USA: Do hyperinflacji jeden krok???

[Gość: poinformowany]

Prezio Busz zapowiedzial, ze zazada 716 mld USD na wojne z terrorem i
obrone...
Tylko 14 krajow na swiecie maja GDP wieksze o powyzszej sumy...

Wszystkie wojny w historii prowadzily do inflacji, ktora jest w istocie
ukryta konfiskacja majatku ciulaczy w krajach poslugujacych sie USD i
posrednio na calym swiecie.

Wojna = inflacja ... = hyperinflacja

By a continuing process of inflation, governments can confiscate, secretly
and unobserved, an important part of the wealth of the citizens.



By this method they not only confiscate, but they confiscate arbitrarily, and
while the process impoverishes many, it actually enriches some.



The process engages all of the hidden forces of economics on the side of
destruction, and does it in a manner that not one man in a million can
diagnose.

~ John Maynard Keynes in “Economic Consequences of the Peace” (pg. 57)

www.financialsense.com/fsu/editorials/martenson/2007/0206.html

Boże zmiłuj sie nad nim

[felusiak1]

Ugryzło cie coś? Wypacasz takie niesamowite bzdety, że głowa spada.
Czy ty naprawdę niczego powaznego nie czytasz a jedynie same nawiedzone editorials?
716 mld już zostało usunięte. Okazało sie być niezgodne z faktami.
Popatrz, 2 lutego: tiny.pl/wzgt
i 5 lutego:
quote.bloomberg.com/apps/news?pid=20601070&sid=aYAHsF_5QM1k&refer=politics
No, z 716 spadło do 622. Pan edytorialista przesadził a wszystko było do
obejrzenia na stronie Białego Domu.

[Gość: poinformowany]

Co z tego ze cos "zostalo usuniete". Toczy sie wojna i wydatki moga byc tylko
wieksze, jesli amerykanie pozostana w Iraku lub zaatakuja Iran.
Podobno utworzono kolejny sztab "afrykanski", wiec nalezy oczekiwa eskalacji
dzialan na tym kierunku, a to jak wiadomo kosztuje.
Amerykanie traca sporo sprzetu w Iraku, ktory trzeba uzupelniac.
Jedna "opancerzona" H-furgonetka kosztuje juz 1/4 mln USD a ulegaja one
zniszczeniu w tempie paru sztuk dziennie...
Amerykanie uzywaja najdrozszej na swiecie broni ... made in USA

Poinformowany pokochal Amerykanow ! :)

[Gość: LastBoyScout]

> Wszystkie wojny w historii prowadzily do inflacji, ktora jest w istocie
> ukryta konfiskacja majatku ciulaczy w krajach poslugujacych sie USD i
> posrednio na calym swiecie.
> Wojna = inflacja ... = hyperinflacja

CZEGOS TY SIE NAWDYCHAL Poinformowany, ze tak gwaltownie zmieniasz poglady i
teraz zyczysz i wiescisz Amerykanom tak latwe, szybkie i gwaltowne wzbogacenie
sie i powrot na droge najzdrowszego kapitalizmu? :) :) :)

WOJNA=INFLACJA...=HIPERINFALCJA=POZBYCIE SIE DLUGU=REALNE WZBOGACENIE SIE :)!!!

1)POLOWA pozyczek zaciagnietych przez obywateli amerykanskich posiada STALE
OPROCENTOWANIE co przy hiperinflacji PRAKTYCZNIE oznacza natychmiastowe
pozbycie tego zadluzenia (tutej nie przejdzie numer jaki Balcerowicz wycial
Polakom z pozyczkami w czasie hiperinflacji w Polsce)a wiec PRAKTYCZNIE
przejecie wlasnosci bez potrzeby placenia za nia (nieruchomosci).

2)Pozostala czesc pozyczek o zmiennym oprocentowaniu (glownie na kartach
kredytowych) stanie sie oczywiscie calkowicie niesciagalna a wiec zmuszi
pozyczkobiorcow do bankructwa co w gruncie rzeczy bedzie dla nich tylko
zbawieniem bowiem automatycznie odetnie ich od zrodla jakiegokolwiek kredytu
(TYLKO idioci moga zaciagac pozyczki na zmienny procent!).

3) Znikniecie REALNEJ wartosci zaciagnietych kredytow oraz niesplacalnosc
pozostalych kredytow doprowadzi do powszechnej, niczym niepowstrzymanej oraz
nieodwracalnej upadlosci wszystkich instytucji finansowych oraz
ubezpieczeniowych w Ameryce co uwolni Amerykanow od jarzma moonopolu tych
instytucji oraz ich sponoringu rzadu federalnego.

Jako, ze monopol kapitalistyczny dokladnie niczym nie rozni sie od monopolu
komunistycznego hiperinflacja Poinformowanego na wprost doprowadzi do
zaprowadzenia w Ameryce najbardziej zdrowej formy kapitalizmu CZEGO OCZYWISCIE
POINFORMOWANY (jak widac) WSZYSTKIM SERDECZNIE NAM ZYCZY ....dziekujemy !!!:)

P.S. Przypominam Poinformowanemu, ze zadluzenie Ameryki to problem jej
wierzycieli... ZWLASZCZA w czasie hiperinflacji ... :)

a podobno nie ma darmowego obiadu...

[Gość: corgan]

Tak słyszałem dawno temu w telewizji jak jakiś mądry ekonomista edukował prosty
i ciemny lud. Czy ta reguła przestała obowiązywać?

Bo kto zapłaci za - jak to ładnie ująłeś - pozbycie się długu przez USA???

> (TYLKO idioci moga zaciagac pozyczki na zmienny procent!).

Ale nie sugerujesz że tylko idioci udzielają tego typu pożyczek? Bo skoro Ci
którym je udzielono ogłoszą bakructwo znaczy się zrobią swoich wierzycieli w
wielkie jajo...

> 3) Znikniecie REALNEJ wartosci zaciagnietych kredytow oraz niesplacalnosc
> pozostalych kredytow doprowadzi do powszechnej, niczym niepowstrzymanej oraz
> nieodwracalnej upadlosci wszystkich instytucji finansowych oraz
> ubezpieczeniowych w Ameryce co uwolni Amerykanow od jarzma moonopolu tych
> instytucji oraz ich sponoringu rzadu federalnego.

Super! Jakie będą tego skutki dla gospodarki światowej? Czy przykładowo może
być nim gigantyczna wyprzedaż nieruchomości w których owe instytucje finansowe
ulokowały swoje aktywa?

[Gość: poinformowany]

Chinczycy ostatnio dali do zrozumienia, ze zamierzaja obnizyc udzial USD w
swoich gigantycznych rezerwach walutowych.
Na poczatek, przestali inwestowac w amerykanskie obligacje i pozbyli sie okolo
15 mld USD inwestujac je prawdopodobnie w Afryce.
Powyzsze kroki spowodowaly spadek kursu USD o 4%, a to dopiero poczatek.
Amerykanie probuja uzyc szantazu energetycznego. Arabia Saudyjska zmniejszyla
dostawy ropy do Azji, Iracka ropa pod kontrola USA, Iranska ropa na razie
plynie do Chin, ale jak dlugo?? Rosyjski rurociad z Syberii do Chin jest w
trakcie budowy.
Amerykanie moga nie miec wyboru i zaatakuja Iran tylko po to, aby powstrzymac
Chiny przed wyjsciem z walutowej pulapki...

a kto mowi o darmowym lunchu?

[Gość: LastBoyScout]

Przede wszystkim: moj tekst warto traktowac jako ironie na hiperinflacyjne
rewelacje Poinformowanego i podobnych jemu Przycinkow a nie doslowna dyskusje,
zwlaszcza w tak POJEMNYM temacie jak hiperinflacja w USA...



>a podobno nie ma darmowego obiadu...
> Tak słyszałem dawno temu w telewizji jak jakiś mądry ekonomista edukował
<prosty i ciemny lud. Czy ta reguła przestała obowiązywać?
> Bo kto zapłaci za - jak to ładnie ująłeś - pozbycie się długu przez USA???


A kto tutaj mowi o darmowym lunchu?
Amerykanie placa za ten lunch biezaca splata obslugi dlugu a reszta rachunku
jest kredytowana przez restauratora.
Dlaczego?
Bo restaurator MUSI dac zajecia kilku miliardom zoltawych (bezrobocie powyzej
8% to pewne niepokoje spoleczne wsrod zoltkow) a konsumentowi ZALEZY na zajeciu
tych miliardow zoltawych czyms pozyteczniejszym od majstrowania przy
swoim ...atomie ….
(dla pewnosci konsument wydaje 25 centow z kazdego pozyczonego dolara na …
zbrojenia poniewaz zolta bomba demograficzna i ekologiczna tykaja coraz
glosniej)





> Ale nie sugerujesz że tylko idioci udzielają tego typu pożyczek? Bo skoro Ci
> którym je udzielono ogłoszą bakructwo znaczy się zrobią swoich wierzycieli w
> wielkie jajo...

Nie. Sugeruje, ze tylko idiocy zaciagaja pozyczki na 20% (plus drakonskie kary).
Nietrudno policzyc jak szybko przy 20 % kosztu kredytu/lichwy konczy sie ryzyko
inwestycyjne wierzyciela a zaczyna sie niewolnictwo pozyczkobiorcy.
Dlaczego wlascicielowi niewolnika mialoby zalezec na jego
bankructwie/odzyskaniu wolnosci ?







> Super! Jakie będą tego skutki dla gospodarki światowej?

Niewyobrazalne ale bez watpliwosci najdokliwsze dla NAJSLABSZYCH.




>Czy przykładowo może być nim gigantyczna wyprzedaż nieruchomości w których
owe >instytucje finansowe ulokowały swoje aktywa

KOMU niby wtedy bedzie sie sprzedawac te nieruchomosci?!!!
W JAKIE walucie bedzie sie wtedy placic za nieruchomosci?
Przypomne ci cos nieco zapomnianego w dzisiejszym swiecie.
Nieruchomosc NIE KOSZTUJE tyle ile wynosi jej cena w pieniadzach a tyle ile
wynosi jej WARTOSC w workach zboza, ewentulnie jednostkach energii (bo jesc i
ogrzac sie TRZEBA a reszte MOZNA) .
W mysl powyzszego nieruchomosci NIE stanieja u tych, ktorzy maja zboze lub
energie/wysokie technologie.
Stanieja u pozostalych poniewaz wartosc ich nieruchomosci ujawni w ten sposob
swoja wirtualnosc.
Sprobowalbys moze wymienic kilka przykladow krajow z obu opcji? ;)

[Gość: poinformowany]

Kij ma jak wiadomo dwa konce. Odnosi sie to rowniez do ekonomiki.
Pozbycie sie dlugu przez jedna strone oznacza utrate oszczednosci przez druga
strone.
Hiperinflacja sprowadzi zadluzenie do zera, ale wartosc oszczednosci i emerytur
amerykanow tez beda sprowadzone do zera.
Koszty energii z pewnoscia nie zostana sprowadzone do zera w kraju, ktory
importuje 60% zuzywanej energii ....

[Gość: LastBoyScout]

> Kij ma jak wiadomo dwa konce. Odnosi sie to rowniez do ekonomiki.
> Pozbycie sie dlugu przez jedna strone oznacza utrate oszczednosci przez druga
> strone.

Helllloooo!
Zdecyduj sie, Panie Poinformowany.
Konsekwentnie prosze :Amerykanie sa zadluzeni czy maja oszczednosci?!
Podpowiem wiec:
Amerykanie maja UJEMNY poziom oszczednosci a to oznacza , ze hiperinflacja NIE
MOZE dotknac NIEISTNIEJACYCH oszczednosci.




> Hiperinflacja sprowadzi wartosc emerytur amerykanow do zera.

A CZEMU hiperinflacja mialaby sprowadzic do zera wartosc emerytur?
Emerytury, w najgorszym razie, sa placone z podatkow pracujacej czesci
spoleczenstwa a skoro spoleczenstwa pracuje to wytwarza produkty, ktore potem
kupuje emeryt, czyz nie? (hiperinflacja moze wrecz dodatkowo wplynac na
potanienie importu ze wzgledu na malejacy popyt przy niezmiennej podazy)



> Koszty energii z pewnoscia nie zostana sprowadzone do zera w kraju, ktory
> importuje 60% zuzywanej energii ....

Fakt, Ameryka importuje czesc energii ale coraz wieksza jej czesc jest
importowana z AMERYKANSKICH zrodel w Iraku, republik posowieckich itd.

kto traci, kto zyskuje?

[herr7]

Zadłużeni są Amerykanie i jako obywatele i jako państwo. W razie hiperinflacji
tracą na tym właściciele amerykańskich długów, czyli reszta świata, a także
większość Amerykanów, gdyż banki tak czy owak wyegzekwują swoje długi, chociażby
dostosowując oprocentowanie. Poza tym zwykli obywatele tracą, gdyż wzrost
zarobków nigdy nie nadąża za wzrostem inflacji. To jest problem praktycznie
nieodczuwalny gdy inflacja jest niska, ale staje się dotkliwy gdy inflacja rośnie.

kilka pytan

[Gość: LastBoyScout]

<banki tak czy owak wyegzekwują swoje długi<

Jak sie wyegzekwowuje dlugi od BANKRUTA?



>chociażby dostosowując oprocentowanie<

Co to znaczy "dopasowac oprocentowanie" ?
Do CZEGO dopasowuje sie to oprocentowanie?




>wzrost zarobków nigdy nie nadąża za wzrostem inflacji.

Uwazasz wiec , ze w czasie inflacji zarobki ZAWSZE (realnie) spadaja ?
Kiedy wiec rosna? Z twojego toku rozumowania wynika, ze zarobki rosna wiec w
czasie deflacji?
Tak ? :) :) :) :) :) :)

[Gość: poinformowany]

Jest roznica miedzy "saving rate" (obecnie -1%) i "savings".
Istotnie, w ostatnich paru latach amerykania (srednio statystycznie) nie
oszczedzali, wrecz przeciwnie, akumulowali dlugi.
Tym nie mniej 56% troche oszczedza (np. 401(k)). To wlasnie sila nabywcza tych
oszczednosci jest zagrozona hiperinflacja.
Pieniadze wyplacane przez rzad federalny z pewnoscia beda indexowane, ale nie w
pelni. Na skromne przezycie pewnie starczy.

Importowanie energii za zielony papier (za darmo) moze sie wkrotce skonczyc.
Ropa iracka jest chyba najdrozsza, bo z domieszka krwi ofiar bezmyslnosci
buszystow...

Wyjatkowo pokretne wykrety ! :)

[Gość: LastBoyScout]

>Ameryka MOZE sie wkrotce skonczyc<

..." No to sobie jeszcze na to poczekasz!"-
-jak powiedzial Shrek w pierwszej, ubikacjowej scenie filmu podcierajac sobie
dupe bajkami, ktore niektorzy lubia SOBIE wmawiac.

Ta dyskusja nie ma sensu

[felusiak1]

poinformowany nie rozumie podstawowych rzeczy i bredzi po naczytaniu sie
felietonów w wyschnietych źródłach.
Chiny nawet, zeby pragneły nie moga pozbyć sie dolarowych rezerw. Ich yuan jest
pineska przypiety do dolara i rezerwy pozwalaja na sztuczne utrzymywanie
zanizonego kursu. Odejscie od dolarowych rezerw spowoduje wzrost kursu yuana, a
o to amerykanom chodz. Poczytaj troche o Plaza Accord.

[Gość: poinformowany]

Nie chodzi o calkowite odejscie, ale o zmniejszenie tempa finansowania deficytu
USA.
Chinczycy moga przeznaczyc nadwyzke eksportowa na zakup assetow na calym
swiecie. Oznacza to zmniejszenie lub zaniechanie lokowania swoich nadwyzek UDS
w obligacjach emerykanskich. Z drugiej strony kraje, w ktorych chinczycy
inwestuja moga za uzyskane srodki splacic dlugi IMF, czyli zawrocic USD do jego
zrodla.
IMF ma klopoty finansowe (okolo 100 mln USD deficyt), portfolio pozyczek IMF
spadlo ostatnio o 80%.

Plazza Accord zostanie zapewne zweryfikowany, aby odzwierciedlic postepujaca
marginalizacje USD...

[Gość: poinformowany]

Widzicie do czego doszlo. Amerykanie prosza reszte swiata o pomoc w walce z
amerykanskim imperializmem... Pomozecie ???

USA jest swiatowym pasozytem ...
USA jest krajem opanowanym przez system, ktory niszczy (ekonomicznie,
politycznie, militarnie) nie tylko reszte swiata, ale takze kraj w ktorym jest
zadomowiony...

The United States now exists as a parasite upon the rest of the world. In this
system, this political entity called the United States of America is not only a
parasite, but a parasite that is destroying its own host. There is only one
outcome in the end for such a relationship; we will all perish together. With
the help of the people of the world — and I will outline ten ways you can help
us — we can all escape this fate. Each of us — with the destruction of US
imperial power — will be in a better position to work for a sustainable and
indpendent future for ourselves, our children, and our grandchildren.

www.insurgentamerican.net/2007/02/06/an-appeal-to-people-outside-the-united-states-to-break-us-imperial-power/

Nie wiesz o czym piszesz

[warmi2]

W czasie zimniej wojny USA wydawalo 2-3 razy tyle na obrone co wydaje teraz i
ekonomicznie USA ciagle bylo w czolowce.

[Gość: poinformowany]

Troche faktow...
1963 - 53.5 mld, 9% GDP
1987 - 471,3 mld, 6.1% GDP
2006 - 439 mld, 3.9% GDP (nie liczac kosztow wojny w Iraku/Afganistanie)

Istotnie, wydatki wojskowe nie pobily rekordow, ale GDP jest tez nie ten sam
(statystyczne ulepszenia).

[jorl]

Amerykanie finansuja, zreszta juz od lat, swoj deficyt handlowy glownie tym ze z
Swiata (za wyjatkiem jeszcze Kuby i Koreii Pn) naplywaja oszczednosci bogatych.
Bogaci pojawili sie we wszystkich krajach bo i wszedzie jest juz kapitalizm jak
i swobodny przeplyw pieniedzy tez przez wszystkie granice.
NIEPRAWDA jest ze Chiny te komunistyczne maja jakies wielki nadwyzki dewizowe
ulokowane w obligacjach amerykanskich. Wiem ze sie mowi o jakis 900 mild$ ale to
jest klamstwo. Chrl ma gdzies 300 mild$ nadwyzek i tyle samo DLUGOW. A wiec jest
na ZERO. A nawet wiecej placi za swoje dlugi wiecej jak dostaje za % z obligacji
am. bo Chiny maja nizszy rating jak USA.
Pieniadze od bogatych z Swiata wplywaja do USA poprzez inwestycje na gieldzie
USA, w nieruchomosci amerykanskie, firmy i tez w obligacje. Wlasnie te wplywy
netto wydaje USA (nie panstwo a biznes) na ta nadwyzke towarow.
Te pieniadze bogatych Swiata beda plynely tam tak dlugo dopoki USA bedzie
wygladala taka mocna. I solidna. Po zawaleniu sie tego wizerunku pieniadze beda
plynely do innych krajow jak i bogaci zostawia je w swoich krajach.
Wtedy poziom zycia w USA spadnie tak o 25% co odpowiada obecnej masie towarow
importowanych jako netto tamze.
Ale to potrwa chociaz i ten stan dla USA az tak dobry nie jest. Rozrasta sie
pasozytnicza warstwa finansowych zonglerow w USA "zagospodarujaca" te pieniadze
a zmniejsza sie baza przemyslowa. Widac juz ze i w technice wojskowe USA ma
problemy w zwiazku z takimi malymi w koncu wojnami jak w Iraku.
Koszty budowy i remontu sprzetu wojskowego w USA rosna bo sa za male mozliwosci
przemyslowe.
I dobrze, jedzie sie w sciane. Cale USA.
Pozdrowienia

[Gość: poinformowany]

Istotnie, bogate elity z calego swiata maja depozyty lub inwestycje w USA.
Takze fundusze inwestycyjne z calego swiata lokuja tam czesc kapitalu.
Nie nalezy rowniez zapominac o bankach centralnych.
USD w postaci gotowki jest dla banku obciazeniem (trzeba placic depozytorom
odsetki), obligacje natomiast sa assetem, przynoszacym niewielki dochod.
Wlasnie banki centralne Chin i Japonii w ostatnich latach byly glownym
stabilizatorem pozycji USD.
Nalezy rowniez brac pod uwage, ze swiatowe rezerwy USD fizycznie sa
umiejscowione w USA (custody accounts).
Tym nie mniej, nawet ograniczenie naplywu depozytow lub zakupow obligacji
amerykanskich moze spowodowac oslabienie kursu dolara. USA potrzebuja doplywu
okolo 2 mld USD dziennie !!

Pozdrowko

[Gość: poinformowany]

Rosyjski bank centralny oglosil zmieniona zawartosc koszyka walutowego
rosyjskich rezerw walutowych.
Wynosic ona bedzie 45% Euro i 55% USD (poprzednio 40%/60%).
Rezerwy walutowe Rosji wynosza obecnie rownowartosc okolo 300 mld USD.