Koniec snów o wolnym handlu

[maruda.r]

Kością niezgody okazały się ustalenia, jak obniżać cła w rolnictwie i
zmniejszać pomoc dla farmerów w krajach bogatych. Kraje rozwijające się
chciały zmniejszenia ceł o średnio 52 proc. i obcięcie dopłat dla farmerów.
Ale przedstawiciele USA nie chcieli słyszeć o obniżaniu wsparcia dla swoich
rolników.

*************************************************

Czy jakiekolwiek ustalenia międzynarodowe z udziałem USA mogą zakończyć się
porozumieniem?

Wolny rynek w USA

[Gość: he he]

dotowany,wiec czym sie róznie od scjalizmu?

reżim usa jest reżimem zbrodniczym

[Gość: openmind.desk.pl]

wywoluje wojny światowe bez powodu
nie uznaje międzynarodowego prawa
nie chce rozbroić się z broni atomowej
utrzymuje prawa patentowe które są przyczyną śmierci milionów ze względu na zbyt
drogie leki
doi kraje rozwijające się jak widać w negocjacjach WTO
itp.
powinno się wytępić ten reżim jak saddama husaina

[Gość: LastBoyScout]

> USA powinno się wytępić ten reżim jak saddama husaina

KTO?
Rosjanie? Unia? Chinczycy? Czterej Pancerni?

[blue911]

Jest teraz szansa,ze niektorzy Polaczkowie zaczna rozumiec co sie dzieje na
swiecie i kto sie za tym kryje? Proponuje doglebnie zrewidowac sojusze.Poki
jeszcze jest wybor...

Gospodarka głupku - zmniejszyć dopłaty do rolników

[refleksyjny]

Sam jesteś polaczek - i nie dłub w nosie

To propagandowy artykuł!To UE nie chciała wg. CNN!

[wolnyczlowiek11]

To lewacki propagandowy artykuł!
To UE nie chciała obiżyć dopłat wg. CNN!
Wyborażacie sobie komuchów FRANCUZÓW
bez dopłat. We francji będzie zadyma!
Dlatego ptrzebowali pretekstu aby zerwać.
Reszta w artykule to czyste kłamstwa!

[Gość: robak]

typowy artykul z Gazety - nic dodac nic ujac.

Wolny handel dla USA jest jak pokój dla Hitlera

[Gość: kurczak]

Rozmowa z USA o wolnym handlu międzynarodowym jest jak rozmowa z Hitlerem o
pokoju na świecie. Deklarują jedno, a swoje robią. Mam kumpla, który w latach
90-tych przyczynił się do załamania hodowców drobiu w Polsce. Amerykanie pchali
na nasz rynek kurczaki po 80 gr za kilogram. Nie kontener, nie pociąg, tylko
całe statki. Jak Polacy chcieli przystopować, to ruszały z Gdyni konwoje tiró-
chłodni, rzekomo w tranzycie na Wschód. Ale całość zostawała w kraju. Hodowcy
drobiu płakali, a za jakiś czas aresztowano 90% celników z Ogrodników. Wolny
handel i zniesienie ceł tak, ale tylko dla Jankesów. Już oni potrafią dbać o
swoje interesy. Zamiast się oburzać lepiej ich naśladować.

[Gość: sm]

zanim zaczniesz komentowac, poczytaj oficjalne wiadomosci, chociazby w Twojej
ulubionej Ameryce. To nie jest propagandowy artykul, tylko fakt.

Bredzisz!

[Gość: Wolny Czlowiek!]

CNN jest lewacka i popiea UE!
Ja Ameryki nie cierpie bo to kat indian!
Ale co prawda to prawda!
To wyboecza nie chce przyznac ze doplaty w europie
sa 4 razy wyzsze nie w USA wiec nie chca z nich
zrzeygnowac bo zdemoralizowani rolincy jak Lepper
czy Bove we Francji
zaczna sie buntowac i robic rewolucje!

[Gość: polityczny skansen]

Taak... "wolny czlowieku" - wierz we wszystko co mowia, np.
"CNN", czy "Fox News"! Te stacje nigdy nie przyznaja
sie do tego, iz Wielka Ameryka moze w czymkolwiek
zawinic...

CNN jest lewacka i popiea UE!Ja Ameryki nie cierpi

[Gość: Wolny Czlowiek!]

CNN jest lewacka i popiea UE!
Ja Ameryki nie cierpie bo to kat indian!
Ale co prawda to prawda!
To wyboecza nie chce przyznac ze doplaty w europie
sa 4 razy wyzsze nie w USA wiec nie chca z nich
zrzeygnowac bo zdemoralizowani rolincy jak Lepper
czy Bove we Francji
zaczna sie buntowac i robic rewolucje!

[tpolar1]

blue911 napisał:

Proponuje doglebnie zrewidowac sojusze.Poki
jeszcze jest wybor...

czyli zadnych doplat do rolnictwa w ....Polsce!!!!!
Poglupieliscie ludziska od tych upalow? Przeciez wiekszosc budzetu UE
(pamietacie takiego 'yes,yes,yes'?) to DOPLATY. doplaty, kwoty mleczne, kwoty
produkcji stali, itp. Wolny rynek????? Nawet polski hydraulik jakos sie w te
'wolnosc' (np. Made in France) nie wpisuje.
I to cudowne ...'gotwi bylismy...' jak baca byl gotow dac do PGR swinie ktorych
nie mial.

a demokracja to Coca Cola,Windows, Levis

[owrank]

może to smiesznie brzmi, ale jak sobie wyobrazimy jaki zysk mają
przedsiębiorstwa amerykańskie (i również UE) kiedy jakis kraj się
"demokratyzuje" to mozna spokojnie założyc że chodzi tylko o kasę i kasę...

[iulius]

A co jest złego w tym, że ktoś zarabia, sprzedając innym pożądane przez nich
produkty? A może ktoś zmusza ludzi do picia Coca Coli?

[alkmax]

owrank napisał:

> może to smiesznie brzmi, ale jak sobie wyobrazimy jaki zysk mają
> przedsiębiorstwa amerykańskie (i również UE) kiedy jakis kraj się
> "demokratyzuje" to mozna spokojnie założyc że chodzi tylko o kasę i kasę...

A jaki dopiero "zysk" mają zwykli obywatele takiego państwa! Zamiast stać po
ocet w kilkukilometrowej kolejce mogą sobie spokojnie pójść do jakiegokolwiek
supermarketu i kupić cokolwieć! Po prostu szał!
No i zasadnicze pytanie: wolicie ocet czy wolny wybór?

kpię z motywów USA a nie wolnego rynku...

[owrank]

kpię z prawdziwych motywów USA a nie wolnego rynku... ktos kiedys napisał, że
Zachód zainwestował w Solidarność jakieś 10 mln dolarów a zwróciło się im w
miliardach - ot choćby za zakup F-16... taka refleksja nad górnolotnymi hasłami
"demokratyzacji" i "wolności"

[Gość: darek]

Czytaj dalej GW, powodzonka.

[lancut]

...wytepic to powinno sie takich baranow jak ty, niedouczony ciemniaku,
wychowany w duchu PRL lub PiS, albo stary na tyle, zeby pamietac komune i jej
holdowac. Pacholek yebany.

[eva15]

Bezczelnością? Hucpą?

[lancut]

Czy ty pi.. wiesz co to jest hucpa? Bitch.

[tpolar1]

eva15 napisała:

> Bezczelnością? Hucpą?

masz racje: prawdziwa wolnosc gospodarcza to Francja (bez polskich hydraulikow
rzecz jasna) i Niemcy.
Doplaty do rolnikow w UE - dobrze, doplaty w US - hucpa (dlatego ze mniejsze
moze?). Kwoty mleczne - super we Francji. Cla w US - bezczelnosc. itd.
kalizm, szanowna pani, kalizm.

[Gość: Liszaj]

Wolny handel według Amerykanów polega na tym, że oni mogą wszystko sprzedawać
bez cła, a ich rynek jest dla wszystkich zamknięty.

[iulius]

Ale jak mówić o liberalizacji handlu światowego, jeżeli nawet wewnątrz UE
istnieją idiotyczne ograniczenia, że wspomnę tylko o sławetnych limitach na
produkcję mleka.
Gospodarka planowa żyje i ma się dobrze.

derepublica.blox.pl

[Gość: gość niedzielny]

Wstyd mi za kraje rozwinięte. Każdy z polityków (a więc pośrednio i my, którzy
ich wybieraliśmy) ma przez ten "postęp" na rękach krew milionów (pokusiłbym się
o zwiększenie szacunków do setek milionów) ludzi, których jedyną winą jest to,
że nie urodzili się tam gdzie my.
Hipokryzja bogatych boli mnie z każdym dniem. Najgorzej, że to my, konsumenci i
podatnicy, finansujemy ten Holocaust XXI wieku. Dopłaty dla rolników, wyższe
emerytury, cła, ograniczenia w produkcji - każdy z nas to finansuje. Ty to
finansujesz!

[myslacyszaryczlowiek1]

Jak się pomyśli o naczyniach połączonych, to chyba dobrze się stało że rozmowy
zostały zerwane. Każdy dba o własną du.. I my też powinniśmy jak najbardziej o
nią dbać. A jeszcze trochę takiej polityki, gdzie najważniejszym kryterium jest
zysk korporacji spowodowałby zamienie nas w Europejskich Chińczyków, którzy za
miskę ryżu pracowali by od rana do nocy, na chwałę banków i korporacji.

[iulius]

Najlepiej o siebie zadbamy, jeśli przestaniemy dotować rolnictwo. Wielu rolników
wciąż myśli, że żye w PRL-u - nie ubezpieczyli plonów od suszy, a teraz żądają
pieniędzy od państwa. A jeszcze trochę takiej polityki, gdzie najważniejszym
kryterium jest równość w biedzie, zamieni nas w jedno wielkie pole, bo wszyscy
poza dotowanymi rolnikami się wyniosą do Anglii.

derepublica.blox.pl

[Gość: twoja_stara]

iulius napisał:

> Najlepiej o siebie zadbamy, jeśli przestaniemy dotować rolnictwo. Wielu
rolnikó
> w
> wciąż myśli, że żye w PRL-u - nie ubezpieczyli plonów od suszy, a teraz żądają
> pieniędzy od państwa. A jeszcze trochę takiej polityki, gdzie najważniejszym
> kryterium jest równość w biedzie, zamieni nas w jedno wielkie pole, bo wszyscy
> poza dotowanymi rolnikami się wyniosą do Angli.

Trafiles w sedno. Na tym wlasnie polega jadro problemu. Roznica pomiedzy
doplatami dla rolnictwa w UE a USA polega na tym, ze w USA rolnictwo zatrudnia
ok 4% populacji. Farmerzy wymieraja a ziemia jest przejmowana albo przez
rolnicze korporacja albo przeznaczana na zupelnie inne, pozarolicze cele. Z
doplat dla rolnictwa w usa glownie kozystaja wielkie latyfundia i producenci
ktorzy pod koniec kazdego roku fiskalnego musza sie rozliczyc z doplat. Taka
protekcjonistyczna polityka ma swoje racjonalne strategiczne uzasadnienie, nie
ma wiele wspolego z uwzglednianiem spolecznych kosztow zaprzestanie doplat,
chociaz np. mleko jest wciaz dotowane z tego powodu, ze ok 30% malych dzieci w
usa zyje w skrajnej nedzy i dla nich jest to podstawowe zrodlo pokarmu. W
europie sytuacja jest diametralnie inna. Zaprzestanie doplat spowoduje masowe
bankructwa i wyprodukuje miliony bezrobotnych ktorych w przeciwienstwie do usa,
europejski rynek pracy nie bedzie w stanie wchlonac. Z tej sytuacji nie ma
wyjscia.

[Gość: grisza5b]

Zgadzam się z Tobą!
Po prostu koszty tzw społeczne ( wzrost bezrobocia, konieczność wypłat zasiłków
etc. ) przekracza zyski z uwolnienia handlu. Ktoś, kto by do tego doprowadził,
natychmiast straciłby mandat polityczny! Byłby skończony. Jak to zrobić, aby ten
przysłowiowy wilk był syty i owca cała oto zadanie, za rozwiązanie którego
czeka Nobel z ekonomii..

[maruda.r]

iulius napisał:

> Ale jak mówić o liberalizacji handlu światowego, jeżeli nawet wewnątrz UE
> istnieją idiotyczne ograniczenia, że wspomnę tylko o sławetnych limitach na
> produkcję mleka.
> Gospodarka planowa żyje i ma się dobrze.

******************************************

Czytaj uważnie tekst. UE zaproponowała rezygnację z wielu dopłat, USA z żadnej.

[iulius]

> Czytaj uważnie tekst. UE zaproponowała rezygnację z wielu dopłat, USA z żadnej.

No bardzo fajnie, ale ja się pytam: dlaczego nie ze wszystkich? Przecież podobno
mamy kapitalizm.

[trasat]

Skąd to naiwne rozumienie kapitalizmu? Korwin Mike bardzo skutecznie
upowszechnił swoje kabaretowe idee.Kapiatalizm ma byc skuteczny. Skuteczność
wymaga planowania. Wielkie korporacje zwyciężające na światowych rynkach, to
taki PRL do potęgi, ale z przymusem ekonomicznym. Wielkie korporacje działają
jak dawne zjednoczenia socjalistyczne tylko z dodatkiem, ze funkcjonują w
konkurencyjnym otoczeniu. Ale wewnętrz obszaru ,który opanowują stosują
protekcjonizm i eleminacje konkurencji mniejszych i słabszych.

[bernard.gui]

> Skuteczność
> wymaga planowania. Wielkie korporacje zwyciężające na światowych rynkach, to
> taki PRL do potęgi, ale z przymusem ekonomicznym. Wielkie korporacje działają
> jak dawne zjednoczenia socjalistyczne tylko z dodatkiem, ze funkcjonują w
> konkurencyjnym otoczeniu. Ale wewnętrz obszaru ,który opanowują stosują
> protekcjonizm i eleminacje konkurencji mniejszych i słabszych.
i to jest według Ciebie kapitalizm?
no wiesz nawet zabawny jesteś. nie znalazłeś pracy w żadnym kabarecie?


> Skąd to naiwne rozumienie kapitalizmu?
może od takich ludzi jak: Friedrich Hayek, Ludwig von Mises czy Milton Friedman?
a Ty skąd? od Belki i Hausnera?


> Korwin Mike bardzo skutecznie
> upowszechnił swoje kabaretowe idee.
że Korwin jest zabawny to się zgodze. ale jego idee wcale nie są zabawne.
są w większości prawdziwe (mówie o gospodarczych poglądach).


--
VIVA LIBERALIZM

czy ty wiesz po co sa limity?

[zinedine.zidane]

jesli uwazasz ,ze w UE sa kompletni idioci to sie mylisz.
czasami trzeba uzywac rozumu, to wszystko.

[iulius]

[iulius]

Wiem. Po to, żeby elektorat francuskiej czy niemieckiej lewicy nie musiał sam
myśleć o swojej przyszłości. Bo jeszcze przypadkiem pomyśli, że rozum nakazuje
liberalizować gospodarkę.

[pax777]

> Wolny handel według Amerykanów polega na tym, że oni mogą wszystko sprzedawać
> bez cła, a ich rynek jest dla wszystkich zamknięty.

A moza zamiast czytac gazete zrobilbys minimalny wysilek aby sie zapoznac z
prawdziwa sytuacja - kogo rynek jest zamkniety czy otwarty - to moze bys bzdury
przestal wypisywac. Rynek amerykanski nalezy do najbardziej otwartych na
swiecie. Clo na import produktow rolniczych jest tu dwa razy mniejsze niz w
Europie (dla takiego Chile USA jest najwazniejszym rynkiem zbytu na ich
produkty rolne). Doplaty dla farmerow sa tu prawie 3 razy nizsze niz doplaty
dla farmerow w Unii. Obludna Unia natomiast uwaza ze to USA ma zrobic pierwsze
ciecia w swoich clach - typowa europejska hipokryzja.

[Gość: jacek]

drogi Pax 777 i tu sie drogi kolega myli ,nie ma bardziej hipokryckiego kraju
na tym swiecie jak USA jestem tu dostatecznie dlugo i wiem co mowie. Hipokryzja
tutaj jest na kazdym kroku. Pornografia na kazdym kroku,a rozebrac na plazy
dziecka nie wolno.Pewna mieszkanka Ohio zostala aresztowana bo zrbila zdjecie w
neglizu swojemu dwutygodniowemu dziecku.A wojna w Iraku, to co ,zostala
wywolana przez hipokryzje G.W.Krzaka bo kiedys Hussein"chcial mi zabic tatusia"
cyt. To czemu tatus nie skonczyl Hussajna jak sam zaatakowal Irak , a wmowil
swiatu ,ze idzie tam zakladac demokracje.Tylko jaka? Obawiam sie ,ze ta wojna
nie skonczy sie za naszego zycia,to edzie jak na bliskim wschodzie bombka
tu ,bombka tam, bez konca. Ameryka tylko z pozoru to demokratyczny kraj,tu jest
wiecej zakazow i nakazow niz gdzie indziej.Czy wiesz ,ze mozesz byc aresztowany
za posiadanie wiecej niz pieciu prezerwatyw w kieszeni? Ze tego nie stosuje sie
to fakt,ale jest takie prawo,tylko ciekawe ,bo w pudelku jest tuzin.

[Gość: marx]

gościu jacku te przepisy o których mówisz to prawo stanowe i rząd federalny nic
nie ma do tego. A tak swoją drogą to nigdzie nie ma tyle debilnych nakazów co w
UE. Znajomy w Szwecji nie spełniał warunków partytetu płci i zwolił
homoseksualiste(o czym nie miał pojęcia). Wjeb... mu tyle grzywny że musiał
zamkną ć swój interes.

[lancut]

I tak ma byc. Amerykanskie mozgi zapier.alaja a koorwa reszta swiata chce sie
przy okazji nazrec. Wara od Stanow yebane nieroby z UE.

[Gość: jacek]

lancut,a Ty zasuwaj na tych biednych murzynkow,i portorykanczykow,ktorzy sa
cale zycie na walfar i jezdza mercedesami

[captain.america]

> Wolny handel według Amerykanów polega na tym, że oni mogą wszystko sprzedawać
> bez cła, a ich rynek jest dla wszystkich zamknięty.

Masz racje, kutafonie, dlatego mamy 750-miliardowy deficyt handlowy.

[Gość: darek]

Klamstwo GW i Unijnych komisarzy siega zenitu.

USA się zdziwią - chciwy 2x traci

[eva15]

Rosja mówi że chce do WTO, ale na pewno nie za wszelką cenę. USA są JEDYNYM
krajem od ca. 10 lat, który nie chce jej tam wpuścić stawiając niespełnialne
warunki. I tak np. i w tym przypadku chodzi o US-żądanie jednostronnego
otwarcia rynku rosyjskiego na US-produkty rolne(??)/genetycznie zmienione,
następnie na usługi bankowe i ubezpieczeniowe oraz na dostęp do złóż...

Czyli, jak napisał bystry Moskwiczanin do niemieckiej FAZ - USA (po części i E.
Zachodnia) wymyśliły sobie jako środek płatniczy "wartości demokratyczne" i
chcą w zamian za to jednostronnego otwarcia rynków, oddania złóż, bogactw i
suwerenności... W międzyczasie ogranizuje się przeciw takiej filozofii
demokracji III Swiat pod wodzą Chin, które coraz mocniej pociągają w III
Swiecie za sznurki szczodrze go subsydiując (vide inwestycje w Afryce).

Szkoda właściwie, że EU tak późno się budzi, ale lepiej późno niż wcale.
Inaczej, stojąc wciąż u boku USA na straży amerykańskiego protekcjonizmu
ubranego w tzw. "globalizację", zaszkodziłaby sobie w III Swiecie jeszcze
gorzej niż dotąd. A po co CORAZ więcej pola, niż czynią to USA, oddawać
Chińczykom?? To przecież koniec końców TAK NAPRAWDE jest GŁUPOTA, a nie ten
osławiony spryt i talent do interesów.

[phun]

UE sie budzi nie widze tego niestety :-(

[eva15]

No zgodziła się niby na dużą redukcję subwencji rolnych w przeciwieństwie do
USA. Ale faktem jest, że jedna jaskółka wiosny nie czyni...

[phun]

To nie UE a raczej Francja i jej naciski to spowodowaly.

Gruzja tez nie chce rosji w WTO

[wolnyczlowiek11]

Gruzja tez nie chce rosji w WTO!
Ameryka doplaca 4 razy tele farmerom co unia.
Spadaj Lewaczko z tego forum!
Jestes za aborcja to szkoda ze Cie nie wyskrobano!

[Gość: The.Libertarian]

> Czy jakiekolwiek ustalenia międzynarodowe z udziałem USA mogą zakończyć się
> porozumieniem?

Pewnie bys chcial zeby z Hitlerem tez sie zgodzili...

[myslacyszaryczlowiek1]

> Pewnie bys chcial zeby z Hitlerem tez sie zgodzili..
Ależ oni doskonale się zgodzili, nieżle zarabiając na zaopatrzeniu i inwestując w
przemysł niemiecki.
. Tylko ze Japończycy pokrzyżowali im plany dłuższego zarabiania. Ale z drugiej
wojny światowej wyszli
o wiele bogatsi niż weszli. A przy okazji dawniejsze potęgi Anglia, Francja,
Niemcy atali się karzełkami w porównaniu z nimi.

[Gość: KBB]

Akurat to właśnie Amerykanie planowali. Zaraz po przystąpieniu do wojny z
Niemcami i Japonią, na początku 1942 r. założyli instytucję pod nazwą "Office of
Strategic Studies" (OSS) - "Biuro Studiów Strategicznych". OSS miało studiować
... jak ułożyć się ze zwycięskimi państwami Osi, po tym jak podbiją Wielką
Brytanię i ZSRR. Przypominam, było to w środku II wojny światowej.
Na szczęście po kilku miesiącach Amerykanie uznali, że sojusznicy chyba nie
padną. OSS wykorzystano do prowadzenia działań wywiadowczych przeciw Niemcom i w
końcu przekształcono w CIA.
Nie lubię "sojuszników" studiujących jak ułożyć się z moim wrogiem za moimi
plecami, np. w Jałcie.

beszczelnosc Unii

[Gość: robak]

Unia Europejska ma 2 razy wieksze bariery celne na import produktow rolnych i
prawie 3 razy wieksze dotacje dla swoich rolnikow od USA. Ale to USA winna ...
rzeczywiscie ...

[eva15]

Biedny robaku, możesz podać źródła tych rewelacji???
Fox???

[pax777]

> Biedny robaku, możesz podać źródła tych rewelacji???
> Fox???

Biedna dziewczyno - to sa ogolnie dostepne dane, kazdy moze je odszukac, moze
by sama podniosla d*pe i je sobie znalazla i nauczyla sie czegos. Jak dla
ciebie to nowosc to tylko swiadczy to o twojej kompletnej ignorancji.

[Gość: maruti]

no to je odszukaj i nam zapodaj zrodlo.

inaczej milcz.

[Gość: maruti]

p.s. czy te subsydia twoje uwzglednily ulgi podatkowe, tansza wode i inne
dofinansowanie nie wprost?

beszczelnosc przydupasow u$$a nie zna granic

[phun]

opluwanie i lzenie UE weszloim w krew, ciekawe kiedy UE zrozumie ze PL jako
osiol trojanski u$$a stanowi zagrozenie dla elementarnych interesow UE i ich
spoleczenstw.

On ma 100 % racji lewaku!

[wolnyczlowiek11]

On ma 100 % racji lewaku!
Weź dane z francji!
W Unii jest 8 razy tyle chłopów
co w USA!
To unia boi się reakcji swoich chłopów!

Dzieki za komplement faszystowska swinio

[phun]

taks ie sklada ze francja rzeczywiscie ma wiecej chlopow ale od Francji jeszcze
wiecej ciemnego choplstwa ma PL. Dal UE rolnictow Francuskie to dar Niebios
dzieki niemu mozemy spozywac dobre produkty wysokiej jakosci nie bedace
modyfikacja genetyczna tak jak chca tego amerykanie ktorzy na produkcje
rzywnosci a do tego wlasnie daza chca wydawac patenty.

Ty jestes faszystowkim debilem!

[wolnyczlowiek11]

Dar niebios - raczej kloda co pograza UNIE!
Wolnosc oznacza ze nikt nie ma prawa pod kara
smierci zabrac mi pieniedzy z moich zarobkow
aby doplacic do chłopów. Jesli ktos to robi
to jest kryminalista! To sa moje a nie twoje
pieniadze.
Moze zabrac podatki na obrone wolnosci i tepienie
takich jak ty bolszewików!
Smierc ym co po nie siegaja na inne cele!
Ja jestem wolny a ten co chce mi zabrac moja wlasnosc
jak ty czy kaczory skonczy w grobie.

Jestem lewicowcem i nie wstydze sie tego

[phun]

szkoda ze w historii lewica okazala sie byc tak naiwna wobec katofaszystow,
ktorych nalezalo wytepic.

Lewicowiec to ten co kradnie cudze pieniadze!

[wolnyczlowiek11]

Lewicowiec to ten co kradnie
cudze ciezkozapracowane pieniadze!
Odbiera robotnikowi jak w Polsce kaczory
80% pensji na podakti a daje mu
śmierdzące g....
Jesteś tyranem bo ludzie sami wiedzą lepiej
co robić z życiem i swoimi pieniędzmi.
I nie są niewolnikami bolszewickich biurokratów jak TY!

Lewicowiec to ten co zyje z tego co wyprodukuje

[phun]

ka[pitalista zas to ten co okrada tego co produjuje z wartosci dodanej.
Kapitalisci to zlodzieje.

Wartosc dodatkowa to bzdura!

[wolnyczlowiek11]

To nagroda za organizacje pracy.
Niby robole juz pokazali jak sobie
organizuja prace bez kapitalistow:
ZSRR, Chiny, Kambodza itp.
Kapitalista Robotnik - ma uczciwa wymiane
2 wolnych ludzi. Jak robotnik nie chce
to może pracować sam i zostać kapitalistą!
A LEWACKIE ŚIEMICIE PASOŻYTUJĄ NA OBU!

nie rozsmieszaj mnie

[phun]

Tylko debil mysli inaczej! Wiec wracaj na oddzial!

[Gość: Wolny Człowiek!]

Tylko debil mysli inaczej!
Choc jego system wszedzie upada!
Wytre toba moj kibel gdy Cie dopadne
za gwalcenie mojej wolnosci = zemscimy
sie za kradziez naszych pieniedzy.
Ktoś kto wierzy w wartosc dodatkowa
ma glówno w Mózgu.

Jestes debilem wiec nie myslisz myslenie jest ci

[phun]

obce jestes szmata o wartosci zwyklego obornika, kapitalistami powinno uzyzniac
sie glebe pod uprawy, dla biednej afryki.

W Afryce wszedzie rzadzi lewica jak Ty!

[Gość: Wolny czlowiek!]

W Afryce wszedzie rzadzi lewica jak Ty!
Z wiadomym skutkiem!
Kiedy ja wyzwolimy to obora bedzie dla ciebie
otwarta!

[bernard.gui]

niech starczy za komentarz:
"W kapitalizmie każdy ma własna miskę, talerz czy menażkę. W socjalizmie jest
jeden wspólny kocioł i sprawiedliwy podział. W kapitalizmie nie ma tego, który
rozdziela. Dlatego kapitalizm to wolność. Natomiast społeczeństwo
sprawiedliwości społecznej musi mieć grupę ludzi kontrolujących wszystkie dobra
i sprawiedliwie je dzielących. Ten, kto stoi przy kotle, ten, kto dzieli,
uzyskuje tak wielka władze, o jakiej nie śniło się żadnemu kapitaliście."

ps. phun skąd u ludzi biorą się komunistyczne przekonania? u Ciebie to efekt
tamtej epoki czy dzisiejszych mediów?

--
VIVA LIBERALIZM

[phun]

> niech starczy za komentarz:
> "W kapitalizmie każdy ma własna miskę, talerz czy menażkę

To akurat tak jest w socjalizmie widze ze pragniesz socjalizmu niestety, wyprany
umysl nie pozwalaci myslec samodzielnie.

Debilu! W kapitaliźmie każdy ma swój kociłek!

[Gość: Wolny Czlowiek!]

Debilu! W kapitaliźmie każdy ma swój kociłek!
Jest ich mnóstwo!
Jak mu się nie podoba przy jednym to idzie do drugiego
(czyt. inna firma) i tyle, albo buduje swój własny i
mały kociołek.
A w sojaliźmnie mu nie wolno mieć własnego.
Więc zdycha z głodu jeśli CI sprawiedliwi
nie zostaną przez niego jakoś przekupieni!!!
W kapitaliźmie zdycha z głodu 5%, a w socjaliźmie 95%
bo nażerają się tylko owi sprawiedliwi!

JESTEŚ TAK BEZDENNIE GŁUPI ŻE SZKODA ŻE
CIĘ NIE WYSKROBANO!
Popierasz eutanazje jak na lewaka przystalo.
Chetnie ja u ciebie zastosuje.

Niestety z zawiści!

[Gość: Wolny Człowiek!]

Niestety z zawiści!
Zawiść przysłania im to że mogą mieć więcej
w wolnym rynku!
Dla nich najważniejsze jest to by inni
nie jedli skoro ktoś mógłby zjeść więcej
od nich - to taka choroba.

Kapitalizm = choroby + wojny + agresja

[phun]

Globalny dżihad kapitału

Wokół książki Arjuna Appaduraia

Czy warto zajmować się książkami zawierającymi tezy błędne i irytujące? Czasem
warto. Najlepszym tego przykładem jest „Nowoczesność bez granic” wybitnego
hinduskiego antropologa Arjuna Appaduraia.

Książka ta należy już do kanonu postmodernistycznej teorii społecznej. Ma zatem
wszystkie ograniczenia i błędy ponowoczesnej perspektywy – jest hermetyczna,
abstrakcyjna, ahistoryczna, czy też ściślej posthistoryczna, absolutyzuje
partykularne tożsamości grupowe i zjawiska powierzchowne, a wreszcie ignoruje
strukturalne współzależności poszczególnych instancji życia społecznego.

A jednak, mimo wszystkich tych wad, jest to praca, która zasługuje na uwagę nie
tylko wśród specjalistów. Jej autor przygląda się bowiem jednemu z
najważniejszych fenomenów naszych czasów. Analizowane przezeń zjawisko należy
zarazem do największych paradoksów współczesności. Dzięki temu „Nowoczesność bez
granic” świetnie nadaje się do roli punktu wyjścia do bardzo istotnej debaty, i
to zarówno naukowej, jak i politycznej.

Appadurai zauważa mianowicie, że globalizacja wcale nie przyczynia się do
zjednoczenia świata. Wbrew obietnicom składanym przez jej rzeczników z
politycznego i ekonomicznego establishmentu, proces ten wcale nie doprowadził do
wygaszenia czy choćby tylko zmniejszenia intensywności nacjonalizmu, rasizmu i
szowinizmu plemiennego. Jest wręcz przeciwnie.

Odkąd w roku 1989 upadek Bloku Wschodniego umożliwił kapitalizmowi
niepowstrzymaną ekspansję w skali globalnej, etniczne konflikty zaczęły
gwałtownie przybierać na sile. Przez całe lata 90. dało się zaobserwować
następującą prawidłowość – im większe były postępy globalizacji, tym silniej
dawały o sobie znać etno-kulturowe separatyzmy i religijne fundamentalizmy. Im
gwałtowniejsza ofensywa ekonomicznego neoliberalizmu, tym więcej konfliktów
rasowych, tym więcej wspólnotowych partykularyzmów wkraczało na tradycyjną
demokratyczną scenę polityczną, zmieniając jej kształt i charakter.

Procesy te ogarnęły nie tylko tyleż ogromne, co biedne obszary Trzeciego Świata,
ale wkroczyły także do Europy. Po raz pierwszy od zakończenia II wojny światowej
Stary Kontynent stał się terenem wojen, czystek etnicznych i działań
ludobójczych, które miały miejsce podczas wojny domowej (a właściwie całej serii
wojen) w Jugosławii. Co więcej, wbrew popularnym przesądom świat
zamerykanizowanej kultury masowej (słynny McŚwiat Benjamina Barbera) nie
przeciwstawiał się wcale światu tradycyjnych wartości i kultur lokalnych (czyli
temu, co Barber nazwał dżihadem). Przykład jugosłowiański może tu dać wiele do
myślenia, albowiem rozbicie tego kraju byłoby niemożliwe, a przynajmniej
nieporównanie mniej tragiczne, gdyby nie rola, jaką w tym konflikcie odegrały
kraje zachodnie, w których ulokowane są ponadnarodowe kapitały spełniające rolę
lokomotyw globalizacji.

Książka Appaduraia jest próbą zrozumienia zarysowanego wyżej paradoksu
globalizacji. Rozwiązania zaproponowane przez autora wydają się z dzisiejszej
perspektywy zupełnie niezadowalające.

Zgodnie z postmodernistycznym założeniem, że świat jest tylko tekstem
kulturowym, ogranicza on analizę do sfery symbolicznej, absolutyzując nowe sieci
kreowania szowinistycznych wyobrażeń (etnoobrazów). W ten sposób uznaje, że za
wzrost konfliktów o charakterze etnicznym i religijnym odpowiadają mass media,
technologia wideo, kasety oraz Internet. Rozpowszechniają one symbole i idee
przynależności wspólnotowej nie tylko w granicach tradycyjnych państw
narodowych, ale także w diasporach imigranckich, które pod koniec XX wieku
rozrastają się na niespotykaną wcześniej skalę.

Skala tego zjawiska wydaje się rzeczywiście bezprecedensowa, ale autor wyciąga z
tego zbyt daleko idące wnioski, pozwalając sobie na ignorowanie zupełnie
podstawowych poziomów i sił współczesnego świata. Na przykład w ogóle nie
zastanawia się, dlaczego współczesne transformacje obalają granice przed
kapitałem, a jednocześnie wznoszą je przed ludźmi. Aby to zrobić, musiałby
uwzględnić kontekst społeczno-ekonomiczny opisywanych zjawisk. Mówiąc prościej:
musiałby postawić w centrum swej analizy kwestię kapitalizmu i jego obecnych
przekształceń, nazywanych potocznie globalizacją neoliberalną, a nie ograniczać
się do kulturowego wymiaru imigracji. Ujęcie takie znajdujemy dziś w pracach
Jonathana Friedmanna, Elizabeth Raty, Samira Amina, Etienne Balibara, Immanuela
Wallersteina (co ważne, niektóre z nich są już dostępne w języku polskim).
Odpowiedź, jaką proponują ci badacze, ma dwa poziomy: polityczny i teoretyczny.
Na poziomie politycznym (a ściślej, na poziomie ekonomii politycznej) musimy
zwrócić uwagę, że współczesny kapitalizm z turbodoładowaniem oraz ruchy
fundamentalistyczne wyrastają z tego samego podłoża i mają tego samego wroga.
Obydwie te siły rozwinęły się wskutek kryzysu nowoczesnego państwa narodowego.
Obydwie też dążą do zniszczenia przestrzeni polityki demokratycznej, która
ukształtowała się w minionym dwustuleciu w ramach owego państwa. Uformowała się
ona w toku dziesięcioleci walk emancypacyjnych prowadzonych przez klasy ludowe.
W wyniku oddolnych nacisków wyłoniły się różne postacie kontroli władzy i
kapitału, które stanowiły realną przeszkodę dla ekspansji wielkich korporacji,
ale też dla wpływów religijnych guru, kacyków plemiennych i nacjonalistycznych
wodzów.

Ta realna treść nowoczesnej demokracji, którą nazwać można kulturą demokratyczną
(albo, za francuskim myślicielem Jacques’em Ranczerem, cywilizacją
demokratyczną), stanowi poważne zagrożenie dla partykularyzmów politycznych,
etnicznych i ekonomicznych. Okazuje się zatem, że rozbicie nowoczesnych i
demokratycznych form życia społecznego jest na rękę zarówno dżihadowi, jak i
Mcświatu. Kapitał globalny wręcz potrzebuje pomocy fundamentalistów w tym dziele.

Dlaczego? Po pierwsze, ponieważ są oni wrogami wszelkich ruchów lewicowych i
pracowniczych, a zatem tych, które formułują swe polityczne projekty na bazie
podstawowego konfliktu społeczeństwa kapitalistycznego, konfliktu między pracą a
kapitałem. Etniczno-narodowa prawica dostrzega społeczne skutki antagonizmu
klasowego, ale nie jest zdolna do identyfikacji ich strukturalnych przyczyn.
Dlatego jej przedstawiciele uważają, że bieda i przemoc bierze się z jakiegoś
nieokreślonego zła lub działań złych ludzi prowadzących do upadku kultury. A
więc ich krytyka panujących stosunków realizowana jest w języku moralnych
potępień, apeli oraz odwołań do metafizycznych modeli słusznego ładu społecznego
(jego podstawą może być, w zależności od wyznawanej przez nich religii, szariat
lub prawo naturalne). Klasycznym przykładem takiego myślenia jest mentalność
liderów PiS-u,
którzy sądzą, że wystarczy usunąć aferzystów i przestępców z polityki i spółek
Skarbu Państwa, a problemy Polski zostaną rozwiązane. Do tej samej kategorii
należy zaliczyć skrajną europejską prawicę lansującą tezę, że przyczyną
problemów gospodarczych jest napływ obcych na teren starej Unii.

Błędnie definiując przyczyny kryzysu społecznego we współczesnym świecie,
fundamentaliści wcale nie zamykają drzwi przed ponadgranicznymi cyrkulacjami
finansowymi. Czynią to jedynie przed ofiarami owych cyrkulacji, a zatem przed
cyrkulacjami ludzi. Tymczasem to właśnie owe ponadgraniczne migracje między
Północą a Południem, Wschodem i Zachodem stanowią główne zagrożenie dla
rentowności dominujących sektorów globalnego kapitału. Przepływ ludzi może
sprawić, że kapitał nie będzie już mógł korzystać z różnic w cenie siły roboczej
między poszczególnymi obszarami światowego systemu. Działanie zglobalizowanego
prawa wartości, które jest przyczyną pogłębiającej się polaryzacji, zostanie w
ten sposób sparaliżowane. Zniknie też podstawa ekonomiczna delokalizacji, czyli
przenoszenia produkcji do krajów, w których siła robocza poddana jest
drakońskiemu wyzyskowi

Brednie ze szpitala dla obłąkanych!

[Gość: Wolny Człowiek!]

Brednie ze szpitala dla obłąkanych!

Francja ci daje biedaku, a nie zBIERA

[eva15]

wolnyczlowiek11 napisała:

> Dar niebios - raczej kloda co pograza UNIE!
> Wolnosc oznacza ze nikt nie ma prawa pod kara
> smierci zabrac mi pieniedzy z moich zarobkow
> aby doplacic do chłopów

Biedaku, Francja jest płatnikiem NETTO w Unii, czyli ona ci DAJE, DAJE KAżDEMU
POLAKOWI W TYM CHŁOPU POLSKIEMU,a nie odbiera!!!
Nie pojmujesz, że Polska jest krajem -biorcą? Od kiedy biorca ma prawo
dyktować, na co dawca ma dać i ile ??

Ludzie, czy wy naprawdę nie pojmujecie, że na Unię łoży TYLKO 6 krajów - dawców
netto, a cała reszta czyli 19(!) krajów bierze więcej z kasy niż wpłaca..

[Gość: jacek]

masz racje phun ,jestem od cwiercz wieku w stanach i nie moge sie przyzwyczaic
do jajek i owocow,smakuje jak szajstwo,wolowe na hormonach/od kad wolowina jest
taka czerwona/ pomidory jak kamienie,brzoskwinie bez zapachu i smakuja jak
wata, gdzie im do polskich owocow.

Zamilcz humanistyczny debilu!

[wolnyczlowiek11]

Zamilcz humanistyczny debilu i spadaj!

Idz szczekac psie na forum NF lub TV SSram

[phun]

Tak ty szczekasz tam codziennie!

[wolnyczlowiek11]

Tak ty szczekasz tam codziennie!

[bernard.gui]

eva nie słuchaj tych sługasów imperialisty busha!
to ty masz racje - liczy się to co podała "wybiórcza".
dzięki za to, że swoimi postami otworzyłaś mi oczy!
teraz już wiem, że w USA jest bieda większa niż w bangladeszu, a UE to wymarzony
kraj rad ;-)
NAFTA to pewnie gospodarczy aparat represji, a UE to dobrodziej narodów - taki
dobry wujek... ;-)

--
VIVA LIBERALIZM

[bernard.gui]

a prawda jest taka, że i USA i UE stosują idiotyczne bariery i nie dopuszczają
żywości z Afryki.
potem się zrobi jakiś koncert, jakąś akcję pomocy dla murzynków i wszystko jest
cacy - sumienie czyste, dobry uczynek zrobiony :-)
taki rasizm gospodarczy tych tolerancyjnych hipokrytów :-/

--
VIVA LIBERALIZM

polska schizofrenia...jestesmy w UE czy w USA?

[Gość: ROBACZEK]

Coraz czesciej pojawiaja sie artykuly sugerujace jaka jest ta UNia glupia...
Czasem nawet gdy cos nie wyjdzie rozlega sie radosny rechot nad Wisla.
Rechoca sie obywatele kraju w...no wlasnie gdzie?
W Nowym Meksyku czy Unii Europejskiej?

[apparent]

Gość portalu: ROBACZEK napisał(a):

> Coraz czesciej pojawiaja sie artykuly sugerujace jaka jest ta UNia glupia...
> Czasem nawet gdy cos nie wyjdzie rozlega sie radosny rechot nad Wisla.
> Rechoca sie obywatele kraju w...no wlasnie gdzie?
> W Nowym Meksyku czy Unii Europejskiej?
Jesteśmy w UE ale wolelibyśmy USA. Nawiasem mówiąc jak w UE coś nie wyjdzie to
nad Wartą się martwimy.

Lepiej być w NAFTA jak chile, izrael, singapur!

[wolnyczlowiek11]

Lepiej być w NAFTA jak chile, izrael, singapur!

droga wolna - nit plakac po was nie bedzie

[phun]

Izrael w NAFTA dobre sobie che che che

Poczytaj debilu i sie dowiesz!

[wolnyczlowiek11]

Poczytaj debilu i sie dowiesz!
Maja identyczne porozumienie z USA jak nafta!
Wy szurki lewacki konacie!
USA i CHINY gopodarczo zatryumfują!

Porozumienie nie oznacza czlonkostwa

[phun]

widac jestes faszystowskim debilem celowo manipulujacym trescia.

Co do u$$a i chin to piekna bedzie wojna miedzy nimi, kiedy do tego dojdzie.
Tak runie totalitarystyczny kapitalizm.

[eva15]

ono to jak to takie łatwe to je odszukaj, ja nie dam rady

[porterhouse]

> Biedny robaku, możesz podać źródła tych rewelacji???
> Fox???

A o jakich rewelacjach ty piszesz? Czy ze Ksiezyc jest na niebie to dla ciebie
tez rewelacja ?? Kiedys ty sie urodzila powiedz ? Jak mieszkasz w Europie i
uwazasz siebie za jako tako wyksztalcona to powinnas slyszec o CAP (Common
Agricultural Policy) czyli po polsku Wspolna Polityka Rolna. Polowa budzetu
Unii idzie na to - w przyblizeniu 50 mld. $ rocznie na subsydia dla rolnictwa.
USA tez subsydiuje rolnictwa - okolo 17 mld. $ rocznie.

A poza tym Polska jest bogatsza od Luksemburga

[Gość: dc99]

> Unii idzie na to - w przyblizeniu 50 mld. $ rocznie na subsydia dla rolnictwa.
> USA tez subsydiuje rolnictwa - okolo 17 mld. $ rocznie.

Łączna wartość eksportu "rolnego" UE w 2004 r. to około 250 mld euro, a USA w
tym samym roku to 60 mld $. Policz sobie kto więcej dopłaca "do jednej
wyeksportowanej krowy".

> Polowa budzetu Unii idzie na to - w przyblizeniu 50 mld. $ rocznie na subsydia
> dla rolnictwa. USA tez subsydiuje rolnictwa - okolo 17 mld. $ rocznie.

Taaak, a poza tym Polska (PKB 2005: 550 mld $) jest prawie 20 razy bogatsza od
Luksemburga (PKB 2005: 30 mld $). Fajne są te wyrwane z kontekstu liczby, czyż nie?

[Gość: robak]

> Łączna wartość eksportu "rolnego" UE w 2004 r. to około 250 mld euro, a USA w
> tym samym roku to 60 mld $.

Czy ty chory jestes? 250 mld. euro - stuknij sie w glowe, UE i USA maja bardzo
podobny eksport rolniczy - okolo 50 mld. $.

> Policz sobie kto więcej dopłaca "do jednej
> wyeksportowanej krowy".

wlasnie, policz sobie. I kup sobie gumowy molotek aby sie nim w glowe stukac.

[Gość: robak]

> Taaak, a poza tym Polska (PKB 2005: 550 mld $) jest prawie 20 razy bogatsza od
> Luksemburga (PKB 2005: 30 mld $). Fajne są te wyrwane z kontekstu liczby,
czyż
> nie?

Rozumiem za jak zaczales pisac bzdury to trudno skonczyc, nieprawda? Luksemburg
do Polski moze ma malo, natomiast porowanie EU do USA jest bardzo wlasciwe -
gospodarka USA jest o okolo 15% wieksza od gospodarki EU mimo ze EU ma okolo
20% wiecej ludzi. Da sie wiec porownac, nie pieprz bzdur.

[phun]

Widze ze wciaz wierzysz w bzdury o przebogatej PL i biedniutkim Luxemburgu tyle
tylko ze roznieca pomiedzy UE a u$$a jest zasadnicza tam kalifornia nie doplaca
do biednego Teksasu, w UE Niemcy i Francja placa na Polski zascianek gdyby nie
to UE rozwijalby sie szybciej. Pleciesz bzdury z pelna premedytacja dobrze o tym
wiesz.

Polska rozwijala by sie szybciej bez biurokracjiUE

[wolnyczlowiek11]

Polska rozwijala by sie 3xszybciej bez biurokracjiUE
Gdyby maila podatki tak niskie jak w CHINACH!
LEWAKI SPIEPRZACJIE!

nikt Polskiego glowna nie prosil do UE same sie

[phun]

wprosilo, warto by zaczac po nim sprzatac.

Porozumienie oznacza czlonkowstwo!

[wolnyczlowiek11]

Chiny zatryumują nad całym globem i układem
planetranym i wtępią totalitarnych komuchów
których rodzice zapomnieli wyskrobać-bo
komuchy lubią skrobanki!
Europa będzie islamska a rosja wymrze i będzie chińska.
Kapitalizm to wolność jednostki od interwencji
rządu i po tysiąckroć śmierć tym którzy chcą
narzucić mi ich decyzje o MOICH pieniądzach.
Dlatego zobaczysz że twój TOTALITARYZM będzie piekł
się w piekle a wolność zatryumfuje!!!

[phun]

tylko sie nie posikaj che che che che

Zapomnialem ze siusiasz w majtki-zmien pumpersa!

[Gość: Wolny Czlowiek!]

Chiny zatryumują nad całym globem i układem
planetranym i wtępią totalitarnych komuchów
których rodzice zapomnieli wyskrobać-bo
komuchy lubią skrobanki!
Europa będzie islamska a rosja wymrze i będzie chińska.
Kapitalizm to wolność jednostki od interwencji
rządu i po tysiąckroć śmierć tym którzy chcą
narzucić mi ich decyzje o MOICH pieniądzach.

[Gość: sprawiedliwy]

A ciebie Wolny przyjeli do czubkow jako chińczyka czy jako islamiste ?
I co ci sie w tych Chinach tak podoba ? Młode Chinki czy kuchnia, bo o
gospodarce nie masz zielonego pojecia.No i ile masz tej kasy którą ci
pielegniarze chca wydrzec ? Trzymaj ja w toalecie w spłuczce - nikt na to nie
wpadnie. A o kapitalizm zapytaj tych Polaków którzy zbierali pomidory w Apulii,
zaś włoski rząd przez cztery lata nie interweniował.

Apulia to socjalizm z olgarchia!

[Gość: Wolny Czlowiek!]

Apulia to socjalizm z olgarchia!
Wlochy to typowy socjalizm! Komuchu!
W Chinach jest kapitalizm!
Ty tam nie byles wiec nie pieprz!
Ty zapłacisz za okradanie innych!
Do szptiala nie pójdziesz boś na niego
za głupi! Jak ci się ciężka praca nie
podoba to pretensje do mamusi ze cie na swiat
wydala zamiast wyskrobac!

Brakowi porozumienie winna jest polska

[phun]

gdyby nie jej niewydajne rolnictwo az 20 30 % spoleczenstaw to rolnicy wtedy
mozna by pewnie dojsc do porozumuienia a tak UE musi dzwigac balast polskiego
zascianka cywilizacyjnego przypomina to glowno ktore doczepiwszy sie do statku
krzyczy glosno plyniemmy!!!
Problemy UE leza w PL czas z tym skonczyc i wypieprzyc tego darmozjada poza UE.

[pax777]

> gdyby nie jej niewydajne rolnictwo az 20 30 % spoleczenstaw to rolnicy wtedy
> mozna by pewnie dojsc do porozumuienia a tak UE musi dzwigac balast polskiego
> zascianka cywilizacyjnego przypomina to glowno ktore doczepiwszy sie do statku

Akurat sie madrala odezwal i to nie na temat. Polska nic nie ma wspolnego z
rozmowami WTO. I nie pieprz ze Polska jest takim balastem - najwieksze dotacje
w rolnictwie Unii ida do Francji - to zabojady sa tak zakochane w swojej
subsydiowanej polityce rolnej (oczko w glowei Chiraca) ze nie chca aby im tego
ktos nie odebral (Blair probowal). To co dostaje Polska to ochlapy z unijnej
kasy.

[phun]

klamiesz i to przewrornie to akurat francja jest platnikiem UE a nie PL ktora
jest jej beneficjentem jesli francja cos dostaje to za wlasne wypracowane
pieniadze tyle ze przechodzace przez wspolna kase, PL to zas balast polityczny i
gospodarczy.

[Gość: robak]

zamiast szczekac nonsensy na tym forum zobacz ile Francja dostaje z budzetu
Unii dla swoich rolnikow - zaden rolnik w Unii nie dostaje takiego szmalu jak
franscuski zabojad. A w dodatku rolnik francuski jest duzo mniej wydajny od
niemieckego, angielskiego czy dunskiego.

[phun]

Francuski rolnik dostaje, bo by dostac najpierw musi wplacac, a to przez skladke
a to przez podatki. Tyljko polska stosujac dumping podatkowy sugeruje ze dostaje
mniej a w istocie dostaje duzo wiecej niz wplaca. W przydpadku francji francuski
rolnik dostaje tyle ile sam wplaca, poprostu to mu sie nalezy- wplaca duzo duzo
wiec dostaje, polski rolnik zas okrada unijana kase a na dodatek oszukuje zakaz
imprtu miesa na wschod jest tego najlepszym dowodem ale w przeciwiwenstwie do
francji wplaca niewiele a dostaje duzo wiecej niz wplaca proste.

To po co francuz wplaca skoro dostaje tyle samo?!

[wolnyczlowiek11]

To co napisales swiadczy o calkowitym deblizmie!
To po co francuz wplaca skoro dostaje tyle samo?
ZASTANOW SIE NAD TYM PO TYSIACKROC!
Tylko debil oddaje cos by dostac tyle samo
bo tracilby czas.
Dostaje duzo mniej co najmniej 2 razy bo musi utrzymac
darmozjadow jak ty.
Chłop jest niewykształcony więc jak pasożyty jedni ludzie
jak ty wykorzystują drugich aby ich grabić.
Twoje Pasożytnictwo człowieka nad człowiekiem!

jestes debilem i nie rozumiesz zasady dzialania UE

[phun]

UE opiera sie swe dzialanie na zasadzie zrownowazonego rozwoju i solidarnosci
pomiedzy panstwami dlatego PL dostaje z francuskiej i niemieckiej kasy czyli
kasy UE, sama PL tez cos wplaca, ale duzo mniej niz dostaje, czyli wychodzi na
plus, zapomniales juz okrzyk Yes Yes Yes katofaszysto ??

Ty jestes pasozytem i pieniedzy nie oddasz wlascic

[wolnyczlowiek11]

Ty jestes pasozytem i pieniedzy nie oddasz wlascielom!
Polska nic nie odstaje bo to co dostaje idzie
na utrzymanie biurokracji darmozjadów co przeszkadzaja
robotnikom w pracy!
A Solidarnosc to gwalcenie wolnosci.
JA DECYDUJE O MOICH PIENIADZACH-SZCZURKU ZLODZIEJSKI.
CO zrobia francuscy rolnicy (polscy tez) jak wejda
produkty z afryki zbankrutuja i pojda na paryz.
W Ameryce to nie mozliwe. Wiec ty powinienes byc
przeciw wolnemu handlowi bo to globalizacja!!! HA HA!
Nie jestem ani katolikiem ani faszysta. bo chce
secesji dla bretonii, korsyki itp.
Sadze ze faszysta jestes ty bo
Niepodległość dla Czeczenii, Dagestanu, Czerkiesji, Bałkarii,
Buriacji, Tanuu-Tuwa, Czukotki, Kamczatki,
Komi, Laponii, Karelii, Thaiti, Nowej Kaledonii,
Kosowa, Goranii, Walonii, Flandrii, Szkocji,
Wallii, Baskonii, Aragonii-Katalonii, Galicji,
Andaluzji, Kszub(jeśli zechcą), Łużyc, Fryzji,
Grenlandii, Wysp Owczych, Bretonii, Korsyki,
Sycylii, Sardynii, Kurdystanu, Beludżystanu,
Kaszmiru, Sikhistanu, Tamilnadu, Assamu,
Yi,Xi, Tybetu, Ujgurii, Zhuang, Yao, Miao-Meo,
Mei, Mapucze-Araukanów, Apaczy, Seminolów itp...
Acech, Nowej Gwinei, Zulustanu, Berberi,
Homongii (pod laotanska okupacja)!

Jestes zlodziejem i leseferysyta leseferyzm gorszy

[phun]

od plag egipskich

nie zapomnij o kaszubach wielkopolsce i slasku che che che.

Faszysto! O kaszubach napisalem! Niech zyja Wolne

[Gość: Wolny Czlowiek]

Ruski Faszysto!
O kaszubach napisalem! Niech zyja Wolne!

Wielkopolska to CENTRUM ktore zjednoczylo
polske wiec breadisz.
A Slask to niemcy co mowia po polsku
i maza o niemieckim obywatelstiwe
wiec niech tam spadaja!
A KSZUBY JAK NAJBARDZIEJ-napisalem to wczesniej!
Swiadczy to tylko faszysto jak czytasz
moje posty-ale sie nie dziwie
Leseferyzm jest gorszy od plag egipskich
dla 5% spoleczenstwa - debili takich jak ty
co nic nie umieja robić i faszystowską zawiścią
patrzą na sukcesy 95% ludzi.

Kapitalizm to zniewolenia kapitalizm to Dzihad

[phun]

Globalny dżihad kapitału

Wokół książki Arjuna Appaduraia

Czy warto zajmować się książkami zawierającymi tezy błędne i irytujące? Czasem
warto. Najlepszym tego przykładem jest „Nowoczesność bez granic” wybitnego
hinduskiego antropologa Arjuna Appaduraia.

Książka ta należy już do kanonu postmodernistycznej teorii społecznej. Ma zatem
wszystkie ograniczenia i błędy ponowoczesnej perspektywy – jest hermetyczna,
abstrakcyjna, ahistoryczna, czy też ściślej posthistoryczna, absolutyzuje
partykularne tożsamości grupowe i zjawiska powierzchowne, a wreszcie ignoruje
strukturalne współzależności poszczególnych instancji życia społecznego.

A jednak, mimo wszystkich tych wad, jest to praca, która zasługuje na uwagę nie
tylko wśród specjalistów. Jej autor przygląda się bowiem jednemu z
najważniejszych fenomenów naszych czasów. Analizowane przezeń zjawisko należy
zarazem do największych paradoksów współczesności. Dzięki temu „Nowoczesność bez
granic” świetnie nadaje się do roli punktu wyjścia do bardzo istotnej debaty, i
to zarówno naukowej, jak i politycznej.

Appadurai zauważa mianowicie, że globalizacja wcale nie przyczynia się do
zjednoczenia świata. Wbrew obietnicom składanym przez jej rzeczników z
politycznego i ekonomicznego establishmentu, proces ten wcale nie doprowadził do
wygaszenia czy choćby tylko zmniejszenia intensywności nacjonalizmu, rasizmu i
szowinizmu plemiennego. Jest wręcz przeciwnie.

Odkąd w roku 1989 upadek Bloku Wschodniego umożliwił kapitalizmowi
niepowstrzymaną ekspansję w skali globalnej, etniczne konflikty zaczęły
gwałtownie przybierać na sile. Przez całe lata 90. dało się zaobserwować
następującą prawidłowość – im większe były postępy globalizacji, tym silniej
dawały o sobie znać etno-kulturowe separatyzmy i religijne fundamentalizmy. Im
gwałtowniejsza ofensywa ekonomicznego neoliberalizmu, tym więcej konfliktów
rasowych, tym więcej wspólnotowych partykularyzmów wkraczało na tradycyjną
demokratyczną scenę polityczną, zmieniając jej kształt i charakter.

Procesy te ogarnęły nie tylko tyleż ogromne, co biedne obszary Trzeciego Świata,
ale wkroczyły także do Europy. Po raz pierwszy od zakończenia II wojny światowej
Stary Kontynent stał się terenem wojen, czystek etnicznych i działań
ludobójczych, które miały miejsce podczas wojny domowej (a właściwie całej serii
wojen) w Jugosławii. Co więcej, wbrew popularnym przesądom świat
zamerykanizowanej kultury masowej (słynny McŚwiat Benjamina Barbera) nie
przeciwstawiał się wcale światu tradycyjnych wartości i kultur lokalnych (czyli
temu, co Barber nazwał dżihadem). Przykład jugosłowiański może tu dać wiele do
myślenia, albowiem rozbicie tego kraju byłoby niemożliwe, a przynajmniej
nieporównanie mniej tragiczne, gdyby nie rola, jaką w tym konflikcie odegrały
kraje zachodnie, w których ulokowane są ponadnarodowe kapitały spełniające rolę
lokomotyw globalizacji.

Książka Appaduraia jest próbą zrozumienia zarysowanego wyżej paradoksu
globalizacji. Rozwiązania zaproponowane przez autora wydają się z dzisiejszej
perspektywy zupełnie niezadowalające.

Zgodnie z postmodernistycznym założeniem, że świat jest tylko tekstem
kulturowym, ogranicza on analizę do sfery symbolicznej, absolutyzując nowe sieci
kreowania szowinistycznych wyobrażeń (etnoobrazów). W ten sposób uznaje, że za
wzrost konfliktów o charakterze etnicznym i religijnym odpowiadają mass media,
technologia wideo, kasety oraz Internet. Rozpowszechniają one symbole i idee
przynależności wspólnotowej nie tylko w granicach tradycyjnych państw
narodowych, ale także w diasporach imigranckich, które pod koniec XX wieku
rozrastają się na niespotykaną wcześniej skalę.

Skala tego zjawiska wydaje się rzeczywiście bezprecedensowa, ale autor wyciąga z
tego zbyt daleko idące wnioski, pozwalając sobie na ignorowanie zupełnie
podstawowych poziomów i sił współczesnego świata. Na przykład w ogóle nie
zastanawia się, dlaczego współczesne transformacje obalają granice przed
kapitałem, a jednocześnie wznoszą je przed ludźmi. Aby to zrobić, musiałby
uwzględnić kontekst społeczno-ekonomiczny opisywanych zjawisk. Mówiąc prościej:
musiałby postawić w centrum swej analizy kwestię kapitalizmu i jego obecnych
przekształceń, nazywanych potocznie globalizacją neoliberalną, a nie ograniczać
się do kulturowego wymiaru imigracji. Ujęcie takie znajdujemy dziś w pracach
Jonathana Friedmanna, Elizabeth Raty, Samira Amina, Etienne Balibara, Immanuela
Wallersteina (co ważne, niektóre z nich są już dostępne w języku polskim).
Odpowiedź, jaką proponują ci badacze, ma dwa poziomy: polityczny i teoretyczny.
Na poziomie politycznym (a ściślej, na poziomie ekonomii politycznej) musimy
zwrócić uwagę, że współczesny kapitalizm z turbodoładowaniem oraz ruchy
fundamentalistyczne wyrastają z tego samego podłoża i mają tego samego wroga.
Obydwie te siły rozwinęły się wskutek kryzysu nowoczesnego państwa narodowego.
Obydwie też dążą do zniszczenia przestrzeni polityki demokratycznej, która
ukształtowała się w minionym dwustuleciu w ramach owego państwa. Uformowała się
ona w toku dziesięcioleci walk emancypacyjnych prowadzonych przez klasy ludowe.
W wyniku oddolnych nacisków wyłoniły się różne postacie kontroli władzy i
kapitału, które stanowiły realną przeszkodę dla ekspansji wielkich korporacji,
ale też dla wpływów religijnych guru, kacyków plemiennych i nacjonalistycznych
wodzów.

Ta realna treść nowoczesnej demokracji, którą nazwać można kulturą demokratyczną
(albo, za francuskim myślicielem Jacques’em Ranczerem, cywilizacją
demokratyczną), stanowi poważne zagrożenie dla partykularyzmów politycznych,
etnicznych i ekonomicznych. Okazuje się zatem, że rozbicie nowoczesnych i
demokratycznych form życia społecznego jest na rękę zarówno dżihadowi, jak i
Mcświatu. Kapitał globalny wręcz potrzebuje pomocy fundamentalistów w tym dziele.

Dlaczego? Po pierwsze, ponieważ są oni wrogami wszelkich ruchów lewicowych i
pracowniczych, a zatem tych, które formułują swe polityczne projekty na bazie
podstawowego konfliktu społeczeństwa kapitalistycznego, konfliktu między pracą a
kapitałem. Etniczno-narodowa prawica dostrzega społeczne skutki antagonizmu
klasowego, ale nie jest zdolna do identyfikacji ich strukturalnych przyczyn.
Dlatego jej przedstawiciele uważają, że bieda i przemoc bierze się z jakiegoś
nieokreślonego zła lub działań złych ludzi prowadzących do upadku kultury. A
więc ich krytyka panujących stosunków realizowana jest w języku moralnych
potępień, apeli oraz odwołań do metafizycznych modeli słusznego ładu społecznego
(jego podstawą może być, w zależności od wyznawanej przez nich religii, szariat
lub prawo naturalne). Klasycznym przykładem takiego myślenia jest mentalność
liderów PiS-u,
którzy sądzą, że wystarczy usunąć aferzystów i przestępców z polityki i spółek
Skarbu Państwa, a problemy Polski zostaną rozwiązane. Do tej samej kategorii
należy zaliczyć skrajną europejską prawicę lansującą tezę, że przyczyną
problemów gospodarczych jest napływ obcych na teren starej Unii.

Błędnie definiując przyczyny kryzysu społecznego we współczesnym świecie,
fundamentaliści wcale nie zamykają drzwi przed ponadgranicznymi cyrkulacjami
finansowymi. Czynią to jedynie przed ofiarami owych cyrkulacji, a zatem przed
cyrkulacjami ludzi. Tymczasem to właśnie owe ponadgraniczne migracje między
Północą a Południem, Wschodem i Zachodem stanowią główne zagrożenie dla
rentowności dominujących sektorów globalnego kapitału. Przepływ ludzi może
sprawić, że kapitał nie będzie już mógł korzystać z różnic w cenie siły roboczej
między poszczególnymi obszarami światowego systemu. Działanie zglobalizowanego
prawa wartości, które jest przyczyną pogłębiającej się polaryzacji, zostanie w
ten sposób sparaliżowane. Zniknie też podstawa ekonomiczna delokalizacji, czyli
przenoszenia produkcji do krajów, w których siła robocza poddana jest
drakońskiemu wyzyskowi

Brednie dla obłąkanych lewaków!

[Gość: Wolny Człowiek!]

Brednie dla obłąkanych lewaków!
Zarzyj pastylki i śnij dalej!

[Gość: Lucjan]

Tylko, że Chirac postawił warunek, spada subsydiowanie rolnictwa, spada ulga dla
Wielkiej Brytani na składki, z tego Blair nie chciał zrezygnować.

[Gość: Mirek]

Ludzie, w USA juz nic sie nie produkuje. Wszystko juz jest sprowadzane jest z
Azji. Ostatnie prace dla poslusznych bialych pozostaly w Kongresie.
Jak tu opuszczac suknie na golym jusz ciele?
Moze jeszce wiejska kielbasa nie pochodzi z Chin.
Glowne firmy typu Cisco maja mniej niz 10% bialych pracownikow w USA
a ponad 50% pracownikow w Azji oraz szescioletnia stagnacje zarobkow.
Nastepny etap rozwoju to calkowicie free trade, zniesienie podatkow
dla importerow azjatyckich ze zwiekszeniem podatkow dla firm krajowych.

[Gość: S]

"drogo by ją kosztowały" ,ejjjjjjjjjjjj
albo coś jest drogie ale dużo kosztuje Panie dziennikarzu.

[apparent]

Kosztuje zawsze ale koszt może być wysoki (drogi) lub niski (tani). Nawet
złodziej na koszty działalności. Koszt zerowy nie istnieje (w procesach
rzeczywistych).

$100 miliardow deficytu handlowego...

[Gość: poludniowiec]

...w USA i to k. co miesiac! Z czego maja Amerykanie ustepowac? Zeby chinskie
scierwa i Europa nas jeszcze bardziej tandeta zalala? Wymierajaca ludnosc,
kraje socjalne na skraju bankructwa - podniesc cla i moze reszta swiata sie
wreszcie obudzi i zabierze do roboty, a Europa zacznie plodzic dzieci zamiast
glupio madrkowac.

[zinedine.zidane]

eeeeeeee co prosze?
zyjesz na czyjs koszt i jeszcze narzekasz?
to juz jest bezczelnosc.

P.S.
chcialoby sie jezdzic niemieckim mercedesem, miec koreanska plazme, tanie ciuchy
z chin, rope z iraku i robic zdjecia nikonem z japonii ...
BTW a widnowsa pisza hindusi z bangalore

zastanow sie co piszesz i nie obrazaj innych

[warmi2]

Jezeli juz to wlasnie EU zyla na koszt USa przez ostatnie 50 lat.

Nie pamietasz kto wydawal miliardy dolarow na ochrone Europy ?

[Gość: Pablo]

Oooo a kiedy to USA wywalała miliardy na ochronę EUropy????

Odnośnie artykułu to właśnie widzimy "wolny rynek" made in USA...

Pzdr Pablo

[Gość: jacek]

drogi poludniowcu,a co to ameryka produkuje co ,same buble gorsze od
chinszczyzny..Dlaczego Niemcy zamkneli fabryke Opla w Detroit/okolo 15lat temu/
bo im amerykanie pieprzyli renome. Zobacz na te samochody amerykanskie, to sam
szmelc, zobacz jak sa wykonczone,na swiecie teraz licza sie dwie technologie
niemiecka i japonska ,amerykancom daleko do nich. Zrreszta wszystko czego nie
wezmiesz do reki Made in China. Amerykanie wola zerowac na innych,a ta ich
pracowitosc to trzeba miedzy bajki wlozyc.Domy z tektury i sklejki,dlatego Fire
Department na kazdym rogu.Przejdz sie po Brooklinie,zobacz te nedzne sklepiki i
restauracje ,zygac sie chce,apetyt odbiera, .

[Gość: poludniowiec]

Po co sobie zycie marnujesz i w tym syfie siedzisz? Nie lepiej do Polski wracac
i w dostatku i kulturze zyc? "Zygac sie chce..."

[Gość: no]

Czy nie racje mial Putin twierdzac ze nie spieszno nam do tej organizacji?
Powstana nowe ale juz bez USA

[Gość: jast]

> Powstana nowe ale juz bez USA

nic nie powstanie. tak w rzeczywistosci nikomu wolny handel nie jest na reke.

[Gość: skorpion]

To czego chce tez PIS biedniejsi beda jeszcze bardziej biedni a bogatsi jeszcze
bogatsi,

Niech zyje rewolucja , Castro , Chavez

Czerwony skorpion GL Maly Franek

[g.marx]

O Dżizus! Skąd wy się bierzecie, kuchwa, dzieci Ernesto.
> Niech zyje rewolucja , Castro , Chavez
tak i niech biedni będą biedni a bogaci biedniejsi.
Sranie w banie

Hipokryzja jest czescia polityki a o naiwnych

[Gość: USA]

Polakach sa polish joke. Ci co tutaj mieszkaja wiedza doskonale jak duzo
importu jest na stolach w garazach i mieszkaniach Amerykanow. Tylko glupi
prezydent ignorowal by ta sytuacje. Jesli Polacy sa gotowi oddac miejsca pracy
Chinczykom, Japonczykom, Niemcom i innym to tylko powod do powstania nowych o
nich kawalow. Ameryka ma sile by nie zgadzac sie z EU i robic swoje, bo i tak
sa napedem swiatowej gospodarki i kazdy sie z nimi liczy. Gdy zapytac
Amerykanina czy jest to sluszna decyzja, kazdy odpowie ze tak bo w du%^& ma
zasady wolnego handy gdy w gre wchodzi ich miejsce pracy. w ostanim czasie USA
nie liczylo sie a EU ( KIOTO)i coraz mniej sie z nia licza. Jest to odwrotnie
proporcjonalne do wzrosu ich wplywow !

Popieram!

[wolnyczlowiek11]

Popieram!

[staluko]

Patriotyzm państwowy i egoizm gospodarczy prowadzą świat tylko w jednym
kierunku - do katastrofy gospodarczej i militarnej. Są one wyrazem nie
nadążania świadomości społecznej za gwałtownym rozwojem kultury materialnej
człowieka i są wyrazem ideologicznego prania mózgów.

[Gość: robak]

madrze piszesz.

[Gość: Pablo]

Ale bzdety, jak narazie to USA tracą wpływy, zresztą jeszcze parę lat i ich
świat wykupi...
Odnośnie Kioto to poczekaj parę latek a USA sama jeszcze poprze...

Pzdr Pablo

Przyczyna biedy

[Gość: Konrad]

"Kraje bogate (m.in. USA, kraje UE, Japonia) chcą dostępu do rynków towarów i
usług krajów rozwijających się - chcą sprzedawać tam swoje samochody, komputery
czy usługi finansowe. I walczą o ochronę swoich rolników (m.in. dopłaty dla ich
produkcji). Kraje rozwijające się, czyli m.in. Indie, Chiny, Brazylia, RPA,
przeciwnie: domagają się zniesienia pomocy dla rolników w krajach zamożnych i
chcą chronić swój przemysł"

Z tego cytatu jasno wynika, że oni nie chcą wolnego handlu. Skoro nie chcą, to
go nie będzie. Niestety ze stratą dla ponad 6 miliardów ludzkosci.

[Gość: robak]

> Z tego cytatu jasno wynika, że oni nie chcą wolnego handlu. Skoro nie chcą, to
> go nie będzie.

Zgoda, nie bedzie. Bedzie to co ludziska chca. Wedlug antyglobalistow handel
jest zly dla biednych krajow. Niech nie handluja, ich sprawa.

[tpolar1]

Gość portalu: robak napisał(a):



> Zgoda, nie bedzie. Bedzie to co ludziska chca. Wedlug antyglobalistow handel
> jest zly dla biednych krajow. Niech nie handluja, ich sprawa.

Niestety, kalizm (zwykle antyamerykanizm) panuje mocniej niz upały nad Polska!
UE ma rozdety budzet doplat do rolnictwa, kwoty na produkcje wszystkiego
prawie, ale winne sa ....oczywiscie US
(oczywiscie swiete nie sa, ale jakies proporcje trzeba znac).
ale kali i proporcje?
Od lat matematyki nie ma w poslich szkolach na maturze.

[Gość: kor]

skomuszały Jewropejski Sojuz zabiera głos w

[dvoryanin]

sprawie wolnego rynku a to dobre :)

[Gość: to ja]

maruda.r napisał:

>
> Kością niezgody okazały się ustalenia, jak obniżać cła w rolnictwie i
> zmniejszać pomoc dla farmerów w krajach bogatych. Kraje rozwijające się
> chciały zmniejszenia ceł o średnio 52 proc. i obcięcie dopłat dla farmerów.
> Ale przedstawiciele USA nie chcieli słyszeć o obniżaniu wsparcia dla swoich
> rolników.
>
> *************************************************
>
> Czy jakiekolwiek ustalenia międzynarodowe z udziałem USA mogą zakończyć się
> porozumieniem?
>

wystarczy zgodzic sie z druga strona na ich warunkach.

I tak po raz kolejny cham ze słomą w butach....

[patthecat]

....z teksasu za..... postęp świata.

[Gość: KOR]

lewusom-lewakom ze zdychajacej UE TAK TRZYMAC

[Gość: Pablo]

Buhahahahah ale bzdety...

Pzdr Pablo