Gość: sp IP: *.nc.res.rr.com 26.04.06, 02:33 Mozna tez by to tak zrobic ze w umowie o prace mozna napisac ze cokolwiek pracownik wynajdzie w czasie gdy jest zatrudniony nalezy do firmy. Tak to robia niektore firmy w USA. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: kazio Re: Milionerzy z KGHM IP: *.dyn.optonline.net 26.04.06, 02:36 chyba nie tylko niektore a wszystkie. a swoja droga ciekawe co bylo ich zakresem obowiazkow na przypisanym etacie za ktory brali niezle wynagrodzenia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: openmind.desk.pl sprawa dla prokuratury IP: *.jjs.pl 26.04.06, 06:38 zwyczajne wyłudzenie ze względu na stanowisko Odpowiedz Link Zgłoś
math10 Nie jest tak żle 26.04.06, 08:10 Zastanówcie się, takie rozwiązanie nie jest wcale takie złe. Firma nie jest obciążana w zaden sposób. Wypłaca premię w postaci procentu od sprzedanej miedzi powyżej dotychczasowego limitu produkcji. To zachęca pracowników do zgłaszania takich pomysłów, bo mogą na tym realnie zarobić. Kto by nie "główkował" gdyby za swój pomysł mógł dostać kilkadziesiąt tysięcy złotych. Jeśli odbierze się pracownikom wynagrodzenie za pomysły racjonalizatorskie, spowoduje to jedynie, że przestaną takie pomysły wymyślać, a firma realnie straci. Patologią niestety jest kożystanie z czyjegoś pomysłu przez kadrę kierowniczą, ale tak niestety jest w większości firm. Szefowie lubią przywłaszczać sobie pomysły innych,a przynajmniej się pod nie "podpinać". Tego nie da się w pełni wyeliminować, ale można ograniczyć. Np poprzez wyłonioną przez zarząd komisję, która sprawdzałaby dokumentację takiego racjonalizatorskiego pomysłu. Łatwo w takiej sytuacji zweryfikować, kto tak naprawdę jest autorem pomysłu. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_stopczyk "Komisja wyłoniona przez zarząd".Ha, ha...dobre!!! 26.04.06, 08:24 A więc w takiej sytuacji będzie jeszcze musiała być działka dla członków komisji. Czyli paranoi ciąg dalszy. Odpowiedz Link Zgłoś
kolanek1 Lukę w ustawieniu wanien mam nadzieję zostawili 26.04.06, 08:59 sobie na czrną godzinę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przemek Re: Nie jest tak żle IP: *.tcd.ie / *.tcd.ie 27.04.06, 15:37 Dokladanie sie z kolega zgadzam. Dziwne ze nikt inny tu kolegi nie poparl!!?? Dziwne jest rowniez ze autor artykulu zamiast wyjasnic czytelnikowm co to znaczy innowacja i jej naduzywanie po prostu cala sprawe splycil i wytworzyl wrazenie ze wszelka dzialalnosc tworcza polaczona jeszcze z hossa na gieldzie jest dzialalnoscia przestepcza. Typowe myslenie homo sowieticus!! A co Wy myslicie robia profesorowie odlewnictwa na akademiach gorniczo hutniczych i inni pracownicy naukowi w tych instytucjach w swojej dzialalnosci naukowej? Co to w takim razie sa wdrozenia i wynalazki ktore urzedy patentowe chronia. To jest wlasnie przestawianie piecy w hucie by, przy wiekszym zbycie na miedz mozna bylo wiecej zarobic. To zacheca ludzi do glowkowania, firma zarabia pieniadze, urzednicy patentowi dostaja swoja dzialke od firmy i tak interes sie kreci tak dlugo jak jest popyt na miedz. Ale przeciez nas nauczono w szkole ze spekulanci gieldowi i kombinatorzy (innowatorzy) to przestepcy, czytaj wrogowie ludu. Mamy przeciez zoladki jednakowe i kazdy musi tak samo klepac biede. Jesli chodzi o naduzycia to watpie zeby byly one wielkie w takiej mlodej demokracji kapitalistycznej jak Polska ktora dopiero rozwija wynalazczosc i kreatywnosc. Cynik Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :o) ok, juz o tym dawno temu slyszalem, gdzie jest...? IP: 170.65.192.* 26.04.06, 10:16 ok, juz o tym dawno temu slyszalem, gdzie jest s[parwa sadaowa i wyroki? CZY ZNOWU SKONCZY SIE NA PISANIU ARTYKULOW I IDIOTYCZNYCH KOMISJACH? Odpowiedz Link Zgłoś
minipolak Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 02:54 Madre mamy kadry kierownicze. Chlapki pewnie w perwszej generacji inzyniery ale lepiej sobie radza niz absolwewnci MIT albo gangu z Pruszkowa. Na tym polega wyzszosc 1000 letniej politechnicznej kultury Polan. Wkrotce bedziemy potega gospodarcza. Odpowiedz Link Zgłoś
liberau Stop prywacie!!! 26.04.06, 03:17 Zgodnie z duchem Jarosława Pierwszego wstrzymać prywatyzajcę i upaństwowić na powrót co się da - będzie więcej okazji dla "racjonalizatorów"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beec Re: Milionerzy z KGHM IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.04.06, 03:40 NIe wiem czy wiecie, ale czlowiek, ktory wynalazl sposob na odzyskiwanie z odpadow srebra, poszedl siedziec za kradziez tego odzyskanego srebra. Czy ktos wie, co sie znim obecnie dzieje? , bo na tym odzyskianym jego metoda st=rebrze dzisiaj KGHM tez kokosy robi.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axx Re: Milionerzy z KGHM IP: 5.5R* / *.nyc.untd.com 26.04.06, 05:07 Sprawa jest jak najbardziej legalna. W polskim prawie patentowym istnieje pojecie "projektu racjonalizatorskiego" ktorego to idea przyszla z ZSRR wraz z brygadami stachanowcow i naszych racjonalizatorow produkcji rodzimego chowu. Taki projekt w zamysle tworcow mial zglaszac prosty robotnik i mial otrzymac za to pewne wynagrodzenie i dyplom. Z tego zrobil sie system z cala premedytacja wykorzystujaca stanowiska kierownicze do zglaszania tego typu usprawnien tak jak gdyby nie bylo instytutow czy uczelni ktore to instytucje maja za to specialnie placone. Osobiscie zglosilem kilka duzych projektow za ktore dostalem bardzo dobre wynagrodzenie i kupilem nawet sobie Fiata 125p. Dostalem rowniez jedna emke wiecej jako uznany racjonalizator produkcji. Dosc dlugo przebywam w USA i sprawa tych projektow w dalszym ciagu mnie interesuje. Niestety tutaj moge zglosic takie cos ale tylko jako patent. Jezeli to bedzie patent to bedzie to wlasnoscia zespolu i firmy. Oczywiscie bedzie za to oddzielne wynagrodzenie. Czy mozna zglosic projekt racjonalizatorski na powiedzmy budowie. Nie bo projekt jest dograny w szczegolach, kosztowal sporo ,posiada wszystkie uzgodnienia i nikt nie pozwoli na psucie. Po to firma zlecila w drodze przetargu aby wyeliminowac tego typu powiedzmy przestawianie wanien aby dostawic dodatkowa. Sa to tzw. alternatywy projektowe i nikomu sie nic nie nalezy. Zatem co trzeba zmienic w Polsce. Trzeba calkowicie wyeliminowac te pozostalosc z epoki Stachanowa i przestac placic dodatkowo. Trzeba placic inzynierom tyle aby nie wyjezdzali z Polski albo nie skladali fikcji technicznej w szczytnej ideii wzrostu wydajnosci pracy zwlaszcza jezeli sa to dyrektorzy.Jest to prosze panstwa zwykla lipa dodatkowo usankcjonowana prawem. Odpowiedz Link Zgłoś
libryk Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 05:32 Gość portalu: sp napisał(a): > Mozna tez by to tak zrobic ze w umowie o prace mozna napisac ze cokolwiek > pracownik wynajdzie w czasie gdy jest zatrudniony nalezy do firmy. Tak to > robia niektore firmy w USA. ...taki zwyczaj panuje na calym swiecie W Microsoft - jezeli w okresie 12 miesiecy programista nie poprawi swoich wynikow, zegna sie z praca. libryk Erotyka lat 50 tych w USA: www.bogdan.mynetcologne.de Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rolf Przestawienie wanien to obowiązek organizujących IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.06, 07:23 pracę a nie twórcza myśl warta miliony zł. TO ZŁODZIEJSTWO!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Milionerzy z KGHM IP: *.kghm.pl / *.lubin.dialog.net.pl 26.04.06, 07:43 Wyborcza schodzi na psy bo przedrukowuje artykuły z lokalnych, wrocławskich gazet, które są pełne oczywistej nieprawdy. Taki regulamin funkcjonuje już od wielu lat i niech Czyczerski nie udaje, że nie wiedział. A dlaczego nie napisze się o efektach jakie przyniosły rozwiązania, bo średnio 90 - 95 % efektu zostaje w firmie resztę dostaje wynalazca!!!! A jeżeli te rozwiązania były fikcją, to bardzo proszę niech firma natychmiast zrezygnuje z ich stosowania i zobaczymy ile wyprodukuje miedzi i jaki wynik finansowy wtedy osiągnie. Zasada jest prosta, także i przede wszystkim w świecie: dużę efekty - duże nagrody. Pozdrawiam wszystkich normalnie myślących. Odpowiedz Link Zgłoś
andiboz Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 21:11 Gość portalu: abc napisał(a): > Wyborcza schodzi na psy bo przedrukowuje artykuły z lokalnych, wrocławskich > gazet, które są pełne oczywistej nieprawdy. Taki regulamin funkcjonuje już od > wielu lat i niech Czyczerski nie udaje, że nie wiedział. A dlaczego nie napisze > > się o efektach jakie przyniosły rozwiązania, bo średnio 90 - 95 % efektu > zostaje w firmie resztę dostaje wynalazca!!!! > A jeżeli te rozwiązania były fikcją, to bardzo proszę niech firma natychmiast > zrezygnuje z ich stosowania i zobaczymy ile wyprodukuje miedzi i jaki wynik > finansowy wtedy osiągnie. Zasada jest prosta, także i przede wszystkim w > świecie: dużę efekty - duże nagrody. > Pozdrawiam wszystkich normalnie myślących. autor tego nie ma pojęcia o czym pisze, albo jest takim "racjonalizatorem". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polar21 Re: Milionerzy z KGHM IP: *.crowley.pl 27.04.06, 13:49 jest takim racjonalizatorem - bandyta. zobacz na jego ip "ip.kghm" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: *** Re: Milionerzy z KGHM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.06, 07:59 działaczom Solidarności juz dziękujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_stopczyk Tak się właśnie okrada tego typu firmy. 26.04.06, 08:17 Opłacalna fikcja dla swojaków czyli kliki, która potrafi tak zamieszać papierami, że "robią" się z tego duże pieniądze. Podobno jedyna rada to prywatyzacja. Ale znając życie nawet gdyby KGHM sprywatyzowano, to i tak "włascicielem" zostanie jakieś bezosobowe konsorcjum czy fundusz a nie pan Kowalski czy Malinowski. I dalej są możliwe takie numery. Okrada się tym razem udziałowców i wierzycieli. WSPÓŁCZESNY "KAPITALIZM" ZACZYNA SIĘ ZAMIENIAĆ W PARANOJĘ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menuet dziennikarskie niedouki IP: 83.16.212.* 26.04.06, 08:23 Wypadałoby , przed napisaniem tego artykułu chociaz ogolnie zapoznać sie z definicjami używanymi w wynalazczości. Otoż , nie znając sprawy, oświadczam ,że napewno żle zrozumiał ideę z 'wanną'.Nie można uznać za innowacyjne [to podstawowy warunek kwalifikacyjny projektu] przestawienie wanien. Natomiast dobrze byłoby ,żeby dziennikarz przypomniał ,że na wynagrodzenia dla twórców idą malutkie procenty efektów ekonomicznych zastosowania projektu . Jeśli pracuje się w KGHM ze świadomością ,ze tona miedzi to 7 tys. $ to wystarczy wziąść kalkulator i wykonać mnożenie ;dzienna oszczedność [uzysk] miedzi np.10kgx365dni=3650kg Cu . Daje to rocznie całkiem ładną sumę ok.25000$. Z tego 5% dla tworcow i zarobiliśmy ok. 5tys.PLN. MYSLEC trzeba tylko. Nowa ekipa po roku będzie też pobierać wynagrodzenia z wynalazczości. Narazie chodzi o sdyskredytowanie tych co byli, żeby chociaż w części usprawiedliwić wstawianie familijne i koleżeńskie na stanowiska w TAKIM przedsiębiorstwie. PIS ma zasadę ; jeśli dobrze zarabiają to dlaczego są dla nich 'obcy'. Swoi zawsze lepsi.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taki jeden prawnik Najlepiej za stalowymi kratkami IP: 66.42.105.* 26.04.06, 08:25 ktore agencja rzadowa slynnego z walki z korupcja PIS'u da popis tutaj? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prywaciarz Tylko w państwowych spółkach są takie wynalazki IP: *.cable.satra.pl 26.04.06, 08:53 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek Re: Milionerzy z KGHM IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 26.04.06, 09:06 Każdy pomysł wykonany w ramach pracy, nie powinien być płacony z odrębnej puli. Ten człowiek w ramach swoich obowiązków miał to zrobić i dostał pensję. Dyrektor, inżynier Zarząd są zatrudnieni jako siła najemna po to, aby właśnie takie decyzje podejmować czy to techniczne, czy strategiczne. Takie pomysły powinny być ich zafajdanym obowiązkiem w pracy. Tym powinna zająć się Prokuratura. Wszak Zakład należy do Państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menuet Re: Milionerzy z KGHM IP: 83.16.212.* 26.04.06, 09:16 No a oczywiście Ty napiszesz im zakres czynności ! Określisz w nim ile i jakie pomysły mają zgłosić i oczywiście wg. ciebie prawo jest dobre wtedy ,gdy zgadzasz się z nim....lol Myślenia potrzeba [za to trzeba placić] a nie gadulstwa ...za które nikt ci nie zaplaci . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek Re: Milionerzy z KGHM IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 26.04.06, 09:25 Na stanowiska nierobotnicze jako siła najemna po to są przyjmowani za ciężkie pieniądze, aby ruszali mózgami. Wszak za to dostają kasę, a nie za czas „8 godzin się leży to pensja się należy”. Powinni ponieść odpowiedzialność za zwykłe wyłudzenie kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menuet Re: Milionerzy z KGHM IP: 83.16.212.* 26.04.06, 09:37 Tak jak Ty rozumiesz to tylko PROJEKTANTÓW [ konstruktorów] należy traktować. Inżynier na produkcji ma konkretne zadania , określone w zakresie czynności właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek Re: Milionerzy z KGHM IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 26.04.06, 10:06 Widać maja lipne zakresy obowiązków (stara komusza szkoła) polegające tylko na pilnowaniu robotnika, aby czasem nie przedłużył sobie o 3 minuty śniadania. Nie mam nic do techników i inżynierów. Wprost przeciwnie twierdzę, że osoby z takim wykształceniem są częstokroć niedoceniani. Posiadają ścisły umysł, przestrzenne i logiczne myślenie wyróżnia ich od np. humanistów-magistrów. Ale jeżeli coś jest pomysłem i nie wymagało zmian technologii to żaden pomysł, no chyba, że z wanny kwadratowej zrobiono okrągłą, ilość mnie jakoś przekonuje. Może znajdą się następcy, co dobudują skrzydło pomieszczenia i dostawią nowe wanny i piec. Równie dobrze w biurze może sobie wstawić drzwi wahadłowe uzasadniając to możliwością szybszego wejścia petenta do pokoju i wyjścia, a zamiast kopniaka petent dostaje w dupę drzwiami. Jaka oszczędność czasu i obuwia. Czy to nie jest pomysł? Wszak przesłanki spełnia ku temu. Odpowiedz Link Zgłoś
andiboz Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 21:17 Gość portalu: menuet napisał(a): > Tak jak Ty rozumiesz to tylko PROJEKTANTÓW [ konstruktorów] należy traktować. > Inżynier na produkcji ma konkretne zadania , określone w zakresie czynności > właśnie. Ale myśleć też musi, on jest najbliżj produkcji! Odpowiedz Link Zgłoś
andiboz Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 21:15 Gość portalu: Radek napisał(a): > Każdy pomysł wykonany w ramach pracy, nie powinien być płacony z odrębnej puli. > > Ten człowiek w ramach swoich obowiązków miał to zrobić i dostał pensję. > Dyrektor, inżynier Zarząd są zatrudnieni jako siła najemna po to, aby właśnie > takie decyzje podejmować czy to techniczne, czy strategiczne. Takie pomysły > powinny być ich zafajdanym obowiązkiem w pracy. Tym powinna zająć się > Prokuratura. Wszak Zakład należy do Państwa. Brawo Radek. Nic dodać, nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greeder Re: Milionerzy z KGHM IP: *.pwpw.pl / *.pwpw.pl 26.04.06, 09:26 Wszystko pięknie, tylko, żapominacie, że nagrody zgarniali nie inżynierowie, tylko członkowie zarządu. I to jest bagno. W paru firmach już pracowałem i nikt mi nie wmówi, że członek zarządu robi coś wartościowego. A trzepią kasę rzędu kilunastu -kilkudziesięciu tysięcy miesięcznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menuet Re: Milionerzy z KGHM IP: 83.16.212.* 26.04.06, 09:34 Juz blisko do rewolucyjnego ' a po co oni nam potrzebni'? Nieroby ! W rękawiczkach! Bez odcisków na dłoniach ! ....kiedyś to już było .... Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_stopczyk Przerosty zatrudnienia kadry kierowniczej-to fakty 26.04.06, 10:14 Zwłaszcza w tak duzych koncernach. Pojawiają sie stanowiska nic nie wnoszące do firmy, a raczej ją obciążające. Jacyś dyrektorzy ds. logistyki, ds. osobowych, ds. rozwoju strategicznego, ds. rozwoju operacyjnego, ds. ... itd. Niczego nie tworzą poza braniem ogromnych pensji. I cały czas powtarzają, że w firmie są przerosty zatrudnienia. Oczywiście wszędzie poza nimi. Odpowiedz Link Zgłoś
rychu501 Re: Przerosty zatrudnienia kadry kierowniczej-to 11.04.08, 10:40 Święta prawda!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niegornik Re: Milionerzy z KGHM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.06, 10:17 hehe wybiorcza:): pamietam list otwarty goscia ktory kontrolowal miedzy innymi przekrety z wynalazkami w kghm, wiecie do kogo z tym poszedl do wyborczej we wrocku, a co zrobila wyborcza nic zero, wykiwali faceta na cacy, a teraz wielcy straznicy moralnosci i uczciwosci, posikac ze smiechu sie mozna Odpowiedz Link Zgłoś
rychu501 Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 10:21 Dziwne ale nie ma tam zadnego robotnika, nie sadzę żeby byli głupsi od dyrektorów których wykształcenie wcale nie musi byc specjalistyczne.Mam przykład z rodziny jak mój szwagier miał pomysł ale niestety musieli do tego dopisać się niektórzy dyrektorzy i inni z komórki wynazczości w sumie on dostał najmniej ze wszystkich chociaż to był jego pomysł. Władza sama się wyżywi jak powiedział kiedyś Urban. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek Re: Milionerzy z KGHM IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 26.04.06, 10:38 Ja również znam taki przypadek. Facio po zawodowej wymyślił sobie i opracował projekt zabudownia (nowa technologia obecnie stosowana prawie we wszystkich kopalniach) dostał za to 200zł, no ale podpisów była cała lista począwszy od dyrektora kopalni. Poszedł drugi raz i powiedział wprost dyrektorowi, że ma jeszcze wspanialszy pomysł, lecz profit chce sam otrzymać bez współudziałowców. W początkowym okresie próbowali mu perswadować, aby się pomysłem z nimi podzielił, gdy odmówił dostał taka pracę, że w pół roku wylądował na rencie inwalidzkiej. Gdy leżał w szpitalu przewieziony wprost z kopalni nie raczono nawet zawiadomić jego rodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
rychu501 Re: Milionerzy z KGHM 11.04.08, 10:38 Banda złodziei,żerują na robotnikach!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zet Re: Milionerzy z KGHM IP: *.echostar.pl 26.04.06, 10:25 to sa wlasnie uroki panstwowych firm, w prywatnych takie cos by sie nie mialo szan zdarzyc. A tak prezes jest starym kolega ministra/premiera/prezydenta/itp no to mu dali "sprawdzic sie w biznesie" a ze to nie jego, to powstaja potem takie niegospodarnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 11:04 Wypompowywanie kasy z firm przez menagement dotyczy także firm prywatnych. W państwowych jest to tylko bardziej bezkarne. W prywatnych firmach mamy za to bezkarny proceder wypompowywania kasy przez właścicieli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Milionerzy z KGHM IP: 193.109.212.* 26.04.06, 14:29 Sęk w tym, że prywatna firma która tak robi długo nie pociągnie, bo nie ma wsparcia w państwie i konkurencja ją wygryzie. A poza tym kasę zabierają właściciele - mogą bo przecież to ich firma i jak mają taki kaprys to mogą ją doprowadzić do bankructwa. Cały problem w istnieniu tego typu firm jest taki, że są sztucznie utrzymywane przez np. koncesje blokujące konkurencję. Gdyby sprywatyzować kolej (oprócz torów) to by się okazało, że można i lepiej płacić pracownikom, lepiej wozić i jeszcze zarabiać. Tak przecież się stało z prywatnymi kopalniami na śląsku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Milionerzy z KGHM IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 26.04.06, 14:53 Fakt. Jak prywatne to się opłaca natomiast Polaczkom się nie opłaca. Tak zniszczyli kopalnię „1 Maja” Do końca były przygotowywane nowe ściany pod wydobycie. Wpakowali tam wpierw kasę później zalali, bo Warszawa kazała. Za to były dyrektor kopalni został Starostą w Wodzisławiu Śl. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 16:38 Sęk w tym, że nie koniecznie. Duże firmy działają zwykle w warunkach lokalnego monopolu, jak ma to miejsce w naszym przypadku, związkach o charakterze monopolistycznym (jak w przypadku kopalni) lub w warunkach "podzielonego" rynku (jak w telekomunikacji). Nadto powiązania biznesowe są dość rozległym tematem, w każdym razie nie zawsze korzystnie jest kupować to, co tanie i dobre. Tradycyjne bajki o wolnej konkurencji, o piekarzu, co jak upiecze lepiej i sprzeda taniej, to więcej zarobi niż gdyby upiekł byle co, a drogie - proszę traktować jak inne bajki, czyli wariant uproszczony dla dzieci i frajerów. Wypracowane nadwyżki finansowe, jeśli nie są niezbędne na dalsze inwestycje, są dzielone między zarząd, rady nadzorcze, właścicieli a w ostateczności jako zysk podlegaja dodatkowemu opodatkowaniu, zatem są z punktu widzenia biznesu marnotrawione. Istnieje cały katalog ulubionych przekrętów białych kołnierzyków - śa to typowe triki które trudno wykryć, zmierzyć i udowodnić, że zrobione celowo na szkodę właściciela lub innych osób. Korporacje w stylu KGHM mają dobrze opanowaną wynalazczość i racjonalizację (można się nawet tym publicznie chwalić, jako wydatkami na badania i rozwój), w stricte państwowych firmach skala tego typu przekrętów jest mniejsza - poprostu działają resztki tzw. kontroli społecznej, czyli ktoś może się poskarżyć, bo ma do kogo. W prywatnej firmie nie ma do kogo. Można psuć wizerunek firmy donosząc do prasy (co oczywiście może być podstawą działań prawnych ze strony firmy w imię ochrony dobrego imienia etc.). Inne firmy korzystają z ekspertyz fachowych, pośredników w zakupach lub sprzedaży towarów i usług, tworzą spółki-córki, współinwestują w rózne przedsięwzięcia. Ostatnio modne jest np. korzystanie z usług PR. Generalnie, wszystkie możliwości wyciągania kasy z firmy są dobre, najlepsze zaś te, w których rzeczywista wartość jest niemożliwa do ustalenia, a korzyści finansowe firmy, po odpowieniej interpretacji - dają sie ustalić co do grosza. Jak w omawianym w artykule przykładzie. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 16:52 Jeszcze jedno: Gość portalu: Michał napisał(a): > właściciele - mogą bo przecież to ich firma i jak mają taki kaprys to mogą ją > doprowadzić do bankructwa Formalnie nie mogą. Muszą stosować różne sztuczki. Bankructwo może być baaardzo opłacalne i jest to zbyt stary numer na dzisiejsze czasy i stan prawny. Firmę można sprzedać, podarować, przegrać w pokera, zlikwidować działalność (trwa to długo), ale CELOWE bankructwo odpada. Ryzykuje się WŁASNYM majątkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
andiboz Re: Milionerzy z KGHM 26.04.06, 21:25 Gość portalu: Michał napisał(a): > Sęk w tym, że prywatna firma która tak robi długo nie pociągnie, bo nie ma > wsparcia w państwie i konkurencja ją wygryzie. A poza tym kasę zabierają > właściciele - mogą bo przecież to ich firma i jak mają taki kaprys to mogą ją > doprowadzić do bankructwa. Cały problem w istnieniu tego typu firm jest taki, ż > e > są sztucznie utrzymywane przez np. koncesje blokujące konkurencję. Gdyby > sprywatyzować kolej (oprócz torów) to by się okazało, że można i lepiej płacić > pracownikom, lepiej wozić i jeszcze zarabiać. Tak przecież się stało z > prywatnymi kopalniami na śląsku. Michał ma rację. Należy prywatyzować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bigos Co to nas obchodzi ? IP: 87.193.40.* 26.04.06, 10:52 Firma jest prywatna, niech sie wlasciciele zloszcza i prokuratora zaprosza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agentUSA tą firmą powinien zająć sie prokurator i sąd IP: 81.210.69.* 26.04.06, 11:14 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: na zimno W ZADNEJ firmie na zachodzie nie byloby to IP: *.dip0.t-ipconnect.de 26.04.06, 11:20 w ogole mozliwe. To jest jakas patologia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał To jest po prostu firma państwowa. IP: 193.109.212.* 26.04.06, 12:36 Nie ma co się dziwić - wspólne znaczy niczyje. Niczyje znaczy jak można coś sobie wziąć bez pytania to czemu nie??? PRYWATYZACJA JAK NAJPRĘDZEJ. To samo z kolejami, kopalniami węgla, bankami, pocztą, stoczniami słowem wszystkim gdzie takie patologie mogą się zdarzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: expert a KGHM na giełdzie jest motorem hossy....głupie IP: 81.210.69.* 26.04.06, 14:27 widać kto gra na giełdzie....widocznie nie wiedząże robotnik ze związkowcem rządzą tą pseudoprywatną firma skoro naiwniacy kupują ten ochłap państwowy... jak dla mnie to najgorsza i najmniej wiarygodna firma w polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: okreznica Jakby nie patrzeć- sku..syństwo - to tylko Polsza IP: 80.72.196.* 26.04.06, 11:29 Ludowa złodziejstwa. Pa pa, jade na "długi wekend". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tonek Re: Milionerzy z KGHM IP: *.man.rsk.pl 26.04.06, 11:32 to wynalazca sposobu na lewe dochody Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muszka komuszka Re: Milionerzy z KGHM IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 26.04.06, 12:07 Tak sie sklada ze mialem mozliwosc obserwacji pracy ludzi z KGHMu, a scislej tak zwanej kadry zarzadzajacej, a takze zwyklych biurw. Ludzie, to co tam sie dzieje, to wola o pomste do nieba. Tam okolo 13:00 juz nie idzie nic zalatwic, bo wszyscy myslami sa juz w domu. Przerost zatrudnienia jest potworny, kazdy jest b.wazny, kazdy jest do spraw czegostam... Zreszta to widac po tych ludziach, jak im sie chce pracowac - ja moglem tez sprawdzic ich korespondencje mailowa, to jest smiech na sali, co oni tam wysylaja sobie. Rece i nogi opadaja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lesio Re: Milionerzy z KGHM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.04.06, 12:22 Nie tylko KGHM. Kiedys pracowałem w firmie inżynieryjnej i tam "racjonalizatorstwo" sprowadzało się do zamiany wymuszonej wcześniej na biurze projektów technologii wykonywania wykopów pod rurociągi ze ścianki szczelnej na wykop otwarty. Korzyści duże. Największym wynalazcą był naczelny firmy którego nazwisko widniało na prawie każdym projekcie i który podpisywał tylko pierwsze strony "projektów". Trzeba było tęgiej głowy żeby opisać powtarzalny pomysł w taki sposób aby za każdym razem było to projektem racjonalizatrskim. Szczytem absurdu był wynalazek komórki wojskowej polegający na zmianie ilości półek w szafie pancernej tejże komórki. Efekt finansowy był i wynagrodzenia też. Czołowi wynalazcy firmy otrzymywali regularnie odznaczenia za tę działaność. Tak było w komunie i jak widać dziś - w firmach państwowych niewiele się zmieniło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Czy są tu jacyś przeciwnicy prywatyzacji??? IP: 193.109.212.* 26.04.06, 12:33 Czy zwolennicy PISU, Samoobrony, LPR-u nadal uważają że firmy trzeba nacjonalizować??? W prywatnej firmie to by było nie do pomyślenia!!!! A jak nawet by się zdarzyło to konkurencja z miejsca wygryzła by taką firmę robiąc to taniej. Żadne super urzędy takich patologii nie zlikwidują. Tylko pełna prywatyzacja może to uzdrowić. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek Re: Czy są tu jacyś przeciwnicy prywatyzacji??? IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 26.04.06, 12:44 Prywatyzacja TAK. Kopalnie zwłaszcza (ograniczenie przywilejów). Ale zdrowa nie taka, jaka była dotychczas – rabunkowa. Sprzedawano za bezcen najlepsze Zakłady pozostawiając tylko potencjalnych bankrutów. Nie wszyscy zwolennicy mocnej ręki są przeciw prywatyzacji, trzeba to jednak robić z głową. Co do pomysłów, niech pomyślą jak, gdzie i w jaki sposób zbudować przetwórnię w której z węgla uzyskiwano by paliwo. No ale to pomysł na skalę polityków, nie wiem tylko czy taki się już urodził. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Boze, daj nam sile zlikwidowac panstwowe firmy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.06, 12:43 Pracuje w prywatnej firmie u nas jakos takie przekrety sie nie maja iejsca. W koncu pracownik jest po to zeby cos usprawniac a nie robic laske!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek Re: Boze, daj nam sile zlikwidowac panstwowe firm IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 26.04.06, 12:50 U nas to samo, nawet raz w roku trzeba odpowiedzieć (w ankiecie) czy często pracownik coś tam wymyśla nowego w celu usprawnienia pracy i swojej i innych. Dlatego diabli mnie biorą na takie cwaniactwo i wyłudzenie mojej (podatnika) kasy. Odpowiedz Link Zgłoś