewnie ok 80) na slowacji kosztuje bez doplat 30zl a po dofinansowaniu slowak placi 6 zł nawet leki OTC, ktore nie sa refundowane sa duuuzo tansze czasami nawet 3,4 razy taniej niz u nas nie ma wolnego rynku i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: Trzeba wydać wojnę koncernom farmaceutycznym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.05, 20:26 Problem tylko w tym, ze w przeważającej części refundowane są generyki (czyli te tańsze). Żebys dostał chociaż cześciową refundację na nowoczesne leki oryginalne musisz iśc do sądu. A w rekach państwa to juz kiedys były-nie mielismy wtedy czym ludzi leczyć. Tutaj wystarczą jasne i proste przepisy. Nie doszłoby wtedy do opisywanych sytuacji. Wyborażcie sobie, ze teraz wieki koncern zabuli tutaj teraz 100 mln. Jak myslicie co zrobią? Bo ja myslę, ze wywalą na bruk mnóstwo ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Em Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.05, 22:15 W imieniu NFZ występują radcowie prawni pracujący w NFZ. A polski podatnik zapłacił właśnie za dodatkowe zyski firm farmaceutycznych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mąż lekarki Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.05, 01:54 O aferach międzynarodowych firm farmaceutycznych piszą najpoważniejsze media światowe od wielu lat i nie zostawiają na nich suchej nitki. Słynny pisarz John Le Carre napisał na ten temnat wstrząsającą powieść " Wierny Ogrodnik". Ale dopiero Mariusz Łapiński, były minister zdrowia, odważył się w Polsce o tym głośno powiedzieć i nagle okazało się że sam jest zamieszany w korupcję. A tymczasem lekarze od stażystów do profesorów za byle długopis czy tekturową teczuszkę (nie mówiąc o wycieczce na sympozjum na Seszelach) gotowi są sprzedać własną duszę akwizytorom (często byłym kolegom ze studiów). Czy wogóle na ten temat mówi się na wykładach z etyki lekarskiej ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rere Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: *.acn.waw.pl 11.12.05, 05:23 Tak jest! Zlikwidować firmy farmaceutyczne! Znacjonalizowac, opornych wyrzucić z kraju, majątek przejąć! A my leczmy się homeopatią i stawiajmy sobie bańki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cattt Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.05, 07:44 Gość portalu: rere napisał(a): > Tak jest! Zlikwidować firmy farmaceutyczne! Znacjonalizowac, opornych wyrzucić > z kraju, majątek przejąć! A my leczmy się homeopatią i stawiajmy sobie bańki! Te, mała, na pielgrzymce nauczyłaś się tej metody argumentacji? Czy tak zwyczajnie po polsku: od ściany do ściany? Nieee, to skorumpowana "służba zdrowia" się odezwała :) Sądzisz, że jak nie pozwolimy się okradać, to koncerny pastylkowe się obrażą i zostawią nas na Biseptolu? Och dziecko... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jajaceko Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: .1P3D* / 194.75.37.* 11.12.05, 10:06 Oczywiscie w Polsce wszystkiemu winni sa zydzi i cyklisci.Czy do zakutych lbow polaczkow dotrze wreszcie, ze wine za ten stan rzeczy ponosi tylko i wylacznie rzad i polskie prawo. Taki macie rzad jaki sobie wybraliscie. I tak bedziecie mieli dobrze w kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Dziękujemy koledze "niepolaczkowi" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.05, 10:11 Swoja drogą powiedz koleś jakiej jesteś narodowości, bo wstyd tak jątrzyć a samemu być tchórzem i walić w gacie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jajaceko Re: Dziękujemy koledze "niepolaczkowi" IP: .1P3D* / 194.75.37.* 11.12.05, 10:15 Jestem Polakiem, nie polaczkiem. Wlasnie z powodu takich polaczkow musialem wyjechac za granice zeby zyc normalnie. Bo w kraju nie moglem utrzymac rodziny pracujac uczciwie jako lekarz. Wstyd mi za Polske i polaczkow. Zal mi ciezko i uczciwie pracujacych Polakow. Zreszta coraz wiecej z nich wyjezdza za granice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bambi sprawa jest bardzo trudna IP: *.orange.pl 11.12.05, 12:42 te firmy posiadają ogromne pieniądze i przekupić urzędnika to dla nich bulka z maslem.Lapiński narobil tyle szkody w branży farm. jak nigdy nikt.Teraz świętego udaje bo coś mu w portfelu nie gra.Lekarze za wypisywanie na receptach leków danej firmy dostają do 400zl miesięcznie.Póżniej lekarz musi "wcisnąć" ten lek pacjentowi,mówiąc ,że musi ten lek zażywać i nie wolno w aptece zamieniać na inny.Apteki bardzo często widząc,że cena danego leku jest wysoka proponuje tańszy odpowiednik.Pacjent pod wplywem przestróg lekarza się nie zgadza.Lekarze często kierują pacjentów do swoich aptek, które są w zmowie z lekarzem i firmą farm.A biedni Polacy przeplacają.Jeśli lekarz kieruje cię do konkretnej apteki to 100% jest z nią w zmowie-dzielą się zyskiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: sprawa jest bardzo trudna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.05, 20:21 Łapiński namieszał w wielu sprawach, najbardziej zaś przy listach refundacyjnych. Do tej pory kryteria wpisywania na nie leków sa co najmniej nie do końca jasne, w duzej części zresztą to historia medycyny. Tym, którzy oskarżają lekarzy o wypisywanie leków za kase firmy proponuję żeby zgłosili się do prokuratora. Mówią w końcu o przestepstwie. Pozatym dajcie juz spokój z tymi wspaniałymi tanimi odpowiednikami. To sa generyki, leki zawierajacę taka sama substancje czynną jak oryginalne, tyle ze po wygasnięciu ochrony patentowej. ZAtem na dzień dobry są to jak na nasze czasy leki "leciwe". Dodatkowo koncern farmaceutyczny musi wywalic na badania przedkliniczne i kliniczne ponad 800 mln Euro (dane z EFPIA)-i przede wszystkim musi udowodnić bezpieczeństwo i skuteczność u pacjentów. A generyk jest testowany w badaniach biorównowazności-wystarczy paru zdrowych ochotników. Wiec juz nie piejcie tak nad tanimi lekami, bo tanie wcale nie znaczy dobre. Nie twierdzę, ze wszystko jest pieknie i uczciwie, ale wielu lekarzy po prostu nie ufa tym cudownym, tanim generykom. Co do repów-zgadzam się trzeba ich gonić z przychodni, tyle że u nas albo sprzedają więcej i wiecej albo poniedziałkowa GW, dlatego są zdeterminowani do wciskania sie jak nie drzwiami to oknem. No i sorry-ale jesli ktos idzie to apteki, którą poleca mu lekarz to sam sobie winien. Jakby nie było aptek mamy jak psów po deszczu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mur Re: sprawa jest bardzo trudna IP: *.toya.net.pl 11.12.05, 21:49 W większości przypadków masz racje, ale: - leki generyczne w Polsce to często kopie leków posiadających ochrone patentową robione przez polskie, hinduskie, bałkańskie firmy bez licencji w czasie pełnej ochroiny patentowej - coś jak kupno pirata muzycznego na bazarze :). Prawo w naszym kraju chroni nie cząsteczke ale proces technologiczny (wytarzczy popatrzeć jak jest z amlodypiną, czy omeprazolem w Polsce - w trakcie ochrony patentowej leki miały w Polsce po kilka "pirackich" kopii. Układy firm z lekarzami? apteki są czyste? ludzie gdzie wy żyjecie - jeśli wierzycie że farmaceuta daje wam bezinteresownie tańszy lek Rx, bądż proponuje inny lekt OTC - czas się obudzić - większość firm tzw. generycznych ma z kolei "programy lojalnościowe" dla farmaceutó zza pierwszego stołu za wydanie/ zamiane i sprzedaż konkretnego leku - tu idzie kasa, sprzęt AGD, wycieczki .. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Re: sprawa jest bardzo trudna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.05, 23:42 kieruje pacjentów do konkretnych aptek, bo wiem, że tam dany lek jest najtańszy.I nie mam z tego żadnej prowizji od apteki.Ludzie, nie piszcie o rzeczach, na których się nie znacie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: 212.214.245.* 11.12.05, 19:30 Wlasnie jestem w Szwcji.Musialem kupic aspiryne i zaplacilem prawie polowe mniej niz w Polsce.I szwecja nie jest jedynym krajem gdzie kupowalem taniej.Co sie dzieje!!?? Kto nas "kroji"?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jajaceko Re: NFZ pozywa 32 firmy farmaceutyczne IP: *.plus.com 12.12.05, 12:28 Powtórzę to co wcześniej napisałem-winę za ten stan rzeczy ponosi tylko i wyłącznie rząd i polskie prawo.Mieszkam w Wielkiej Brytanii i leki są tu tańsze niż w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś