Prawda o gospodarce UE, USA i Australii

[Gość: Kagan]

Unia Europejska, w odroznieniu od USA czy Australii NIE
zyje ponad stan: wiecej exportuje niz importuje i
wiecej produkuje niz konsumuje (ma dodatni bilans
handlowy, USA i Australia maja zas ten bilans ujemny).
Australia ma dlugu zagranicznego ok. 360 MILIARDOW
dolarow, ktory wynosi obecnie ponad 50 tys. dolarow na
przecietna rodzine i zwieksza sie o 1-2 miliardy
dolarow na miesiac. W USA ten dlug jest jeszcze wiekszy
per capita i rosnie jeszcze szybciej (o ok. 450
miliardow dolarow USA na rok). Prawdziwe bezrobocie w
USA jest wieksze niz w UE a wydatki socjalne sa wiec w
USA jeszcze wyzsze - inaczej ghetta plonely by tam
permanentnie, a nie tylko co pare lat. Statystyki
bezrobocia sie zas po prostu falszuje w USA i
Australii. W Australii w ogole nie ma na przyklad
zasilkow dla bezrobotnych, sa tylko bezterminowe
zasilki socjalne, aby ukryc prawdziwe rozmiary
bezrobocia. USA i Australia, w odroznieniu od UE, zyja
ponad stan i na kredyt: wiecej importuja niz exportuja,
wiecej konsumuja niz produkuja. Stad jedyne rozwiazanie
widza w zaborczych wojnach (np. USA zajmuje obecnie
Irak, a Australia okupuje od paru lat czesc wyspy
Timor, polozonej przy sporych zlozach ropy naftowej)...
Kagan
PS: Dane z "The Economist" i ABS (Australijski GUS).
=====================================================

[Gość: krotki]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

Stad jedyne rozwiazanie
> widza w zaborczych wojnach (np. USA zajmuje obecnie
> Irak, a Australia okupuje od paru lat czesc wyspy
> Timor, polozonej przy sporych zlozach ropy naftowej)...
> Kagan


ale poza tym wszystko w porządku? chociaż chyba nie... bo po co siedzisz tam
gdzie jest tak paskudnie. Lepiej jedź do Iraku za żywą tarczę albo pchnij się
gdziekolwiek indziej. powioedz jak możesz siedzieć tam gdzie takie świństwa się
dzieją ???
Pozdrawiam

PS nie dam się w ciągnąc w żadną dyskusję z Tobą, bo z Tobą się nie da
dyskutować, masz widać nadal problem z głową i piszesz, i piszesz, i piszesz -
widac nie pomogły tabletki na grafomanię -?? może za drogie były --
zsponsorujemy!!

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Kagan napisał(a):
Stad jedyne rozwiazanie widza w zaborczych wojnach (np. USA zajmuje obecnie
Irak, a Australia okupuje od paru lat czesc wyspy Timor, polozonej przy
sporych zlozach ropy naftowej)...
Kagan
Gość portalu: krotki napisał(a): ale poza tym wszystko w porządku?
chociaż chyba nie... bo po co siedzisz tam gdzie jest tak paskudnie.
Lepiej jedź do Iraku za żywą tarczę albo pchnij się
gdziekolwiek indziej. powioedz jak możesz siedzieć tam gdzie takie
świństwa się dzieją ???
Pozdrawiam
K: A gdzie mam siedziec, jak 20 lat temu wyemigrowalem do Australii
i tu mam prace i rodzine?

- PS nie dam się w ciągnąc w żadną dyskusję z Tobą, bo z Tobą się nie da
dyskutować, masz widać nadal problem z głową i piszesz, i piszesz, i piszesz -
widac nie pomogły tabletki na grafomanię -?? może za drogie były --
zsponsorujemy!!
K: Nie dasz sie wciagnac w dyskusje, bo nie masz kontragumentow.
Nie dochodzi do ciebie ten prosty fakt, ze wspolczesny kapitalizm
to kolos na glinianych nogach...
Kagan

[Gość: krotki]

> K: Nie dasz sie wciagnac w dyskusje, bo nie masz kontragumentow.
> Nie dochodzi do ciebie ten prosty fakt, ze wspolczesny kapitalizm
> to kolos na glinianych nogach...
> Kagan



to uważaj żeby Ciebe nie przywalił heheheheheheheheheh najlepiej uciekaj do
Kima albo Fidela - przstaniesz na forum d..... zawracać, bo tam do
kapitalistyczneho pomysłu jakim jest internet nie wszystkich dopuszczają

P.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: krotki napisał(a):
Kagan: Nie dasz sie wciagnac w dyskusje, bo nie masz kontragumentow.
Nie dochodzi do ciebie ten prosty fakt, ze wspolczesny kapitalizm
to kolos na glinianych nogach...
>Kr: to uważaj żeby Ciebe nie przywalił heheheheheheheheheh najlepiej uciekaj
do Kima albo Fidela - przstaniesz na forum d..... zawracać, bo tam do
kapitalistyczneho pomysłu jakim jest internet nie wszystkich dopuszczają
K: Przywali i ciebie, nie martw sie. Jeszcze bedziesz tesknil do PRLu,
i zazdroscil Chinczykom...

[Gość: jr]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Unia Europejska, w odroznieniu od USA czy Australii NIE
> zyje ponad stan: wiecej exportuje niz importuje i
> wiecej produkuje niz konsumuje (ma dodatni bilans
> handlowy, USA i Australia maja zas ten bilans ujemny).
> Australia ma dlugu zagranicznego ok. 360 MILIARDOW
> dolarow, ktory wynosi obecnie ponad 50 tys. dolarow na
> przecietna rodzine i zwieksza sie o 1-2 miliardy
> dolarow na miesiac. W USA ten dlug jest jeszcze wiekszy
> per capita i rosnie jeszcze szybciej (o ok. 450
> miliardow dolarow USA na rok). Prawdziwe bezrobocie w
> USA jest wieksze niz w UE a wydatki socjalne sa wiec w
> USA jeszcze wyzsze - inaczej ghetta plonely by tam
> permanentnie, a nie tylko co pare lat. Statystyki
> bezrobocia sie zas po prostu falszuje w USA i
> Australii. W Australii w ogole nie ma na przyklad
> zasilkow dla bezrobotnych, sa tylko bezterminowe
> zasilki socjalne, aby ukryc prawdziwe rozmiary
> bezrobocia. USA i Australia, w odroznieniu od UE, zyja
> ponad stan i na kredyt: wiecej importuja niz exportuja,
> wiecej konsumuja niz produkuja. Stad jedyne rozwiazanie
> widza w zaborczych wojnach (np. USA zajmuje obecnie
> Irak, a Australia okupuje od paru lat czesc wyspy
> Timor, polozonej przy sporych zlozach ropy naftowej)...
> Kagan
> PS: Dane z "The Economist" i ABS (Australijski GUS).

co do australi:
australia WYZWOLILA timor z rak islamskich psychopatow z indonezji!!!! i obecie
pomaga temu NAJMLODSZEMU narodowi stanac na nogi - oczywiscie cena za to jest
ropa...

zasilki w au sa wystarczajaceaby miec co zjesc, gdzie mieszkac i w co sie ubrac
i nie widze powodow by wystarczaly na wiecej. w wielu panstwach o sentymentach
socjalistycznych (POLSKA) nawet ci pracujacy nie maja forsy na chocby
jedzenie!!!

co do dlugu to socjalistyczne glaby blokuja wyprzedaz telstry z ktorej dochody
umozliwilyby splacenie dlugow miedzynarodowych... kiedy ruszy swiatowa
gospodarka to eksport australijski podskoczy jak szalony.
co do eksportu z eu, czyz nie jest to glownie INTERNAL (pomiedzy panstwami EU)
eksport?

[Gość: kagan]

Gość portalu: jr napisał(a):
co do australi:
australia WYZWOLILA timor z rak islamskich psychopatow z indonezji!!!! i obecie
pomaga temu NAJMLODSZEMU narodowi stanac na nogi - oczywiscie cena za to jest
ropa...
K: Przepraszam bardzo, ale po obu stronach wyspy Timor mieszkaja ci sami
ludzie. Po prostu pol Timoru skolonizowali Holendrzy, a pol Portugalczycy.
Stad ten balagan. Caly Timor powinien byc JEDNYM panstwem, podobnie jak
CALA Nowa Gwinea powinna nalezec do Papuasow. Australia nie powinna sie mieszac
do nie swoich spraw. Holendrzy i Portugalczycy narozrabiali na Timorze, wiec
oni powinni tam posprzatac, a nie Australia!


- zasilki w au sa wystarczajaceaby miec co zjesc, gdzie mieszkac i w co sie
ubrac i nie widze powodow by wystarczaly na wiecej. w wielu panstwach o
sentymentach socjalistycznych (POLSKA) nawet ci pracujacy nie maja forsy na
chocby jedzenie!!!
K: To ze w Polsce jest zle nie swiadczy, ze ma byc tez zle w Australii!
W ogole nie powinno byc zasilkow dla zdolnych do pracy, tylko praca dla nich!
Placenie zasilkow zamiast dawania pracy to sa oszczednosci na bardzo krotka
mete...

- co do dlugu to socjalistyczne glaby blokuja wyprzedaz telstry z ktorej
dochody umozliwilyby splacenie dlugow miedzynarodowych... kiedy ruszy swiatowa
gospodarka to eksport australijski podskoczy jak szalony.
K: Telstra starczy na kilka lat, a co pozniej rzad sprzeda? Imigrantow jako
niewolnikow? A gospodarka swiatowa nigdy juz nie skoczy jak dawniej. A nawet
jak sie ozywi, to nie bedzie juz tak surowco- i energo-chlonna...
Australia opiera swa gospodarke na exporcie wegla i rud do Japonii, a w Japonii
od lat kryszys. Inne kraje zas nie potrzebuja australijskich surowcow ani
zywnosci... Australia staje sie krajem III swiata, zyjacym na kredyt i z
exportu surowcow...

- co do eksportu z eu, czyz nie jest to glownie INTERNAL (pomiedzy panstwami
EU) eksport?
K: I dobrze! Bo widac na przykladzie Japonii do czego prowadzi zbytnie
uzaleznienie sie od exportu, a wiec od wachan koninktury...
Zreszta caly obszar Euro ma nadwyzke exportu nad importem!

[Gość: jr]

Gość portalu: kagan napisał(a):

> Gość portalu: jr napisał(a):
> co do australi:
> australia WYZWOLILA timor z rak islamskich psychopatow z indonezji!!!! i
obecie
> pomaga temu NAJMLODSZEMU narodowi stanac na nogi - oczywiscie cena za to jest
> ropa...
> K: Przepraszam bardzo, ale po obu stronach wyspy Timor mieszkaja ci sami
> ludzie. Po prostu pol Timoru skolonizowali Holendrzy, a pol Portugalczycy.
> Stad ten balagan. Caly Timor powinien byc JEDNYM panstwem, podobnie jak
> CALA Nowa Gwinea powinna nalezec do Papuasow. Australia nie powinna sie
mieszac
>
> do nie swoich spraw. Holendrzy i Portugalczycy narozrabiali na Timorze, wiec
> oni powinni tam posprzatac, a nie Australia!

ja mam nieco inne podejscie. nie wazne kto namieszal w przeslosci ale wazne aby
pomoc tym co cierpia i ich wyzwolic spod tyrani. pewnie dlatego popieram wojne
w iraku...

> K: To ze w Polsce jest zle nie swiadczy, ze ma byc tez zle w Australii!
> W ogole nie powinno byc zasilkow dla zdolnych do pracy, tylko praca dla nich!
> Placenie zasilkow zamiast dawania pracy to sa oszczednosci na bardzo krotka
> mete...

i tu sie zgadzamy w 100%. australia ma najnizsze bezrobocie wsrod krajow
rozwinietych... ci co jej nie maja to: leniwi kombinatorzy i wyzyskiwacze
systemu, niemowiacy po angielsku (niektorzy imigranci sa tu ponad 30 lat i
nawet nie umieja poprosic o kawalek sera w sklepie!!!) albo ci co pokonczyli
bezurzyteczne kierunki nauk pieknych. za pisanie bzdetow 13 zgloskowcem malo
kto Ci dzis zaplaci...

> K: Telstra starczy na kilka lat, a co pozniej rzad sprzeda? Imigrantow jako
> niewolnikow? A gospodarka swiatowa nigdy juz nie skoczy jak dawniej. A nawet
> jak sie ozywi, to nie bedzie juz tak surowco- i energo-chlonna...

tu niestety masz nieco racji. pozostaje tylko jedno: edukacja i stworzenie
warunkow dla najzdolniejszych aby nie emigrowali do usa. niestety malo jest to
prawdopodobne. tak czy inaczej nie jest tu zle a bliskie wiezy z usa daja
konfidencje konsumentom i inwestycjom.

> Australia opiera swa gospodarke na exporcie wegla i rud do Japonii, a w
Japonii
>
> od lat kryszys. Inne kraje zas nie potrzebuja australijskich surowcow ani
> zywnosci... Australia staje sie krajem III swiata, zyjacym na kredyt i z
> exportu surowcow...

o ile pamietam chiny wlasnie podpisaly deal na 25 lat na import gazu ziemnego z
au. irak kupowal kupe zyta i to sie nie powinno wiele zmienic chyba ze
amerykance nas wydmuchaja. ale chyba sobie na to nie pozwola po tym jak bylismy
ich drugim co do sily i wielkosci sprzymierzencem... wbrew Twoim oczekiwaniom i
greenpeace-owskim aktywistom zrodla energi alternatywnej sa ciagle niczym
wiecej niz marzeniem... rosja, argentyna zadeklarowali sie juz nie raz
bankrutami i ciegle jest ktos kto tam eksportuje...

> - co do eksportu z eu, czyz nie jest to glownie INTERNAL (pomiedzy panstwami
> EU) eksport?
> K: I dobrze! Bo widac na przykladzie Japonii do czego prowadzi zbytnie
> uzaleznienie sie od exportu, a wiec od wachan koninktury...
> Zreszta caly obszar Euro ma nadwyzke exportu nad importem!

ja widze jedna wielka czarna chmure nad eu - AZJA-czyli tania sila robocza,
nizsze podatki, brak zwiazkow zawodowych i znacznie mniejsze cla...

czy wiesz o ile rozwinelo sie eu w zeszlym roku???

[Gość: pawel-l]

Gość portalu: jr napisał(a):

> ja widze jedna wielka czarna chmure nad eu - AZJA-czyli tania sila robocza,
> nizsze podatki, brak zwiazkow zawodowych i znacznie mniejsze cla...

Czy jak okolice Sydney przeżywają boom to reszta Australii cierpii ?
Wzrost gospodarczy sąsiednich krajów powinien być korzystny także dla Australii.
Pytanie czy Australia dostosowuje się do nowych warunków (inwestycje w
dziedziny o małej konkurencji) czy żyje na kredyt udając że wszystko jest po
staremu.
Patrząc na bilans handlowy i deficyt budżetowy jest to próba utrzymania status
quo. Co rzeczywiście źle wróży.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Gość portalu: jr napisał(a):
> ja widze jedna wielka czarna chmure nad eu - AZJA-czyli tania sila robocza
> , nizsze podatki, brak zwiazkow zawodowych i znacznie mniejsze cla...
K: UE, jak dawniej USA, zamknie sie przed ta nieuczciwa konkurencja.
Zreszta Japonia lezy, a poza Chinami Azja nie ma przyszlosci...


> Czy jak okolice Sydney przeżywają boom to reszta Australii cierpii ?
K: NIE, ale to jest zle porownanie. Gospodarka calego swiata chyli sie ku
upadkowi, Japonia to tytlko pierwsze ostrzezenie... Zreszta zauwaz, ze "boom" w
Sydney to wynik glebokiej zapasci na prowincji: ludzie uciekaja z farm i malych
miast do molochow typu Sydney czy Melbourne w proznej nadziei dostania tam
pracy...

> Wzrost gospodarczy sąsiednich krajów powinien być korzystny także dla
Australii.
K: niekoniecznie, bo nie musza one potrzebowac australijskich surowcow, a nic
innego Austrtalia nie ma do zaoferowania: ani technologii, ani know how, ani
nawet kapitalu (sama zyje na kredyt zagraniczny)...

> Pytanie czy Australia dostosowuje się do nowych warunków (inwestycje w
> dziedziny o małej konkurencji) czy żyje na kredyt udając że wszystko jest po
> staremu.
K: Udaje, ze wszystko jest po staremu, ze da sie w XXI wieku wyzyc, jak w XIX
z exportu welny i baraniny... Zamiast zwiekszyc wydatki na nauke i edukacje,
wrecz je obcina...

> Patrząc na bilans handlowy i deficyt budżetowy jest to próba utrzymania
status quo. Co rzeczywiście źle wróży.
K: Niestety...

[Gość: Kagan]

Gość portalu: jr napisał(a):
> Gość portalu: kagan napisał(a):
> > Gość portalu: jr napisał(a):
> > co do australi: australia WYZWOLILA timor z rak islamskich psychopatow z
indonezji!!!! i obecie pomaga temu NAJMLODSZEMU narodowi stanac na nogi -
oczywiscie cena za to jest ropa...
K: Przepraszam bardzo, ale po obu stronach wyspy Timor mieszkaja ci sami
ludzie. Po prostu pol Timoru skolonizowali Holendrzy, a pol Portugalczycy.
Stad ten balagan. Caly Timor powinien byc JEDNYM panstwem, podobnie jak
CALA Nowa Gwinea powinna nalezec do Papuasow. Australia nie powinna sie
mieszac do nie swoich spraw. Holendrzy i Portugalczycy narozrabiali na Timorze,
wiec oni powinni tam posprzatac, a nie Australia!

> ja mam nieco inne podejscie. nie wazne kto namieszal w przeslosci ale wazne
aby pomoc tym co cierpia i ich wyzwolic spod tyrani. pewnie dlatego popieram
wojne w iraku...
K: Widzisz jak ich tam "wyzwalaja"? Podobnie jak Hitler "wyzwalal" Polakow
spod wladzy kliki sanycjnych pulkownikow... I wazne, kto namieszal w
przeszlosci, bo to sie wciaz odbija w terazniejszosci, np. okupacja zach.
czesci Papui (N. Gwinei) przez Indonezje...

K: To ze w Polsce jest zle nie swiadczy, ze ma byc tez zle w Australii!
W ogole nie powinno byc zasilkow dla zdolnych do pracy, tylko praca dla nich!
Placenie zasilkow zamiast dawania pracy to sa oszczednosci na bardzo krotka
mete...
- i tu sie zgadzamy w 100%. australia ma najnizsze bezrobocie wsrod krajow
rozwinietych... ci co jej nie maja to: leniwi kombinatorzy i wyzyskiwacze
systemu, niemowiacy po angielsku (niektorzy imigranci sa tu ponad 30 lat i
nawet nie umieja poprosic o kawalek sera w sklepie!!!) albo ci co pokonczyli
bezurzyteczne kierunki nauk pieknych. za pisanie bzdetow 13 zgloskowcem malo
kto Ci dzis zaplaci...
K: Bzdury piszesz! Narody, ktore zaniedbaly kulture, szybko upadly. Oswieceni
wladcy zawsze popierali nauke i sztuke - w tym dziale benefity nie sa szybkie,
ale na dluga mete. Krol Bawarii popieral, wbrew mieszczanskiemu rzadowi,
Wagnera. Dzis cale Niemcy, ba, cala Europa sie szczyci Wagnerem, a o
ograniczonych mieszczuchach z rzadu bawarskiego nikt nie pamieta...
A w Australii sklepy sa samoobsugowe, wiec jezyk NIE jest potrzebny do
kupowania. bezrobocie w Australii jest zas porownywalne z niemieckim, tyle, ze
rzad je lepiej ukrywa (tunawet nie ma zasilku dla bezrobotnych, a tylko
socjalny)...

K: Telstra starczy na kilka lat, a co pozniej rzad sprzeda? Imigrantow jako
niewolnikow? A gospodarka swiatowa nigdy juz nie skoczy jak dawniej. A nawet
jak sie ozywi, to nie bedzie juz tak surowco- i energo-chlonna...
- tu niestety masz nieco racji. pozostaje tylko jedno: edukacja i stworzenie
warunkow dla najzdolniejszych aby nie emigrowali do usa. niestety malo jest to
prawdopodobne. tak czy inaczej nie jest tu zle a bliskie wiezy z usa daja
konfidencje konsumentom i inwestycjom.
K: Neoliberalny rzad fedralny Australii obcina dalej wydatki na nauke i
oswiate, szczegolnie na uniwersytety. W USA tez juz nie potrzebuja ludzi: maja
dosc swoich bezrobotnych. USA sa moze atrakcyjne wciaz dla Polakow czy
mieszkancow Burkina Faso, ale NIE dla obyawteli Australii (poza garstka
superbiznesmenow, dla ktorych rynek australijski jest za maly)...

K: Australia opiera swa gospodarke na exporcie wegla i rud do Japonii, a w
Japonii od lat kryszys. Inne kraje zas nie potrzebuja australijskich surowcow
ani zywnosci... Australia staje sie krajem III swiata, zyjacym na kredyt i z
exportu surowcow...

- o ile pamietam chiny wlasnie podpisaly deal na 25 lat na import gazu ziemnego
z au.
K: I coz tego? Ten gaz jest potrzebny na miejscu w Australii, aby nie byc
uzaleznionym od dostaw ropy z Bliskiego wschodu. Export gazu i jednoczsny
import ropy to typowy idiotyzm kapitalizmu...

- Irak kupowal kupe zyta i to sie nie powinno wiele zmienic chyba ze
amerykance nas wydmuchaja. ale chyba sobie na to nie pozwola po tym jak bylismy
ich drugim co do sily i wielkosci sprzymierzencem...
K: Wlasnie ze wyruchaja Australie, bo zboze z USA jest subsycdiowane o wiele
bardziej niz australijskie. Kto bedzie kupowac drozej, jak moze kupic taniej?

-wbrew Twoim oczekiwaniom i greenpeace-owskim aktywistom zrodla energi
alternatywnej sa ciagle niczym wiecej niz marzeniem...
K: Tu zgoda! nalezy budowac bezpieczne elektrownie jadrowe na zadupiu i
przesylac prad do miast pod b. wysokim napieciem!

- rosja, argentyna zadeklarowali sie juz nie raz bankrutami i ciegle jest ktos
kto tam eksportuje...
K: Bo mamy olbrzymi kryzys nadprodukcji (niedostatek, i to chroniczny,
popytu). Ale zobacz, jak spadl poziom zycia w Rosji czy Argentynie. To samo
musi nastapic w Australii!

- co do eksportu z eu, czyz nie jest to glownie INTERNAL (pomiedzy panstwami
EU) eksport?
K: I dobrze! Bo widac na przykladzie Japonii do czego prowadzi zbytnie
uzaleznienie sie od exportu, a wiec od wachan koninktury...
Zreszta caly obszar Euro ma nadwyzke exportu nad importem!
-> ja widze jedna wielka czarna chmure nad eu - AZJA-czyli tania sila robocza,
nizsze podatki, brak zwiazkow zawodowych i znacznie mniejsze cla...
K: Azja nie zagrozi UE, bo tam jest olbrzymi kryzys i balagan. Tylko
Chiny maja przyszlosc w Azji...

- czy wiesz o ile rozwinelo sie eu w zeszlym roku???
K: UE nie musimsie rozwijac, byle utrzymalo swoj standard...

[Gość: dyr. IMBAZ]

>
> - czy wiesz o ile rozwinelo sie eu w zeszlym roku???
> K: UE nie musimsie rozwijac, byle utrzymalo swoj standard...

racja. ciekawa statystyka jest porownanie rocznego wzrostu PKB PER CAPITA. przy
0,8% wzroscie gospodarek UE a wzroscie rzedu 2,4% w Stanach w 2002 okazuje sie,
ze wzrost PKB per capita jest prawie identyczny (na korzysc Stanow). co
pokazuje ze UE (i swoja droga Japonia) potrzebuja duzo mniejszy wzrost
gospodarczy zeby utrzymac poziom niz kraje jak Australia czy USA. swoja droga
wszelkie statysyki zagregowane (szczegolnie zas PKB w PPP i inflacja) to kupa
bzdur. kazdy liczy po swojemu, kazdy nagina, tak jakbysmy byli swiadkami jakies
miedzypanstwowej konkurencji olimpijskiej. danymi zreszta najchetniej sie
manipuluje w Stanach (oslawione 'dowartosciowanie' uslug w polowie lat 90tych).

[Gość: BRvUngern-Sternber]

(oslawione 'dowartosciowanie' uslug w polowie lat 90tych).
---> A to ciekawe czy moze ktos rozwinac ten temat o co tam chodzilo z tym
falszowaniem statystyki?

[Gość: Jas]

Najnowsze dane gospodarcze z USA:
Czas pracy w marcu - 34,3 godziny na tydzien,sredni zarobek godzinny - 15,08 $
bezrobocie - 5,8 %,deficyt w handlu zagranicznym za luty - 41,23 mld.$
de.biz.yahoo.com/030404/85/3dr1n.html

[Gość: dyr. IMBAZ]

Gość portalu: Jas napisał(a):

> Najnowsze dane gospodarcze z USA:
> Czas pracy w marcu - 34,3 godziny na tydzien,sredni zarobek godzinny - 15,08 $
> bezrobocie - 5,8 %,deficyt w handlu zagranicznym za luty - 41,23 mld.$
> <a
href="http://de.biz.yahoo.com/030404/85/3dr1n.html"target="_blank">de.biz.ya
> hoo.com/030404/85/3dr1n.html</a>

jeszcze zapomniales dodac ze dziura w handlu sie zmniejszyla (import spadl,
eksport wzrosl 0,5%). co zreszta nic dziwnego zwazajac na ostry spadek dolara.
zastanawia tylko, ze deficyt tak malo sie polepszyl. choc z drugiej strony
zwazajac na to, ze Chiny mieli radosny pomysl uczepienia sie dolara to nic
dziwnego.

jakis pan wczesniej sie pytal o manipulację danymi makro. niewiele moge na ten
temat powiedziec, a w internecie nie wiem jak zabrac sie za szukanie.
manipulacja jak mowilem polegala na dowartosciowaniu uslug, miedzy innymi uslug
informatycznych. z dzisiejszej perspektywy mozna powiedziec ze byl to istotny
element banki internetowej. zmiany w sposobie liczenia PKB spowodowaly ze
wiekszy procent wzrostu gospodarki amerykanskiej (jako statystyka) wynika z
wzrostu w sektorze uslug. jednoczesnie zwiekszono wartosc niektorych uslug co
odbilo sie na jednorazowym wzroscie wielkosci gospodarki amerykanskiej. Pewna
czesc wzrostu w latach okolo 1993-1994 bylo skutkiem tej zabawy przy strukturze
danych. zreszta o ile dobrze pamietam to podobne manipulacje wprowadzili
Niemcy, ale skutki w porownaniu byly zalosnie male (no bo jak nic nie rosnie,
nawet uslugi to czym tu mozna manipulowac?).

[Gość: Achim]

80% produktu narodowego w USA to uslugi.Najwiecej w krajach zachodu.Czyli 80%
dochodu to:szewcowi za naprawe butow,czyscibutowi za czyszczenie butow,dostarczycielowi Pizzy za przywoz tej pizzy.Takie wlal wylal.A wyplata godzinowa jak powyzej w Yahoo jak w Niemczech.Ile z tych 10 bln.$ dochodu USA to towar namacalny???Jak szewc podrozeje to i produkt narodowy tez sie zwiekszy?

[Gość: kagan]

Gość portalu: Achim napisał(a):

> 80% produktu narodowego w USA to uslugi.Najwiecej w
krajach zachodu.Czyli 80%
> dochodu to:szewcowi za naprawe butow,czyscibutowi za
czyszczenie butow,dostarcz
> ycielowi Pizzy za przywoz tej pizzy.Takie wlal wylal.A
wyplata godzinowa jak po
> wyzej w Yahoo jak w Niemczech.Ile z tych 10 bln.$
dochodu USA to towar namacaln
> y???Jak szewc podrozeje to i produkt narodowy tez sie
zwiekszy?
K: Bardzo sluszna uwaga! Znasz anegote, jak poprzez
malzenstwo profesora ekonomii z gosposia zmniejszyl sie
Produkt Krajowy Brutto
Wielkiej Brytanii? Otop przed malzenstwem pieniadze
przekazywane
przez profesora gosposi byly liczone jako zaplata za
uslugi, a wiec zwiekszaly PKB. Po slubie zas nie...
Wniosek? Aby latwo zwiekszyc
polski PKB nalezy liczyc prace domowa kobiet po
conajmniej 10 zl
za godzine, a uslugi sexualne conajmniej po 50 zl za
jeden stosunek.
Liczac tylko 10 mln kobiet po 8 godz. dziennie i jeden
stosunek
sexualny na tydzien, latwo wyliczyc wzrost PKB!
1 kobieta da nam przeciez conajmniej 2000 zl na miesiac,
24 tys. zl na rok extra!
A jak nam sie zwiekszy PKB, i nie bedziemy ubogimi
krewnymi zachodu, to do USA beda brak Polakow bez wiz i
inkwizycji na granicy!
Kagan

[Gość: jr]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> K: Bzdury piszesz! Narody, ktore zaniedbaly kulture, szybko upadly.

ja widze wrecz odwrotna sytuacje. moje argumenty: babilon, grecja, rzym,
india...


Oswieceni
> wladcy zawsze popierali nauke i sztuke - w tym dziale benefity nie sa
szybkie,
> ale na dluga mete.
> Krol Bawarii popieral, wbrew mieszczanskiemu rzadowi,
> Wagnera. Dzis cale Niemcy, ba, cala Europa sie szczyci Wagnerem, a o
> ograniczonych mieszczuchach z rzadu bawarskiego nikt nie pamieta...

kto to byl wagner???

> A w Australii sklepy sa samoobsugowe, wiec jezyk NIE jest potrzebny do
> kupowania.

ale to ze ci Twoi imigranci ze straej cywylizowanej europy nie potrafia sklecic
zdania po angielsku po 30 latach musi byc zasluga tego wagnera...

> bezrobocie w Australii jest zas porownywalne z niemieckim, tyle, ze
> rzad je lepiej ukrywa (tunawet nie ma zasilku dla bezrobotnych, a tylko
> socjalny)...

tu chyba mowisz o rfn bo w starym nrd-owie to chyba niewiele lepiej niz w
polsce. rzad niemiecki stara sie wyrownac poziom w niemczech nie przez
zwiekszanie poziomu w nrd ale zmniejszanie w rfn... hehehe

> K: Neoliberalny rzad fedralny Australii obcina dalej wydatki na nauke i
> oswiate, szczegolnie na uniwersytety.

ci co chca to dadza sobie rade a dla wiecznych leniwcow studento nie spedze
dolara moich tax-money!!! po co? aby debile protestowali na ulicach, cpali
koke, palili trawke, pieprzyli na wzajem? za moja pieniadze??? NIGDY!!!

> W USA tez juz nie potrzebuja ludzi: maja
> dosc swoich bezrobotnych. USA sa moze atrakcyjne wciaz dla Polakow czy
> mieszkancow Burkina Faso, ale NIE dla obyawteli Australii (poza garstka
> superbiznesmenow, dla ktorych rynek australijski jest za maly)...

i dlatego miliony czekaja w kolejce...

> K: Bo mamy olbrzymi kryzys nadprodukcji (niedostatek, i to chroniczny,
> popytu). Ale zobacz, jak spadl poziom zycia w Rosji czy Argentynie. To samo
> musi nastapic w Australii!

ta nadprodukcja jest powodem kleski w japoni i eu. nam to nie grozi... kazdy
sie bije by sprzedac tu swoje towary a my wybieramu chinszczyzne bo tansza. a
eu i jap cierpi...

[Gość: Kagan]

Gość portalu: jr napisał(a):

> Gość portalu: Kagan napisał(a):
>
> > Unia Europejska, w odroznieniu od USA czy Australii NIE
> > zyje ponad stan: wiecej exportuje niz importuje i
> > wiecej produkuje niz konsumuje (ma dodatni bilans
> > handlowy, USA i Australia maja zas ten bilans ujemny).
> > Australia ma dlugu zagranicznego ok. 360 MILIARDOW
> > dolarow, ktory wynosi obecnie ponad 50 tys. dolarow na
> > przecietna rodzine i zwieksza sie o 1-2 miliardy
> > dolarow na miesiac. W USA ten dlug jest jeszcze wiekszy
> > per capita i rosnie jeszcze szybciej (o ok. 450
> > miliardow dolarow USA na rok). Prawdziwe bezrobocie w
> > USA jest wieksze niz w UE a wydatki socjalne sa wiec w
> > USA jeszcze wyzsze - inaczej ghetta plonely by tam
> > permanentnie, a nie tylko co pare lat. Statystyki
> > bezrobocia sie zas po prostu falszuje w USA i
> > Australii. W Australii w ogole nie ma na przyklad
> > zasilkow dla bezrobotnych, sa tylko bezterminowe
> > zasilki socjalne, aby ukryc prawdziwe rozmiary
> > bezrobocia. USA i Australia, w odroznieniu od UE, zyja
> > ponad stan i na kredyt: wiecej importuja niz exportuja,
> > wiecej konsumuja niz produkuja. Stad jedyne rozwiazanie
> > widza w zaborczych wojnach (np. USA zajmuje obecnie
> > Irak, a Australia okupuje od paru lat czesc wyspy
> > Timor, polozonej przy sporych zlozach ropy naftowej)...
> > Kagan
> > PS: Dane z "The Economist" i ABS (Australijski GUS).
>
> co do australi:
> australia WYZWOLILA timor z rak islamskich psychopatow z indonezji!!!! i
obecie pomaga temu NAJMLODSZEMU narodowi stanac na nogi - oczywiscie cena za to
jest ropa...
K: Juz ci pisalem, ze East Timor to sztuczny twor kolonializmu portugalskiego...

- zasilki w au sa wystarczajaceaby miec co zjesc, gdzie mieszkac i w co sie
ubrac i nie widze powodow by wystarczaly na wiecej. w wielu panstwach o
sentymentach socjalistycznych (POLSKA) nawet ci pracujacy nie maja forsy na
chocby jedzenie!!!
K: OK, ale pisalem, ze nie zasilki,a praca dla wszystkich chetnych jest jedynym
racjonalnym rozwiazaniem!

- co do dlugu to socjalistyczne glaby blokuja wyprzedaz telstry z ktorej
dochody umozliwilyby splacenie dlugow miedzynarodowych...
K: Nie starczy! Telstra NIE jest warta 360 miliardow dolarow!

- kiedy ruszy swiatowa gospodarka to eksport australijski podskoczy jak
szalony.
K: NIE! Skonczyly sie bowiem czasy gospodarki energo- i materialochlonnej...

- co do eksportu z eu, czyz nie jest to glownie INTERNAL (pomiedzy panstwami
EU) eksport?
K: TAK, i to jest OK! Caly obszar Euro ma z reszta DODATNI bilans handlu!

[Gość: KAGAN]

Poniewaz od pewnego czasu ktos sie pode mnie poszywa z
dziwnych adresow typu "crazy", wiec teraz bede pisac swoj
nick z DUZEJ LITERY. I jeszcze raz przypominam, ze ja
pisuje TYLKo z adresow konczacych sie na "gov" lub "edu".
KAGAN PRAWDZIWY

Koniec Lespinasse

[Gość: V.C.]

Koniec Lespinasse
Kryzys ekonomiczny jest w stanie wykończyć nawet gigantów. Oto jedna z
najbardziej znanych nowojorskich restauracji zamyka swe podwoje.


Nowy Jork
Miłośnicy kuchni serwowanej przez Lespinasse (2 E. 55th Street) mają tylko
tydzień, by nacieszyć podniebienie smakiem tamtejszych potraw. - Nastały
kiepskie czasy dla restauracji. Szczególnie dla tych hotelowych - mówi Karine
Bakhoum, rzeczniczka nowojorskiego hotelu St. Regis, gdzie mieści się
restauracja - To wszystko wina sytuacji gospodarczej - dodaje.

Właściciele restauracji Lespinasse zapowiedzieli, że będzie ona czynna tylko
do końca przyszłego tygodnia. Ten jeden z najbardziej eleganckich i
najdroższych lokali Wielkiego Jabłka przejdzie za kilka dni do historii.
Założona w 1994 roku restauracja nie wytrzymała ekonomicznego kryzysu, z jakim
boryka się w ostatnich miesiącach wiele firm na całym świecie.

MaW

źródło : wwwsuperexpress.pl

[Gość: Kagan]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Koniec Lespinasse
> Kryzys ekonomiczny jest w stanie wykończyć nawet gigantów. Oto jedna z
> najbardziej znanych nowojorskich restauracji zamyka swe podwoje.
> Nowy Jork
> Miłośnicy kuchni serwowanej przez Lespinasse (2 E. 55th Street) mają tylko
> tydzień, by nacieszyć podniebienie smakiem tamtejszych potraw. - Nastały
> kiepskie czasy dla restauracji. Szczególnie dla tych hotelowych - mówi Karine
> Bakhoum, rzeczniczka nowojorskiego hotelu St. Regis, gdzie mieści się
> restauracja - To wszystko wina sytuacji gospodarczej - dodaje.
>
> Właściciele restauracji Lespinasse zapowiedzieli, że będzie ona czynna tylko
> do końca przyszłego tygodnia. Ten jeden z najbardziej eleganckich i
> najdroższych lokali Wielkiego Jabłka przejdzie za kilka dni do historii.
> Założona w 1994 roku restauracja nie wytrzymała ekonomicznego kryzysu, z
jakim boryka się w ostatnich miesiącach wiele firm na całym świecie.
MaW
źródło : wwwsuperexpress.pl
K: W ogole w USA bezrobocie rosnie mimo wojny...
Podobnie jak w Australii... :(

tobie już naprawdę ODP***LA

[darr.darek]

No, pogadaj sobie z achimem i ibazem, a gdzie twoje ostatnie wcielenia :
aussie, oz, bankier ? To na duże K i na małe k to też inne osobowości, które
se wypełzają z ciebie ?
Za to ten niewymawialny "BrvU..." , plecie tak samo ja ty, ale ... nie zmienia
serwera co popołudnie. A może to wcielenie trzymane ostro na smyczy.

[Gość: Kagan]

Nic nie poradze na "Gość: Kagan IP: crazy:* / 192.168.2.* "...

[Gość: jr]

oto do czego doprowada "socjalizacja" spoleczenstwa!!!
www.wprost.pl/ar/?O=43162
wycinek:
Hodowanie biorców
"Nie mogą ciągle patrzeć przez okna, jak inni parkują swoje samochody. Potrzeba
nam przede wszystkim własnej inicjatywy" - mówi o mieszkańcach wschodnich
landów Niemiec Matthias Gabriel, były minister gospodarki z FDP w rządzie
Saksonii-Anhalt. Dwanaście lat temu nadzieje za Odrą były niemal równie ogromne
jak dziś w Polsce: bogaty wujek z Bonn miał dzięki miliardom euro w mgnieniu
oka "porwać" NRD do Europy. Od chwili zjednoczenia federalny rząd we wschodnie
landy wpompował 900 mld euro, a suma przelewów pieniędzy publicznych z tego
tytułu odpowiada rocznie 4 proc. zachodnioniemieckiego PKB. Co roku każdy Wessi
dopłaca do swoich wschodnich pobratymców średnio 1,25 tys. euro!
Wschodni Niemcy tą niewyobrażalną górą pieniędzy zostali po prostu
zdemoralizowani. W nowych landach w domach siedzi dziś i gapi się przez okna 20
proc. bezrobotnych. Różnica w produktywności po obu stronach byłej niemiecko-
niemieckiej granicy wynosi 40 proc., a wzrost gospodarczy jest na wschodzie
dwukrotnie niższy. - Jednym z głównych powodów kryzysu w byłej NRD są zmiany,
jakie zaszły w społecznej mentalności po 45 latach sowietyzacji, decydowania za
ludzi o ich każdym kroku, dławienia indywidualnej przedsiębiorczości i
wychowania w poczuciu, że państwo o wszystko się zatroszczy - tłumaczy
niemiecki historyk i politolog prof. Arnulf Baring. Te same błędy powielano
jednak po zjednoczeniu. Prof. Rudi Dornbusch z amerykańskiego Massachusetts
Institute of Technology, były doradca ekonomiczny Banku Światowego i
Międzynarodowego Funduszu Walutowego, wskazuje, że byłej NRD podarowano nie
tylko wolności obywatelskie, sprawniejszą administrację i silny pieniądz, lecz
także zbyt silne związki zawodowe i monstrualny system socjalnej ochrony (jego
koszty we wschodniej części Niemiec to 60 mld euro rocznie).
Ossis, nie będąc zmuszeni do twardej walki o byt na wolnym rynku, popadli w
marazm. Wydajność pracy we wschodnich landach jest mniejsza o jedną trzecią,
chociaż pensje Ossis stanowią już 90 proc. średnich płac w zachodnich landach!
Matthias Gabriel, urodzony i wykształcony w NRD, zaproponował wstrzymanie od
2005 r. federalnej pomocy, gdyż - jak stwierdził - w nowych landach
rozprzestrzeniła się "mentalność biorców".