Microsoft zapłaci karę UE?

[atheix_mail]

I dobrze tak Billowi Gatesowi!

Do KE - ukarzcie go, bo koleś solidnie na to zapracował.

Kary nic nie dadzą, jedyne wyjście to...

[Gość: Cube]

wycofanie Micro$zajsu z wszystkich urzedow, od gminnych do europejskich. Sa tansze i lepsze systemy. Prywatnie niech sobie ludzie to kupuja albo kopiuja, ale skonczyc z wydawaniem wspolnych pieniedzy na nieuczciwe gigaimperium!

Bzdury waćpanny opowiadacie

[Gość: Meezer]

.. bo żaden linux, fribzda czy insze wynalazki nie rozwiąża podstawowych
problemów. Cała wojna o system operacyjny to nic innego jak przekazanie bardzo
duzej kasy z jednej firmy (microsoft) do innej (np. europejskiej).

Pieprzenie na temat tego, czy MS jest monopolista czy nie (bo wklada do swojego
systemu przeglarke, odtwarzacz czy mozliwosc nagrania plyty) jest niczym innym
jak czepianiem sie bzdur. W kazdym linuchu tez macie jakis program do
odtwarzania czegokolwiek czy przegladania netu. Sek w tym, ze MS robi to po
swojemu i zdobywa okreslona grupe userow.
Nikt nie broni instytucjom przechodzic na Open Source, nikt im nie broni tego,
by migrowali do rozwiazan konkurencji. Z jakiegos tylko powodu wszyscy wola MS.
Dlaczego? Bo jest po prostu lepiej dopasowany do ich potrzeb i bardziej
elastyczny. Bo wiecej ludzi potrafi sie po nim poruszac.

Bzdura jest niestabilnosc Wind (przynajmniej od NT5 ten problem _nie istnieje_).
Bzdura skonczona jest to, ze ten system kosztuje za duzo (jezeli policzycie
koszt szkolen userow, by potrafili poruszac sie po *nix'ach). Bzdura jest to, ze
jest to system malo bezpieczny (bo o bezpieczenstwie swiadczy nie klient, a
bezpieczenstwo calej sieci - tutaj nigdy MS nie dominowal, w szczegolnosci
jezeli chodzi o pogranicze LAN/WAN i wszelkiego rodzaju IDS'y). \

Dla mnie ta cala awantura to gadanie o tym, komu dac zarobic.. (byle nie tym
zlym amerykanom). Cala ta awantura zaczyna zyc juz wlasnym zyciem dzieki masie
takich parainformatyków, ktorzy przyzwyczajeni do wojenek atari- commodore z lat
80 bardzo tesknia za kolejna.

Prawda jest taka, ze wartosc systemu mierzy sie w jego przydatnosci. Zadna winda
nie bedzie doskonala jako firewall i zaden linuch nie zastapi windy jako
komputera biurowo-domowo-rozrywkowego.

maniakom star/open office zycze wiele ciepliwosci. Mi jej zabraklo i wszystkim
swoim klientom ZDECYDOWANIE ODRADZAM wynalazki.

pzdr.
M.

[Gość: atheix_mail]

Panna to ty możesz do swojej durnej siostry mówić.

Problemy to właśnie powoduje Windows. Ten debilny system zawisza się 3 razy
dziennie, idioto.

[Gość: Meezer]

Powiem tak - jak włacze w sobie LAME_MODE na dowolnym linuxie na ON to bede
potrafil go zawiesic i 300 razy na dzien. Sek w tym co sie umie i co sie soba
reprezentuje.

Windows oryginalnie nie jest systemem idiotoodpornym. tak jak Linux. Trzeba
wyedytowac polisy, trzeba go zabezpieczyc, trzeba pamietac o latkach (ktore dla
*NIXow tez sa rzecza normalna). Nikt cie do Windy nie zmusza - przesiadz sie.
Mam nadzieje tylko, ze nie bedziesz korzystal z emulatora windy, zeby korzystac
z jej programow. Przeciez to spowodowaloby, ze nie bedziesz juz true-linux-user :]

[Gość: Cube]

> Nikt cie do Windy nie zmusza - przesiadz sie.

Nic nie zrozumialas blondynko jak widac z powyzszego. Siadaj i uzywaj czego chcesz (i plac za co chcesz). Tu chodzi o miliardy WSPOLNYCH pieniedzy wyrzucanych w bloto, bo za plecami tych drogich zabawek i tak stoja i probuja je chronic UNIX-y i Linuksy. Po co wiec ta cala heca z obdarowywaniem urzedasow jakims MickeyMouseOS.


> Mam nadzieje tylko, ze nie bedziesz korzystal z emulatora windy, zeby korzystac
> z jej programow. Przeciez to spowodowaloby, ze nie bedziesz juz true-linux-user
> :]

No wlasnie - nic nie skapowalas.

[Gość: Meezer]

masz rację - lepiej płacić za redszmatę, mandrake lub Suse. To zdecydowanie
lepszy interes. I najlepiej jeszcze zmusic polskich powolnych urzednikow do
korzystania z super szybkiego open office. :D

nie dajcie sobie prac mózgownic. prosze.

jest pewna swieta zasada - nie ma systemow doskonalych, sa tylko takie, ktore w
okreslonych warunkach sprawdzaja sie lepiej od innych.
Na obecnym etapie nie jestem w stanie sie zgodzic ,ze stwierdzeniem, ze lepszym
rozwiazaniem jako desktop są *nix'y. Byc moze w osrodkach naukowych.
Wszyscy piejac z zachwytu nad tzw. open source i jego cena zapominaja o jednym -
o cenie wdrozenia. Szkoleniach pracownikow. Pisaniu i kastomizacji aplikacji.

w tej sytuacji otrzymujemy tak na dobra sprawe niska cene zakupu oprogramowania
i wysoka cene wdrozenia. W moim przekonaniu wartosci te w porownaniu z MS sa
porowynwalne, co zdazylem przetestowac na kilku wdrozeniach, ktore prowadzilem.

ale.. nie bede sie spieral z wami - jezlei wiecie lepiej, naprawiajcie swiat :D
w koncu gdyby nie idealisci, chrzescijanie, komunisci i wszelscy inni -iści
byloby nudno na tym swiecie.

:DDD

M

[atheix_mail]

A po co on ma placic za redsuna skoro linux jest darmowy, baranie?

[Gość: Meezer]

ok.

po pierwsze ani razu Cie nie obraziłem, wiec daruj sobie swoje inwektywy.
po drugie - nie kazdy linux jest darmowy
po trzecie - zadne, powtarzam, ŻADNE z rozwiazan opensource, ktore znalazlo
zastosowanie w administracji (patrz. niemcy, anglia, francja) nie bylo
rozwiazane bezkosztowo (czyt. system, chociaz linux, byl platny). Po wykonaniu
wdrozen okazalo sie, ze koszty cross upgrade, byly porownywalne do upgrade'u
sprawdzonych aplikacji opartych o MS. Koszty pracy konsultantow liczone sa do
tej pory.
po czwarte - poprosze argumenty, a nie jedynie pieprzenie o szopenie.

[atheix_mail]

Ależ ja podałem argumenty. Ty - nie. A to TY powinieneś, skoro wychwalasz MS,
udowodnić, że masz rację. A jak nie potrafisz tego, to się na drugi raz zamknij.
Tak czy inaczej:

1) Nie ma różnych linuxów, jest tylko 1 linux, którego pierwsza wersja, bez
oprogramowania typu przeglądarki internetowe.
2) Nie obchodzą mnie koszty ponoszone przez urzędników, obchodzi mnie jedynie
moje prywatne życie. Dla mnie, osoby prywatnej, linux jest darmowy.
3) IE to badziewie, ale oczywiście na to nie łaska odpowiedzieć, prawdaż?

[Gość: Meezer]

90% moich maili w tym temacie zawiera konkrety, tak tytulem wstepu. Twoje to
proste pieprzenie o tym, ze linux jest darmowy i dobry. Dlaczego? bo jest dobry
i darmowy.

> 1) Nie ma różnych linuxów, jest tylko 1 linux, którego pierwsza wersja, bez
> oprogramowania typu przeglądarki internetowe.

mowisz o jajq chyba? ja mowie o dystrybucjach.

> 2) Nie obchodzą mnie koszty ponoszone przez urzędników, obchodzi mnie jedynie
> moje prywatne życie. Dla mnie, osoby prywatnej, linux jest darmowy.

Nie zmienia to postaci rzeczy, ze masz pelna game linuxow, za ktore musialbys
zaplacic - chyba, ze chcialbys go ukraść. Kto Ci broni pracować na linuxie? Bill
Gates? czemu zmuszasz innych do uzywania tego twojego badziewia? Ja nie pasam
świń i nie hoduje tulipanow - mam wieksze potrzeby, niz te z ktorymi poradzi
sobie linux ;>

> 3) IE to badziewie, ale oczywiście na to nie łaska odpowiedzieć, prawdaż?
w ktorejs z moich odpowidzi na ten temat napisalem. czytaj uwaznie . BTW - co to
ma wspolnego z Windą, skoro mozesz uzywac innej przgladarki. Pytanie retoryczne,
bo nie mam zamiaru z toba dalej dyskutowac.

W niektroych przypadkach po prostu lepiej przytakiwac.

[atheix_mail]

Facet, zastanow sie nad tym co gadasz. Po pierwsze juz powiedzialem, ze uzywam
FF. CZYTAJ MOJE POSTY.

Po drugie, podstawowa, pierwsza wersja linuxa jest darmowa, debilu. Absolutnie
darmowa. To nie dotyczy oprogramowania, ale to bez znaczenia, bo darmowe
oprogramowanie, lepsze od tego microsoftowskiego badziewia, mozna sobie sciagnac
z netu.

To ze linux jest darmowy to jest jego zaleta, owszem. A dlaczego jest dobry? Bo
wiesza sie rzadziej niz Windows (mowie o wieszaniu sie systemu, nie aplikacji).

[maruda.r]

atheix_mail napisał:

> A po co on ma placic za redsuna skoro linux jest darmowy, baranie?

*******************************************

Darmowy? To firma bierze ot tak sobie linuksa, kładzie go każdemu praconikowi na
stół i każe instalować w ramach przerwy sniadaniowej?

[warmi2]

Unixy ?

Ty masz pojecie ile firm np w USA ma swoja infrastrukture na Windows 2000/NT servers ?
Unix ma swoje miejsce ale Windows to nie ten sam OS Windows 3.11 o ktorym ty wydajesz sie wypisywac ...
Uplynelo 16 lat od tamtej pory.

[Gość: Meezer]

Tak jeszcze w temacie twojego posta.

Nie rozróżniasz jednej rzeczy - system jest tak dobry, jak dobry jest jego
administator. Kazdy system ma swoje wady i zalety, ktore predysponuja go do
konkretnego zadania, dlatego linux na pograniczu sieci sprawdza sie dobrze (lub
bardzo dobrze, chociaz osobiscie preferuję *BSD), wewnątrz sieci powinny byc
idiotoodporne windy (czyt. okrojone polisami, archiwizowane i serwisowane przez
ZENy czy inne narzedzia dopuszczajace mozliwosci ingerencji
systemu/administratora w to co sie dzieje na koncowce).

Nawracanie swiata na Linuxy mija sie z celem. I co to da wszystkim? Masowa
rewolucję, wzrost cen linuxów i rozwiazania bardziej przyjazne dla uzytkownika.
Wieksza przyjaźn z uzyszkodnikiem, to mniejsze bezpieczenstwo systemu. Kolo sie
zamyka - dostajesz winde pod inna nazwa.

mysle w tym momencie, ze to ty nie rozumiesz podstawowego prawa rzadzacego
informatyka - wygrywa nie to co jest najlepsze we wszystkim, tylko to co jest
przydatne. Unix wygral WAN, Novell wygral serwery plikow obslugujace ponad
500userów z macierzami 2,5Tb, Microsoft wygral male sieci i desktopy, Oracle
wygral bazy danych. Moze za chwile ktos pojawi sie na horyzoncie i wymysli cos
lepszego, poki co kazdy z powyzszych jest bardzo daleko przed konkurencją. Walka
z MS przypomina troche polskie przekrety - wygryźc tego duzego z drugiego
podworka, zeby dac zarobic naszym (konsultantom, malym firmom, programistom).
Rachunek kosztow przemawia jednak za MS - gdyby bylo inaczej wszyscy bysmy juz
kwilili jak pingwiny.

EOT.

M.

[atheix_mail]

Ale ja instaluje patche i zabezpieczylem Windows.

Jesli chodzi o IE, to juz go nie uzywam.

Ukarac Billa Gatesa!

[Gość: Meezer]

wiec problem z wieszaniem sie twojego windows jest po stronie aplikacji. Bo co
Ci sie tak naprawde wiesza? winda czy aplikacja?

IE tez nie uzywam. Korzystam z Firefox i IE uwazam za zbyt niedopracowany. Swego
czasu analogiczny problem mial Firefox, Opera, Netscape i masa innych, ktore
wypadly z rynku. Jest to APLIKACJA, nie system i jako user masz prawo wyboru.

sam sie ukaraj ;P bez Billa Gatesa mialbys teraz monopoliste Apple, ktory tez ma
swoje zady i walety (nie wiem czy nie wiecej niz MS).

No i w koncu dotarles do sensu zarzutow KE!

[Gość: Cube]

A teraz przeczytaj jeszcze raz artykul! :-)

Gość portalu: Meezer napisał(a):

> wiec problem z wieszaniem sie twojego windows jest po stronie aplikacji. Bo co
> Ci sie tak naprawde wiesza? winda czy aplikacja?

A co do wdrazania i kosztow mijasz sie z prawda: koszty wdrazania Linuxa to 20-30% kosztow wymuszanych przez stosowanie produktow M$.

[Gość: Meezer]

Cube - masz racje - kosztów BEZPOSREDNICH.

Kosztów systemu operacyjnego, pakietu biurowego, sprzetu.

koszty posrednie, o ktorych caly czas mowie, to:
- przystosowanie srodowiska
- szkolenia userow
- praca konsultantow dostosowywujacych aplikacje
- praca administratorow przy dostosowaniu koncowek
- ..

tutaj koszty rosna lawinowo i w stosunku do M$ zaczynaja sie robic porownywalne.
Ba - wzorcowe wdrożenie w anglii ktore widzialem wyszlo wrecz drozej (okazalo
sie, ze trzeba zmienic aplikację wraz z silnikiem bazy danych (wczesniej
btrieve, docelowo MySQL). Zdecydowano sie na rozwiazanie novella (ktorego nota
bene bardzo lubie, wielbie, cenie i szanuje), bo trzon systemu oparty byl na
eDirectory (usluga katalogowa do zarzadzania tożsamoscia). Po analizie kosztow
okazalo sie, ze przy pozostaniu przy starej strukturze lub migracji do Oracle
pozostawiajac stare rozwiazanie (tudziez migrujac do Citrix z MetaFrame) koszty
te bylyby o 20 do 30% nizsze niz uzyskane dzieki crossupgrade'owi do Suse.

Teraz najlepszy gryps - okazalo sie, ze Suse nie byl w stanie podołac wymaganiom
uzytkownikow - okazalo sie, ze stosowanie Suse wchodzilo w rachube jedynie dla
typowych enduserow, bo.. 90% pracownikow biur nie bylo w stanie poradzic sobie z
przesiadka na analogiczne aplikacje (dzial marketingu i photoshopy/corele i temu
podobne; dzial zarzadania i finansow, ktory wiekszosc mial oparte o bazy
Accessowe, ktore notabene sprawdzaly sie swietnie przy ich potrzebach / nikt nie
byl w stanie przeniesc wszystkich danych 1:1 do Star Office i rozwiazanie to
bylo duzo mniej wydajne).

Aktualnie:
firma wydala bardzo duze pieniadze na zmiane, ktora na dobra sprawe stala sie z
rewolucji małym improvement'em.

Zarzut KE, tak jeszcze na marginesie- bo tutaj masz czesciowo rację :) Zarzut
jest dla mnie bezsensu w zalozeniu - zeby napisac dobra aplikacje, nie trzeba
znac kodu zrodlowego MS - trzeba dobrze zapoznac sie z API windy i zalozeniami
programistycznymi MS, ktore sa _bardzo_rygorystyczne_. Odstepstwa od tych regul,
stanowiace obejscie pewnych problemow przez programiste, sa w wiekszosci
przypadkow zrodlem problemow aplikacji. To co warto wynegocjowac, to wieksze
otwarcie MS na programiste. Uwazam jednak, ze MS ma pelne prawo odmowy, bo kazde
udostepnienie kodu, jak widac po wczesniejszych dokonaniach, skutkuje wieksza
iloscia wykrytych dziur, wykorzystywanych potem przy okazji robakow
internetowych czy wlamań. Kto przy zdrowych zmyslach strzelalby sobie w kolano,
czyz nie?

Drugi problem to sterowniki i lista sprzetowa. Tak jak linux nie pracuje
prawidlowo z kazdym sprzetem, tak i winda ma swoje wymagania w tym temacie.
Tutaj mozna sie rozpisywac na temat polaczenia sterownikow, ich jakosci, ale to
juz oddzielna bajka.

MS nie jest wcale takim zlym systemem, przynajmniej nie gorszym od linucha.
Wszystko zalezy, jak sie go uzywa i do czego :) naprawde

pozdr.

M

[Gość: Cube]

Gość portalu: Meezer napisał(a):

> Cube - masz racje - kosztów BEZPOSREDNICH.
>
> Kosztów systemu operacyjnego, pakietu biurowego, sprzetu.

Znam znaczenie slowa "wdrozenie"! Koszty, o ktorych ja mowie dotycza Niemiec i Austrii.
Twoja kalkulacja nie bierze pod uwage wydatkow zwiazanych z koniecznoscia ciaglego "modernizowania" hardware.

> Zdecydowano sie na rozwiazanie novella (ktorego nota
> bene bardzo lubie, wielbie, cenie i szanuje), bo trzon systemu oparty byl na
> eDirectory (usluga katalogowa do zarzadzania tożsamoscia).

I nie wiedziec czemu Novell to dzisiaj SuSE. Opowiadasz historie z pionierskich czasow. Z czasow, w ktorych jedni pracowali nad rozszerzaniem kompatybilnosci, a M$ skupial sie na zablokowaniu rozwoju wszystkiego, co bylo lepsze od jego wlasnych produktow (patrz: historia WordPerfect)

> Teraz najlepszy gryps - okazalo sie, ze Suse nie byl w stanie podołac wymaganio
> m
> uzytkownikow - okazalo sie, ze stosowanie Suse wchodzilo w rachube jedynie dla
> typowych enduserow,

Ciekawe jaki bylby koszt przesiadki z '*.odt' na '*.doc' - hehe! Zmuszasz do patrzenia na swiat przez lufcik monopolisty.

bo.. 90% pracownikow biur nie bylo w stanie poradzic sobie
> z
> przesiadka na analogiczne aplikacje (dzial marketingu i photoshopy/corele i temu

Z Mac'ow sie przesiadali, czy byli amatorami obrabiajacymi zdjecia z urlopu?

> podobne; dzial zarzadania i finansow, ktory wiekszosc mial oparte o bazy
> Accessowe, ktore notabene sprawdzaly sie swietnie przy ich potrzebach / nikt ni
> e
> byl w stanie przeniesc wszystkich danych 1:1 do Star Office i rozwiazanie to
> bylo duzo mniej wydajne).

Na czym polega to "duzo mniej wydajne"?
Skad problemy przy przesiadkach juz tlumaczylem i KE probuje tlumaczyc to MS. Ciezko bedzie, ale wierze ze sie uda i to nie dzieki karom, tylko olaniu (patrz: Wienux).

> Zarzut KE, tak jeszcze na marginesie- bo tutaj masz czesciowo rację :) Zarzut
> jest dla mnie bezsensu w zalozeniu - zeby napisac dobra aplikacje, nie trzeba
> znac kodu zrodlowego MS - trzeba dobrze zapoznac sie z API windy i zalozeniami
> programistycznymi MS, ktore sa _bardzo_rygorystyczne_. Odstepstwa od tych regul
> ,
> stanowiace obejscie pewnych problemow przez programiste, sa w wiekszosci
> przypadkow zrodlem problemow aplikacji. To co warto wynegocjowac, to wieksze
> otwarcie MS na programiste.

Krecisz, bo to w sumie na jedno wychodzi

> Uwazam jednak, ze MS ma pelne prawo odmowy, bo kazde
> udostepnienie kodu, jak widac po wczesniejszych dokonaniach, skutkuje wieksza
> iloscia wykrytych dziur, wykorzystywanych potem przy okazji robakow
> internetowych czy wlamań. Kto przy zdrowych zmyslach strzelalby sobie w kolano,
> czyz nie?

Jest dokladnie odwrotnie: to trzymanie miesiacami w tajemnicy odkrytych dziur powoduje mnozenie sie robakow i finansowe straty przedsiebiorstw przekraczajace czesto koszty kilkudziesieciu wdrozen. Prosze tylko, zachowaj te tajemnice dla siebie - niech M$ mysli, ze przynajmniej kolana ma niepodziurawione. :-)

> Drugi problem to sterowniki i lista sprzetowa. Tak jak linux nie pracuje
> prawidlowo z kazdym sprzetem, tak i winda ma swoje wymagania w tym temacie.
> Tutaj mozna sie rozpisywac na temat polaczenia sterownikow, ich jakosci, ale to
> juz oddzielna bajka.

Calkiem odzielna? To raczej znowu argument dla KE. Chwala Najwyzszemu, ze tak jak M$ mysli tylko niewielki procent producentow hardware.

> MS nie jest wcale takim zlym systemem, przynajmniej nie gorszym od linucha.
> Wszystko zalezy, jak sie go uzywa i do czego :) naprawde

Tu sie calkowicie zgadzam: chcesz miec rozszerzona wersje playstation, kupuj (albo skopiuj sobie przestepco) Winde. Chcesz pracowac spokojnie i troche dluzej na swoim sprzecie kupuj albo skopiuj sobie cos z Open Source!

> pozdr.
>
> M

ja rowniez!

[Gość: Meezer]

> Znam znaczenie slowa "wdrozenie"! Koszty, o ktorych ja mowie dotycza Niemiec i
> Austrii.
> Twoja kalkulacja nie bierze pod uwage wydatkow zwiazanych z koniecznoscia ciagl
> ego "modernizowania" hardware.

to fakt, chociaż mozna to obejsc tez na kilka sposóbow (citrix np.)

> I nie wiedziec czemu Novell to dzisiaj SuSE. Opowiadasz historie z pionierskich
> czasow. Z czasow, w ktorych jedni pracowali nad rozszerzaniem kompatybilnosci,
> a M$ skupial sie na zablokowaniu rozwoju wszystkiego, co bylo lepsze od jego w
> lasnych produktow (patrz: historia WordPerfect)

pionierskie to one tak do konca nie sa - wdrozenie ktore opisywalem jest z
2003r... :D eDirectory z tego co pamiętam jak oddzielna usługa pojawiło się w
2002r.. ;)

A dlaczego Suse to dzisiaj produkt Novella? Bo novell potrzebowal miec kompletną
solucję, rozwiazanie ktore bedzie proponowal dla malych i duzych firm. Stad
Suseł stał sie alternatywą dla końcówek z MS w propozycji Novell'a.

> Ciekawe jaki bylby koszt przesiadki z '*.odt' na '*.doc' - hehe! Zmuszasz do pa
> trzenia na swiat przez lufcik monopolisty.

warto! :) przeciez patrzac literalnie nigdy nie masz pelnego ogladu sytuacji :)
starałem sie, naprawdę, kiedys patrzec z punktu widzenia usera linuxa i.. to co
mnie wkurzalo w MS, to.. zamknięcie tego systemu - czlowiek raz przyzwyczajony
do tego, ze ma dostep do wszystkiego i wszedzie w systemie raczej sie nie
oddzwyczaja od tego. Caly czas tylko zadaje sobie pytanie - czy tego naprawde
wszyscy potrzebuja? IMHO - nie.

> Z Mac'ow sie przesiadali, czy byli amatorami obrabiajacymi zdjecia z urlopu?
nie odpowiem Ci na to pytanie niestety - brak wiedzy nie czarna dziura w
pamieci. W analizie jednak byli wymienieni na jednym z pierwszych miejsc. Z tego
co pamietam jeszcze "z miejsca" to bylo od cholery coreli :)
jezeli administrowales jakas siecia z dzialem marketingu i reklamy to tez pewnie
wiesz, ze najwiekszy bajzel z dokumentami, standardami, wersjami etc. znadzie
sie wlasnie tam :)


> Krecisz, bo to w sumie na jedno wychodzi

nie do konca - MS zaproponowal rozwiazania, KE zarzadala ujawnienia DUZEJ CZESCI
kodu. To troche jak zadac teraz od MS stania sie open sourcem. Ja to tak
postrzegam.. :)

> Jest dokladnie odwrotnie: to trzymanie miesiacami w tajemnicy odkrytych dziur
> p owoduje mnozenie sie robakow i finansowe straty przedsiebiorstw
> przekraczajace czesto koszty kilkudziesieciu wdrozen.

ale w bardzo wielu przypadkach daja czas na napisania patcha.. :)

> Prosze tylko, zachowaj te tajemnice dla
> siebie - niech M$ mysli, ze przynajmniej kolana ma niepodziurawione. :-)

hehe - przeciez po stwierdzeniu jednego z szefow, ze "MS nie ujawni kodu
zrodlowego bo grozi to bezpieczenstwu narodowemu" i rok pozniej ujawnionej
dziurze w API wiadomo juz, ze zadna winda do XP wlacznie nie bedzie systemem
majacym prawo dzialac w 100 bezpiecznie w internecie :) to juz nie jest tajemnica :)


> Tu sie calkowicie zgadzam: chcesz miec rozszerzona wersje playstation, kupuj
> (albo skopiuj sobie przestepco) Winde.

mam legalnego :>

> Chcesz pracowac spokojnie i troche
> dluzej na swoim sprzecie kupuj albo skopiuj sobie cos z Open Source!
a co to MS dyski gryzie? ;> chce miec wygodny komputer - do tego MS mi starcza z
nawiazka ;)

pozdruffka

M.

p.s. na czesc pytan nie odpowiedzialem - musze siegnac do raportu na ktory sie
powoluje (w szczegolnosci do czesci dotyczacej baz accesowych i arkuszy excela
vide wydajnosc w star office). Odpowiem przy okazji :)

[atheix_mail]

Aplikacje nie mają do tego nic. Windows zawiesza mi się również wtedy, kiedy nie
działają żadne aplikacje (50% wszystkich przypadków). Aplikacje są bez wad i nie
mają nic do tego. Gdyby to one się zawiesiły, mógłbym np. nacisnąć
CTRL+ALT+Enter i wyłączyć je menedżerem Windows, ale tak nie jest.

Bill Gates nie jest nikomu potrzebny, jest linux.

[Gość: lewicowiec]

Ukarać burżujów, fabrykantów, kułaków i amerykańskich imperialistów. Niech
żyje ustrój sprawiedliwości społecznej.

Biurokratyczne kmiotki...

[franzmaurer]

Ciekawe co jeszcze wymyślą biurokratyczne kmiotki z Brukseli...

Może amerykańce wystąpią z odwetem i zarządają ujawnienia 'tajemnic
technologicznych' Airbus'a??

Ciekawe co by było gdyby Microsoft okazał się 'firmą z jajami' i udostępnił
kolejną wersję Windowsa tylko po angielsku?
I co by wtedy zrobiła zacna komiska pierdzistołków?? Nakazałaby opracować
tłumaczenia systemu na niemiecki i francuski pod jakąś karą???

To juz nie są opary absurdu - to już jest biurokratyczne szambo...

[maruda.r]

franzmaurer napisał:

> Ciekawe co jeszcze wymyślą biurokratyczne kmiotki z Brukseli...

************************************

Tu nie chodzi o biurokrację, a o przeciwdziałanie monopolowi. Podobnie zadziała
administracja amerykańska w stosunku do MS, choc w innym temacie.


> Ciekawe co by było gdyby Microsoft okazał się 'firmą z jajami' i udostępnił
> kolejną wersję Windowsa tylko po angielsku?

************************************

Nic by sie nie stało. Spadałaby sprzedaż MS. Obecna pozycja MS to efekt
lokalizowania prawie wszystkich produktów.

[onlynormal]

Amerykanie powinni zakazać używania
Windowsów i wstrzymać support, tłumaczenia
na obce języki itp. w Europie.
W ciąguy miesiąca lub dwóch padnie cała
komisja Europejska.
Kasy Lewakom nie dawajcie.

[maruda.r]

onlynormal napisał:

> Amerykanie powinni zakazać używania
> Windowsów i wstrzymać support, tłumaczenia
> na obce języki itp. w Europie.

****************************************

Następny ćwok.

[atheix_mail]

W takim razie Brytyjczycy powinni zakazać Amerykanom korzystania z Internetu.
Tym bardziej że MS nie chce się dostosować do standardów sieciowych.

[Gość: Meezer]

a mowili ze wojujący nacjonalizm jest karalny, hehe :>

[Gość: CHYBA CIĘ PUKNĘŁO!]

Brytyjczycy w tej sprawie poprą
Internet wymyślili Amerykanie.
Oni kontrolują niemal wszystkie kluczowe dane
i serwery dla internetu.
Mircosoftowi mogą nadmuchać - cała europa Padnie.
A jak nas zmuszą lewaki tylko do linuxa
to firmowi informatycy padną z przerobienia
przeszkalając jakąś Panią Sekretarkę Anię.

[atheix_mail]

Widze, zes, palancie, nie slyszal o Timie Bernersie-Lee, wynalazcy Internetu,
ktory zreszta teraz dyktuje standardy internetowe, ktorym to Amerykanie musza
sie podporzadkowac (ale MS probuje sie buntowac). Nie dziwi mnie to zreszta, bo
w Polsce poziom nauczania historii jest najnizszy w calej UE. Brytyjczycy go
wynalexli, oni go kontroluja i decyduja o standardach internetowych.

Glupota jest gadanie ze do linuxa zmuszaja lewaki. To, ze ktos nawoluje do
innego systemu operacyjnego nie oznacza od razu, ze jest lewakiem.

[atheix_mail]

www.w3c.org

To, ze IE jest badziewiem, to jest fakt, ludzie tego nie wiedza tylko dlatego,
ze MS kontroluje 95% rynku.

[Gość: Ćwokiem jesteś Ty]

Ćwokiem jesteś Ty RUSKI KOMUCHU!
WOLNOŚĆ (w tym prawo własności nie podlegają negocjacjom)
Lepiej zabijać komuchów niż oddać swoje i żyć na klęczkach
przed komuchami takimi jak TY!

[warmi2]

Ah administracyjne kary - jedyny sposob w jakim Europa jest w stanie konkurowac z USA , bynajmniej jezeli chodzi o informatyke.

[maruda.r]

warmi2 napisał:

> Ah administracyjne kary - jedyny sposob w jakim Europa jest w stanie konkurowac
> z USA , bynajmniej jezeli chodzi o informatyke.

****************************************

Jak w takim razie wytłumaczysz kary nakładane na MS przez administrację amerykańską?