Kiedy Polska dogoni Europę?

[Gość: kasia]

Szanowna Patrycjo" gospodarka pędzi" Macierewicz,
O jakim to wzroście PKB bajdurzysz? O tym napędzanym zwiększaniem długu
publicznego do GIGANTYCZNYCH rozmiarów? Bo chyba nie o inwestycjach, których
nie ma albo jak pisałaś niedawno polegających na kupnie SAMOCHODÓW?
O jakiej to "ekspansji" eksportu majaczysz? W/g danych NBP polski eksport
do UE wzrósł w ciągu oststnich 7 lat o około 7 PROCENT!!!!!
Średniorocznie wyjdzie ci coś około 1 PROCENTA!!!
I tam można dalej.
Kto wam w GW płaci za tą propagandę sukcesu?

Kiedy Polska dogoni Europę?

[Gość: KC]

Nie mozna prownywac gruszek z jablkami!
Srednia pensja w Niemczech wynosi faktycznie prawie 3000 Euro, ale jest to
pensja brutto a nie netto! Gdy uwzgledni sie podatki w Niemczech, to srednia
pensja netto osiaga wartosc okolo 1800 Euro co jest jedynie 2,7 raza wiecej
niz w Polsce. Biorac pod uwage, ze koszty utrzymania w Polsce stanowia jedynie
50% tych w Niemczech, to juz teraz zarabiamy w Polsce srednio tylko 50% mniej
niz nasi sasiedzi. Liczac w ten sposob, mozna powiedziec, ze w wielu lepiej
platnych zawodach sytuacja materialna pracownikow w obu krajach jest obecnie
porownywalna. Oficjalne statystyki europejskie wykazuja to samo. Sredni dochod
narodowy wojewodztwa Mazowieckiego, liczony na osobe per capita, osiagnal juz
poziom wschodnich Landow niemieckich. Przy wzroscie gospodarczym rzedu 7%
rocznie w nastepnych pieciu latach, co przy uniknieciu bledow w polityce
gospodarczej jest jak najbardziej mozliwe, poziom ten osiagnie w ciagu tych
pieciu lat caly kraj. Zatem nie trzeba czekac 30 lat. Jestesmy juz calkiem blisko.

Ciekawie to sobie wyliczyłeś!!

[kina9]

Zapomniałeś , że ŚREDNIA pensja Polaka to około 1400PLN/ do łapki czyli netto/
Proponuję porozmawiać ze " średnim Polakiem " to ci to potwierdzi.
Czyli zarobki Niemca / po podatku / są około 5 razy większe.
Szanowny "KC" statystycznie można wszystko udowodnić tylko niestety ŻYCIE nie
da się nabrać na kombinacje GUSowskie.
Może słyszałeś o facecie , który utopił się w basenie , którego ŚREDNIa
głębokość wynosiła 30 cm.
Pozdrawiam

[Gość: KC]

Srednie netto w Polsce wynosi 17OO PLN (patrz artykul), a w 30 cm wody mozna sie
utopic na calym swiecie - jak to w statystyce.
Serdecznie pozdrawiam

[mgz]

Ty porownujesz gruszki z jablkami: polskie brutto z niemieckim netto da czynnik
2.7, ktory wyliczyles. A wiec - albo pomylka, albo manipulacja. Ktore z nich?

[tetlian]

A ja myślałem, że będzie to za mniej niż 20 lat. To daliście mi nadzieję. Chyba
jednak trzeba będzie wyjechać.

[wujek_extrema]

Hey KC-yku, fajnie to sobie wyliczyles jak to dobrze wyksztalceni i zarabiajacy
Polacy maj to samo co sredni Niemcy. Pomijajac kilka merytorycznych pomylek
zapomniales o tych dobrze wyksztaconych i zarabiajacych Niemcach. To porownanie
wypadloby nawet bardziej druzgocaco. Podziwiam jednak twoje doswiadczenie w
zakresie propagandy w KC.........

[Gość: melon]

tak czytam te wypowiedzi i wpadam w zadume. Jeden wniosek jaki cisnie sie do
glowy to "zapomnial wol ze cieleciem byl". Nagle Polacy poczuli sie w grupie
tak mocni ze nawet liczby im nie starczaja. Bylem niedawno w Polsce i
zaowazylem grozne wrecz nacjonalistyczne trendy w pewnych czesciach
spoleczenstwa. Zaczyna sie to niewinnie od idealizowania polskiej
rzeczywistosci ale w obliczu gniewu i uniesienia przeradza sie w nienawisc i
zawisc. Przykry jest fakt ze w rzeczywistosci to tylko i wylacznie skutek
kompleksow. Dlaczego tak ciezko Polakowi w wiekszej grupie byc normalnym i
skromnym. czemu musicie zachwywac sie jak zwykle prostaczki?

srednia to nie najlesza miara

[Gość: cyberchmura]

Srednia nie jest odporna na obserwacje skrajne a rozkład dochodów (wyjątkowo
skośny) jest tego najlepszym przykładem. Powinno sie podawać mediane przy okazji
lub średnia obciętą, więc ja tam w te średnie zarobkowe troche nie wierze. Pozdro

[Gość: td]

A ciekawe co na to powie "średni Niemiec". Wielu Niemców zarabia dużo poniżej ich średniej krajowej. W Niemczech żyje parę milionów ludzi poniżej granicy ubóstwa (która tam wynosi trochę ponad 900 euro, ale jak na ich ceny to jest mało). Zawyżanie pensji w statystykach jest normalne i tak wygląda to wszędzie, nie tylko w Polsce czy w Niemczech.

[marcin_pi]

Witam!

Nie wiem skąd wziąłeś te rewelacje o droższym życiu w Niemczech. Niemcy mają
tańsze mieszkania (ok 3000 - 4000 PLN za metr w Berlinie), tańsze samochody i
wcale nie droższe jedzenie. Wiele rzeczy, jak np. lepsze słodycze, herbaty, kawy
jest tam tańszych, a u nas najczęściej w ogóle nie są dostępne.

[Gość: corgan]

> Nie wiem skąd wziąłeś te rewelacje o droższym życiu w Niemczech.

A usługi? Szewc, usługi budowlane, dentysta, opiekunka do dziecka, lekarz,
usługi IT... to jak to z nimi jest? wizyta w Polsce u dobrego lekarza
specjalisty kosztuje powiedzmy 100zł, masaż - 50-60zł za godz. A ile w
Niemczech?

[Gość: mar]

A usługi? Szewc, usługi budowlane, dentysta, opiekunka do dziecka, lekarz,
> usługi IT... to jak to z nimi jest? wizyta w Polsce u dobrego lekarza
> specjalisty kosztuje powiedzmy 100zł, masaż - 50-60zł za godz. A ile w
> Niemczech?

Niemcy mają ......ubezpieczenia .
Nie płacą gotówką jak w Polsce ;)

[Gość: Zyniker]

W Niemczech, gdzie mieszkam od lat, wizyta u dobrego dentysty, a tylko tacy tu
sa, bo inaczej nie byliby na tym rynku, kosztuje dokladnie 10 Euro na kwartal,
za ponad standardowe swiadczenia, podobnie jak w Polsce trzeba dodatkowo
placic, ale czesc jest refundowana z kasy chorych, a czesc z dodatkowego
ubezpieczenia, co np. kosztuje 10 Euro miesiecznie, i dotyczy wszystkich
dodatkowych kosztow w sluzbie zdrowia. Do szewca sie nie chodzi, bo ich prawie
wcale nie ma - ceny obuwia sa nizsze niz w Polsce, jak nie wierzysz to porownaj
ceny w Deichmann w Polsce i w Niemczech- tutaj meskie buty ze skory to wydatek
ok. 25-40 Euro (93-130 zl). Zywnosc jest tansza, pozatym asortyment o niebo
bogatszy, benzyna ok. 0,20 Euro drozsza. Dzieki duzym sieciom handlowy, i domom
handlowym (Karstadt, C&A, Kaufhof etc.) mozna o wiele tanie sie tu ubrac, jak
zwykle wszstko w najlepszej swiatowej jakosci i bardzo bogtym asortymencie. Co
do innych kosztow, np. podatki to nie przezywam az takiej frustacji, bo
pieniadze te sa jakos pozytecznie inwestowane: autostrady (najwieksza siec w
EU), kolej, lotniska, i co wazne sciezki rowerowe i proste chdniki. Zapraszam
do odwiedzenie zachodniego sasiada Polski, a potem do komentowania czegos co
sie tu widzialo: PODROZE KSZTALCA!!!!!

[Gość: mtrex]

No jestem w szoku w Niemczech życie jest tańsze !!! hehehehe
jaja sobie robicie? W hessen gdzie mieszkam za małą kawalerke płaci się od 500 €
do .... W monachium tak samo drogo. Mieszkania że niby są tańsze no tak u nas
4000 zł metr a u nich 4 tys ale € .
Jedzenie jest porównywalne cenowo chcesz kupić dobre mięso to zapłacisz kupę
kasy, bo to tańsze mieso jest jest jednak u nas lepsze jakościowo. Co do aut
nowe auto średniej klasy wcale nie są tańsze ale te klasy lux już są o niebo
tańsze. Ciuchy faktycznie o niebo tańsze ale buty nie (tylko bez przykłady
Deichmana bo to lipny sklep), tak samo jeansy nie są tańsze. Duży wybór mase
sklepów świetne przeceny.
Nie wiem kiedy coś takiego doczekamy w Polsce

[mariuszdd]

Gość portalu: mtrex napisał(a):

> No jestem w szoku w Niemczech życie jest tańsze !!! hehehehe
> jaja sobie robicie? W hessen gdzie mieszkam za małą kawalerke płaci się od 500
> €
Hm ,to jakoś tanio za kawalerkę :)
Nie rozumiem ciebie ,to za ile byś chciał ?

[zbynek1968]

Gość portalu: Zyniker napisał(a):

> W Niemczech, gdzie mieszkam od lat, wizyta u dobrego dentysty, a tylko tacy tu
> sa, bo inaczej nie byliby na tym rynku, kosztuje dokladnie 10 Euro na kwartal,
> za ponad standardowe swiadczenia, podobnie jak w Polsce trzeba dodatkowo
> placic, ale czesc jest refundowana z kasy chorych, a czesc z dodatkowego
> ubezpieczenia, co np. kosztuje 10 Euro miesiecznie, i dotyczy wszystkich
> dodatkowych kosztow w sluzbie zdrowia.

A ja widzę tłumy Niemców, ktorzy przyjeżdzają do Polski do dentysty, znam
gabinety, do ktorych niemieccy pacjenci dowozeni sa busikami. To juz caly
przemysl sie tworzy. Wiem tez o tym, ze to Niemcy stanowia duza czesc kuracjuszy
w polskich uzdrowiskach. Wiec nie jest tak, jak mowisz, ze niemiecka sluzba
zdrowia taka dobra i tania.

[Gość: gosc]

a ja jezdze do niemiec na wakacje, choc tam zarabiam to jeden z powowdow, ale
to co tam jest naturalne i tanie, to w poslce luxus i drogie
Jeszcze roczek i dwa i nie bedzie o czym gadac. kierunek go west on vacation,
earn the money in te east (bo nieweilie podatki,czesto niewielka albo zadna
konkurencja)

[Gość: dan]

Proszę Pana, w Polsce też mogę podać ceny wszystkich dóbr o wiele tańszych z
Biedronki, Lider Price czy jakichs innych badziwii. Tylko ile te dobra są warte.
W lidlu też tanuio w Niemczech i Polsce a że same beadziewie prawie to inna
sprawa? Troche powagi.

Marcinie, co to ta androny ??!!!

[Gość: deBijenkorf]

3000 - 4000 PLN za metr kwadratowy w Berlinie ???? !!!! Chyba metr kwadratowy
przystanku autobusowego na Kreuzbergu .....

Od wielu lat mieszkam w Holandii, na polnocy, gdzie domy we wsi sa jak na nasze
warunki bardzo tanie .. juz od 4000 EUR za m2 :). Mam szczescie byc w
posiadaniu domu w Berlinie w dzielnicy Grunewald; nie kupisz tam nic za mniej
niz 6000 - 7000 EUR za m2. Mieszkanie w Cannes - srednio 6000 EUR za metr
kwadratowy (lub 12 000, jesli chcesz mieszkac na Croisette lub w Cannes
Californie). Wiecej przykladow?....

Kochani, przestancie wierzyc w bajki. Owszem, tunczyk lub jajka z Lidla nie
kosztuja duzo wiecej niz w Polsce, ale rachunki za wode, gaz, elektrycznosc etc
przyprawiaja o zawrot glowy. Wizyta u fryzjera we fryzyjskim miasteczku to 20
EUR, godzina pracy pomocy domowej - 30 EUR, kilogram dorsza - 20 EUR, kilogram
poledwicy - 20 EUR, kilogram chleba - 4 EUR, dzienna taryfa taxi w Amsterdamie-
ok 5 EUR za kilometr... Kto nie wierzy niech tu przyjedzie i pomieszka, a
zobaczy, ze za piecdziesiat czy osiemdziesiat tysiecy euro rocznie zyje sie tu
bez rewelacji. I jest tu mnostwo ludzi, ktorzy dostaja mniej niz 3000 EUR
miesiecznie (GW jak zwykle podaje informacje wyssane z palca), i ktorzy musza
co miesiac niezle glowkowac, zeby splacic rate kredytu hipotecznego lub moc
wyslac dzieci do szkoly.

Wszedzie dobrze gdzie nas nie ma.

Ale to są emigrancikiz wioek- nie mają żadnych

[mil1231]

potrzeb i dla nich jest taniej- żreć podłą wędline z Lidla, napić się piwka z
puszki i życie sie kręci - to taki zakompleksiony plebs, dla nich zawsze trawa
jest bardziej zielona po drugiej stronie.

Oczywiste jest że w dużych polskich miastach zyje sie na europejskim poziomie-
problemem są wsie i małe miasteczka, a raczej kałmuki je zamieszkujące.

Kazdy kałmuk na zmywaku zarabia wiecej niz mil1231

[Gość: Miki]

boli cie wsioku, prawda?

[mil1231]

jesteś nikim i zawsze bedziesz

[Gość: Zibby]

Kolega jak mniemam z Warszawy. Sposob w jaki sie wypowiadasz swiadczy o Tobie.

sam pleciesz androny

[Gość: willy]

zwykly chleb w supermarkecie kosztuje 99 centow/kg
sprzataczka bierze 8-10 euro/godz.
wynajem kawalerki 250-300 euro
cena metra mieszkania (1300-1700 euro/m2 - Wiesbaden, Mainz, Darmstad, tansze
dzielnice Frankfurtu) - dodajmy ze mieszkania w DE sa w o niebo lepszy
standardzie niz w PL, generalny remont co 20 lat, ocieplone, nowe okna, klatki
czyste, zielono, place zabaw itp.
KWh - 16 centow
internet DSL 6000 + flat tarif telefon + ISDN 3 numery - 39,99/miesiac
elektronika, komputery, AGD - wszystko tansze niz w pl
fury - podobne ceny ale lepiej wyposazone
i najlepsze na koniec

IKEA w de jest tansza od IKEI w pl!

[adriancapricorn]

ikea w u.k. tez jest tansza niz w polsce. wszystkiego nie sprawdzalem ale
kuchnie itp sporo sa tansze w londynie. to jakas paranoja!

[Gość: Gregi]

Tez piszesz bzdury. U Utrechcie, gdzie nieruchomosci sa najdrozsze w Holandii.
Srednia cena tutaj za m2 wynosi ok. EUR 3.000,

[Gość: Marta50]

Skoro tak twierdzisz, powiedz z jakiego powodu pchaja sie Polacy do nIemiec do
pracy?

[Gość: Jack]

Bo jedno mieszkanie 2-3 pokojowe dzieli
miedzy siebie 7-8 robotnikow jedzycych przywieziony z Polski
chlebek chrupki. Czylli koszty utrzymania na glowe
sa nizsze niz w Polsce a dzieki nadgodzinom zarabiaja
srednia niemiecka.

Pełna zgoda!brawo!trafiłeś w sedno

[mil1231]

Uwaga, uwaga. Ekspierd przemuwił

[Gość: Miki]

masz sraczkę umysłową?

[mil1231]

[Gość: melon]

a ty Mil1231 to co tak sie starasz ordynarnoscia do inteligencji nadrobic.
Sobie bracie bardziej ublizasz niz innym

Jeśli mówisz przez u, to nie dziwię się

[Gość: warszawski cwaniak]

że musiałeś wyjechać za robotą. W Polsce niestety żeby mieć robotę, to trzeba
znać polski, a to raczej trudny język. Nie tylko dla cudzoziemców, ale także
dla mieszkańców polskiej wsi.

[Gość: leon]

Co ty za bzdury piszesz mam 3000e miesiecznie brutto i otrzymuje 2400e
miesiecznie na konto zaznaczam ze mam 3 klase steuern i niepisz glupot bo
papierowe analizy to nie wszystko

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: leon napisał(a):

> Co ty za bzdury piszesz mam 3000e miesiecznie brutto i otrzymuje 2400e
> miesiecznie na konto zaznaczam ze mam 3 klase steuern i niepisz glupot bo
> papierowe analizy to nie wszystko
************
Polacy zachwycaja sie statystykami, dla mnie statystyki nie maja zadnej wypowiedzi.
Statystyka jest manipulacja rzeczywistosci!!!

[Gość: heee]

to chyba nie placisz albo kasy chorych albo na rente, bo inaczej to niemozliwe.
ja mam 4500 brutto i tez dostaje kolo 2500

Ucisk i zniewolenie jaka to metoda ?

[Gość: Wolnego]

Gdzie są winni rozkradania kraju .

[Gość: magda]

Taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa,całkiem bliziusieńko!Paranoja ekonomiczna,co?

[Gość: rekin]

troche ci się pomyliło z tymi cyferkami. skoro zarabiamy tylko 50% mniej niż niemcy to dlaczego nie stac nas nawet na nową pande, sprowadzamy wraki z niemiec którzy co 4 lata kupuja sobie nowe auto, dlaczego kupujemy ciuchy w ciucholadnach, importowanych z całej europy? itd.
po prostu nas nie stac na nic a ceny mamy wyższe niż w europie.
tych ktzórzy zarabiają 50% to jest malutki odsetek.

bedzie dobrze\!?

[Gość: gregor100]

w morde-jak bym pomyślał kilka lat temu ze będę zarabiał w przeliczeniu ponad
1000$ to bym nie uwierzył.c|iężko pracuję ,zarabiam jest oki!!!

Ja sie nie zgadzam!

[Gość: jacek]

Po 25 latach pracy poszedlem na emeryture mundurowa, na reke dostaje obecnie
2.430 zl. Dziecko wyjechalo do USA, tam ma rodzine i prace. Nie zgadzam sie na
zadne zmiany, chce stalej waloryzacji i bezpieczenstwa socjalnego, sluzba
zdrowia tak jak do tej pory. Co mnie obchodzi czy dogonimy Unie za 30 czy za 50
lat? Mnie to juz nie bedzie dotyczylo.

Kiedy Polska dogoni Europę?

[pikieta3]

I znow dziennikarze posluguja sie danymi wyssanymi z palca. Dla wyjasnienia:
wg -Statistisches Bundesamt- srednia krajowa brutto w Niemczech wynosi 26425
euro, czyli uwzgledniajac trzynastke 2032 euro miesiecznie, z czego zostaje
srednio 1300 euro na reke, czyli przy obecnym kursie zlotego 4940 zlotych - a
to nie jest 5 razy wiecej, tylko 2,9!

Chyba nie po to kupuje sie gazety, zeby samemu liczyc!

[pikieta3]

Tak to w wyliczenia dziennikarzy wkradla sie "banalna" roznica 4000 zlotych.
Porownujac ja do sredniej krajowej w Polsce trzeba dojsc do wnosku, ze ten
artykul jest beznadziejny.

Panie i panowie - za co wam placa?

Każdy wie że Niemcy są juz niewiele bogatsi

[mil1231]

Polska klasa średnia to już prawdziwa Europa. Dobrobyt z dużych miast z czasem
przełoży się także na prowincję.

Irlandia vs Polska

[Gość: bambi7]

Nie ma co sie podniecac takimi krajami jak Irlandia - to nie te warunki co w
Polsce. Przede wszystkim ilość mieszkańców jest tam kilka razy mniejsza, to i
statystyka rośnie. Wystarczy, że wejdą tam 2-3 firmy typu IBM i już im rośnie
PKB o dodatkowe kilka procent. U nas to niemożliwe.

Spójrzmy na to pod innym kątem. Irlandia nie była tak mocno ograbiana przez
ostatnie 100 lat, jak Polska. Najpierw Niemcy węgiel zabierali, później
dostaliśmy się w łapy ZSRR. Cięzko się wybronić po tak długim
okresie "gnojenia" nas ze wschodu i zachodu.
Jasne, że mogło być teraz w Polsce lepiej - zawsze może być lepiej. Ale nie
przesadzajmy. Gospodarkę mamy (prawie) kapitalistyczną. Inflacja praktycznie
zerowa przez ostatnie kilka lat.

A wracając do Irlandii. Faktycznie oni weszli w najnowsze technologie - ale co
z tego, skoro brakuje np. murarzy, ślusarzy, tokarzy i innych pracowników do
prostszych prac niż nanotechnologie. Ktoś najpierw te ich fabryki musi
zaplanowac i wybudować. To jest ich wielki błąd, że poszli kompletnie w jedną
stronę. Sama, nawet najnowoczesniejsza technologia to nie wszystko.

[Gość: polski kibol]

No i buduja im murzyny z Polski. Proste.

[Gość: Ajrisz_____]

Murzyni polscy to polske buduja za 1000zeta/miesiac , na zdrowie .

hehe, chyba jesteś głupi, w Polsce zarabia się w

[mil1231]

budowlance conajmniej 4 razy więcej.

www.zw.com.pl/zw2/index.jsp?place=Lead04&news_cat_id=16&news_id=159616&layout=1&forum_id=35592&page=text

Kiedy Polska dogoni Europę?

[adriancapricorn]

Spokojnie! Co sie odwlecze... Za 150 lat rozliczymy juz wszystkich komunistow i ich przodkow, uporamy sie z lustracja, ubekami i teletubisiami i wtedy bedziemy zyc w dostatku i dobrobycie. Bo to przez tych komunistow w spisku z teletubisiami nie da sie zrobic reform ani nic.

[wet3]

adriancapricorn napisał:

> Spokojnie! Co sie odwlecze... Za 150 lat rozliczymy juz wszystkich komunistow
i
> ich przodkow, uporamy sie z lustracja, ubekami i teletubisiami i wtedy
bedziem
> y zyc w dostatku i dobrobycie. Bo to przez tych komunistow w spisku z
teletubis
> iami nie da sie zrobic reform ani nic.

No wlasnie, gadasz jak prawy komuch bojacy sie o swoj tylek. Uwazam, bez
lustracji oraz odsuniecia czerwonych od wplywow w gospodarce i polityce dlugo
bedziemy doganiac Europe. Wlasnie naszym komuchom ten bajzel zawdzieczamy.
Gdybysmy nie mieli problemow z komuchowym zlodziejstwem i przestepczoscia, to
po przyjeciu modelu irlandzkiego dogonienie Europy powinno nam zajac tyle samo
czasu co Irlandczykom. Przeciez jestesmy narodem zdolnym, a poza tym swieci
garnkow nie lepia!

[Gość: bernol]

To czemu nasz kochany rząd nie ma zamiaru iść w kierunku modelu Irlandzkiego tylko próbuje coś na kształt "trzeciej drogi". Szlag mnie trafia, jak widzę, że przez te dwa lata nie zrobiono nic istotnego dla gospodarki, a tylko mówi się o wydawaniu owoców wzrostu na becikowe, świątynie i inne bzdety zamiast podjęcia jakichś śmielszych posunięć, które mogłyby stworzyć warunki do przedłużenia fazy ożywienia cyklu koniunkturalnego i sprawić, że to becikowe nie będzie już potrzebne.

[adriancapricorn]

bo banda frustratow,cwaniakow i nieudacznikow , ktorej ciemny lud dal wladze nic nie potrafi zrobic... poza walka z wiatrakami i teletubisiami

[wet3]

Gość portalu: bernol napisał(a):

> To czemu nasz kochany rząd nie ma zamiaru iść w kierunku modelu Irlandzkiego
ty
> lko próbuje coś na kształt "trzeciej drogi". Szlag mnie trafia, jak widzę, że
p
> rzez te dwa lata nie zrobiono nic istotnego dla gospodarki, a tylko mówi się
o
> wydawaniu owoców wzrostu na becikowe, świątynie i inne bzdety zamiast
podjęcia
> jakichś śmielszych posunięć, które mogłyby stworzyć warunki do przedłużenia
faz
> y ożywienia cyklu koniunkturalnego i sprawić, że to becikowe nie będzie już
pot
> rzebne.

Wyraznie nie potrafisz, lub tez nie chcesz zrozumiec, ze nasz rzad NIE ma
swobody poruszania sie! Przeciez kraj najpierw trzeba oczyscic z czerwonego
zlodziejstwa, ktore rozkradalo kraj przez 16 lat. A jak to zrobic skoro komuna
jest wszedzie i wyraznie przeszkadza. Powinno ci wystarczyc orzeczenie TK w
sprawie lustracji!!! Czy jestes tak naiwny i sadzisz, ze mozna powaznie myslec
o naprawie gospodarczej majac niezalatwione sprawy z czerwonymi przestepcami???!

[jerzy_w11]

> Wyraznie nie potrafisz, lub tez nie chcesz zrozumiec, ze nasz rzad NIE ma
> swobody poruszania sie! Przeciez kraj najpierw trzeba oczyscic z czerwonego
> zlodziejstwa, ktore rozkradalo kraj przez 16 lat. A jak to zrobic skoro
komuna
> jest wszedzie i wyraznie przeszkadza. Powinno ci wystarczyc orzeczenie TK w
> sprawie lustracji!!! Czy jestes tak naiwny i sadzisz, ze mozna powaznie
myslec
> o naprawie gospodarczej majac niezalatwione sprawy z czerwonymi
przestepcami???

Jakie 16 lat? Rozkradają od 18 lat już. A rząd nie ma swobody poruszania się bo
siedzi w nim PZPR.

[mariuszdd]

> myslec
> > o naprawie gospodarczej majac niezalatwione sprawy z czerwonymi
> przestepcami???
>
> Jakie 16 lat? Rozkradają od 18 lat już. A rząd nie ma swobody poruszania się bo
>
> siedzi w nim PZPR.

Problem z komunistami jest jak z faszystami
Gdyby nie było tak jak było,to w powojennych Niemczech,
Doktor Mengele byłby szanowanym biznesmenem wypowiadającym się ochoczo o
pluralizmie i wolności

[bernol1]

> Wyraznie nie potrafisz, lub tez nie chcesz zrozumiec, ze nasz rzad NIE ma
> swobody poruszania sie! Przeciez kraj najpierw trzeba oczyscic z czerwonego
> zlodziejstwa, ktore rozkradalo kraj przez 16 lat.

Nie ma swobody poruszania się? Do większości rozwiązań wystarczy przegłosować ustawę i wprowadzić w życie parę rozporządzeń. Nawet jeżeli uwierzę w układy i szare sieci, to akurat sejm i rząd jest zdecydowanie PiSowski. Problem polega na czymś innym. Przeprowadzenie reform gospodarczych zazwyczaj dotyka jedną lub drugą grupę społeczną, a "solidarny" rząd nie ma śmiałości zabrania komukolwiek, skoro w trakcie kampanii wyborczej naobiecywał gruszek na wierzbie. Przykładowo - reforma KRUSu jest jedną z najbardziej oczywistych posunięć, które mogłyby pomóc uzdrowić finanse publiczne. Niestety, A. Lepper nigdy nie pozwoli, żeby rolnicy musieli płacić cokolwiek więcej, nawet jeśli dotyczyłoby to latyfundystów z 1000 ha, bo sam naobiecywał, że nie pozwoli, żeby polski rolnik musiał być bardziej "uciskany". Wszystko jedno czy uciskany słusznie czy niesłusznie.

Co do TK nie wypowiem się obszernie. Ja znam się na gospodarce i na ten temat mogę dyskutować. Zakładam, że TK zna się na prawie i na ten temat powinien orzekać, a personalne oskarżenia sędziów chyba nie do końca są na miejscu po tym jak PiS mianował kilku z nich.

Pozdrawiam

[Gość: longley]

Masz wypaczony punk widzenia, nikt nie przeszkadza PiS reformować gospodarki
tylko oni tego nie potrafią, nie wiedzą jak to ugryźć, kto im broni redukować
ograniczenia dla przedsiębiorców? Obniżać podatki czy dług zagraniczny?
komuniści, czerwoni? Nikt ich nie krytykuje za walkę z korupcją tylko za to że
nie robią nic innego oprócz tego i na dodatek bez powodzenia( przykład to ustawa
lustracyjna). Zauważ w jak wielu aspektach PiS chce przejść z powrotem do
centralnego zarządzania, te ciągoty do ręcznego sterowania z Warszawy przez
Kaczyńskiego, to jest krok w tył dla Polski.

Najniższa krajowa w Irlandii - 1400 euro/miesiac

[Gość: bobsley]

Do reki dostaje 1370euro.Najnizsza krajowa w Polsce około 750zł do ręki.Bez
komentarza

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: bobsley napisał(a):

> Do reki dostaje 1370euro.Najnizsza krajowa w Polsce około 750zł do ręki.Bez
> komentarza
***************+
W ktorym regionie mieszkasz ze tak malo zarabiasz?

[Gość: bobsley]

Minimalne wynagrodzenie w Irlandii 8,35euro/h przy 40 godzinnym pełnym etacie
daje 334 euro na tydzień x 4 = 1336 euro(wczesniejsze 1400 euro dotyczyło
całego miesiaca a wiec około 21 robocze,zależy jak przypada w danym miesiacu a
wiec coś około 1400 euro na miesiac;) Mysle ze podałem kwote bardzo
przybliżoną,jeśli Ty czy ktokolwiek myśli inaczej prosze podajcie Wasze
obliczenia.
P.S. pracuje na kuchni w Dublinie(zmywaczek;) pozdrowienia

przepraszam czy cos mozna dodac?

[Gość: tomasz]

1.Najpierw prosze o porzadne oznaczenie wszystkich drog (tak jak w kazdym
normalnym kraju), o dziurach raczej nie wspomne
2.Prosze tak szybko nie jezdzic bo jest to niebezpieczne dla zdrowia
3.Osiedla strzezone i ogrodzone murem od innych to troche przesada,(czego tu
sie bac)
4.Prosze ograniczyc liczbe ludzi co nic nie robia a biora duze pieniadze
(zwlaszcza w urzedach)
5.Obcokrajowcy mowia ze sie nie usmiechmy i jestesmy ponurakami( ale z czego tu
sie cieszyc)
6. prosze zredukowac liczbe poslow a senat calkowicie zlikwidowac i zabrac im
samochody sluzbowe
7. ZUS zreformowac bo za kildziesiat lat bedze wielkie bum( coraz mniej ludzi
rodzi sie i pracuje a coraz wiecej jest ludzi starszych)
8. Czy w Polsce oplaca sie przecietnemu Kowalskiemu pracowac, raczej nie
9. koniunkture napedzaja dotacje z UE i emigranci ale za kilka lat to sie
skonczy
10.ceny paliw i ich jakosc to jest kpina
11.centra wiekszosci duzych miast to jest wiocha do potegi( prawie wszystko bez
ladu i skladu)
12.Bez przerwy podwyzszane sa podatki a i tak na wszystko brakuje.
13. Zeby wymowka, ze cos jest nie zrobione nie byl brak pieniedzy.
14. Ci co pisza ustawy i akty prawne, niech czasami sie zastanowia, bo to jeden
wielki belkot.
15. O politykach nie wspomne bo kazdy wie.

Kiedy Polska dogoni Europę?

[Gość: Jesli Autor]

tego artykulu jest tak doskonalym prorokiem, to niech doradza jakie akcje na
gieldzie kupowac i sprzedawac, czy to juz czyni?. LG

Kiedy Polska dogoni Europę?

[rhein]

Irlandia zawdziecza swoj wzrost faktowi iz jezyk angielski jest znany
i uzywany przez wszystkich. Indie rowniez zawdzieczaja swoj postep w dziedzinie
informatyki dobrej znajomosci jezyka angielskiego. W Polsce nastapi napewno
znaczny wzrost cywilizacyjny, ale po pewnym czasie brak znajomosci jezyka
angielskiego przez cale spoleczenstwo stanie sie bariera, ktora moze zachamowac
postep. Jako przyklad mozna podac nie tylko Portugalie ale rowniez Francje w
ktorej kazdy obywatel z odraza reaguje na slowa wypowiadane po angielsku.
UCZCIE SIE ANGIELSKIGO. Pozdrawiam.

[Gość: antyrudy]

Nie chcę być jak Irlandczycy, którzy zostali przez swoich okupantów i
prześladowców zmuszeni do używania zupełnie obcego im języka.

[rhein]

Zgadzam sie. Ale patrzac na zagadnienie od strony gospodarczej a nie
politycznej Irlandczycy i Hindusi korzystaja z pozostalosci dawnej polityki
kolonialnej. Negacja calej przeszlosci tez prowadzilaby do dalszych absurdow.
Zycie wspolczesne powinno sie brac takie jakim jest, pozostawiajac wasnie
historykom. Kazdy narod ma swoich dawnych wrogow, wlaczajac anglojezycznych
Amerykanow. W miare wzrostu zasobnosci spoleczenstwa spada chec brania udzialu
w kofliktach narodowych.

[Gość: Julek]

Za 30 lat powiadacie kobieto??? To pod warunkiem ze inne kraje Europy stana w
miejscu hahaha...

Za dwa lata

[sonda.kosmiczna]

będzie potrzeba 40 lat na dogonienie europy

[Gość: Lelekl]

Nie wiem kiedy Polska dogoni Europę ale jak facet już trochę starszy (55 lat)
ewidentnie zauważam bardzo pozytywne zmiany , które nastąpiłu po 1989 roku i
chodzi mi nie tylko o półki sklepowe. Wiezryć mi się wprost nie chce, że
pokazując dowód osobisty jadę sobie no do Włoch czy Hiszpanii i nikt mi nie
trzepie bagażnika i nie zdejmuje opon z felg auta.

Zobaczcie, co nasz prezydent-niebożę o tym myśli

[Gość: ZiomisławPaliblant]

www.pardon.pl/zdjecie/3/174620/14987

[mariuszdd]

Durne to ;)
Za Millera żyli w dostatku

za wielki optymizm,,,,,

[renebenay]

wg ekonomistow niemieckich same landy ex-DDR potrzeboja jeszcze 30 lat aby
wyrownac sie z reszta Niemiec,osobiscie mysle ze,za 20-30 lat Polska ma ogromne
mozliwosci aby dojsc do poziomu Francji ale natomiast do poziomu Niemiec nigdy
nie dojdzie bo ten kraj ma za zbyt potwornie wielki potencjal ekonomiczny.

Coś w tym jest- moim zdaniem biorąc to pod uwagę

[mil1231]

nie należy się w ogóle takimi danymi przejmować. Zarabiamy coraz więcej,
jesteśmy coraz bogatsi- róbmy wszystko aby osiągnąć jak najszybciej 80 proc
unijnej średniej, a juz bedzie ok. W Polsce jest problem prowincji, bo duze
miasta juz są naprawdę dostatnie.

Masz na mysli Głodowej Wólke gdzie mieszkasz?

[Gość: Miki]

nawet tam byłbym bogatszy od śmiecia mikiemigranta

[mil1231]

[Gość: Zibby]

Naszym najwiekszym problemem sa osobniki Twego pokroju. My potrzebujemy zgody,
tworczej wymiany pogladow, a nie ciaglego wzajemnego ublizania. Nie wstyd
Tobie???

mam 29 lat i jednym z moich marzen jest doczekac

[Gość: ercF]

chwili kiedy bede zarabaic tyle samo i bede mogl kupic za to tyle samo co
ludzie na podobnych stanowiskach z np GB czy D

Ja wam to policze (nominalnie)

[Gość: I Love Judaism]

Oto dane:
Nominalne zarobki (the International Monetary Fund)
Niemcy: 35,204 $
Polska: 8,890 $

Teraz sprawdzimy dane CIA o wzroscie gospodarczym za roku 2006
Niemcy: 2,2%
Polska: 5,3%

Czyli zwykle dodajemy
1rok 8890 plus 5,3 % = 9361,17$
za 10 lat 14899 $
za 20 lat 24972 $
za 30 lat 41855 $

Tylko kto z was wierzy ze Polska bedzie miala przez 30 lat 5,3% wzrost
gospodarczy?????

Niemcy na Poziomie Polski za 30 lat beda za lat ile?
Policzmy 35,204 $ + 2,2%
za 5 lat bedzie to 39250
za 8 lat bedzie to 41898

A kto z was mysli ze RFN bedzie tak niski wzrost gospodarczy? Przeciez W
Niemczech sa aktualnie przeprowadzane bardzo radykalne reforny np splata dlugu
publicznego itd

Nominalnie Polacy zarabiaja mniej od Niemcow mniej wiecej 3,95995500

Obliczenia które podałeś są bez sensu

[comrade]

Bo jeśli podajesz wartości nominalne to musisz korygować je o aprecjację
lokalnej waluty do dolara, a nie zrobiłeś tego! W ogóle podawanie PKB/głowę
nominalnego mija się z celem.

Ewidentnie masz kompleksy-to zalezy tylko odciebie

[mil1231]

kiedy to nastapi. Mogę powoedzieć jedynie że z takim podejściem to raczej nigdy

Kiedy Polska dogoni Europę?

[Gość: sdfg]

dopiero co pisaliście w hurraoptymistycznych artykułach, że już-już, za kilka
lat będziemy na poziomie Portugali. Nagle uszy opadły, co? Przejrzeliście na
oczy i okres potrzebny na dogonienie Europy wydłużył się do 30 lat? Ech, gazeto
wybiórcza..

A wiesz o czym mówisz? Portugalia jest krajem

[mil1231]

zacofanym w stosunku do średniej unijnej i dogonienie jej nie bedzie dla nas
żadnym wysiłkiem.

Jak osiagniemy 80 proc unijnej średniej to wtedy już bedzie ok.

Juz mam dosc tych gazecianych pseudoekonomistow

[Gość: ww]

Dziennikarze GW popadaja w paranoje

"kasia" ma rację.Optymizm GW powala

[kajman6]

i nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.Poza tym kompletny brak logiki
w tym co piszą." Gospodarka pędzi" a wpływy / podatki/ wyraznie coraz mniejsze
bo zadłużenie wzrasta.Mimo księżycowych zarobków / 1000PLN w LG/ i budżetówce
finanse państwa napięte do skraju możliwości.
Ciekawe co będzie kiedy więcej ludzi/ nie tylko lekarze/ będą chcieli mieć
godne pensje.
Wtedy na pewno tzw. zagraniczni inwestorzy zwieją z Polski i zaczną "wierzyć" w
gospodarki Ukrainy, Bułgari czy Rumuni.

"kasia" to zbiera truskawki w szwecji i Polski nie

[mil1231]

widziała od 15 lat. niech swoim słodkim pierdzeniem zatruwa szwedzie powietrze

Kiedy Polska dogoni Europę?Z PISem-nigdy!

[czarek62]

Zawsze to bedzie ogon, poza PL juz tylko Bulgaria i Rumunia (kilka lat i ich
gospodarka bedzie dwukrotnie wyzsza niz w Polsce) a do Czech Polacy beda
przyjezdzac, jak na tzw. Zachod.

nie POzwolimy

[mposte]

nie POzwolimy dogonić europy trzeba jeszcze tylko sprzedać pko bp i niebędzie
polskich banków i po sprawie

[Gość: Schuja]

poznego sniadania ale zawsze.Te 30 a szczegolnie ten lepszy wariant 40 latek ,
by nas , Niemcow dogonic doprawilo mi to sniadanko .Osobiscie watpie , ze
dacie rady w te 40 latek.Znam was , ten wasz gnoj mentalny, te kombinatorskie
podejscie do zycia i gospodarowania.Ot , ta polnische Wirtschaft. Niemca wam
trza za kierownika i pana , to moze byscie poszli do przodu i to Niemca z
batem.Tylko tak idzie was zdyscyplinowac.Fazit ; bardziej wierze w pol wieku ,
jako termin dla was , by moc nas , Niemcow na tyle dogonic , by moc nas od tylu
pocalowac.

[Gość: Asgard]

Lecz sie zakompleksiony debilu

[Gość: Schuja]

Asgard, bucu nadwislanski, pospolity z gatunku sloviensis vulgaris.O ile ci
odpuszam tego debila , nie zgadzam sie z okresleniem mnie jako "
zakompleksiony" . Nic z tych rzaczy , bucku .Natomiast cieszy mnie twoje
fqurfienie na moj wpis.Widac , ze mam w nim racje.Widac , bucku , ze to
dziala , dziala na takich jak ty.A przeciez mnie tylko o to chodzi, o
fqurfienie takich jak ty , bucku, ktorzy w glebi duszy musza mi przyznac
racje , nie robia tego glosno , oczywiscie i jedynym srodkiem na to wlasne
fqurfiqnie maja prymitywne przeklenstwa pod moim adresem.Mnie ta swiadomosc
powodow takiego a nie innego , twojego postepowania w pelni zadowala i
wystarcza.Verstanden , ty bucku?

[Gość: anonymous coward]

Używasz obrzydliwego języka, ale trudno odmówić Ci racji.

[Gość: Schuja]

Jestem bardzo Anpassungsfaehig , jak to u nas mowia i dlatego lekko i swobodnie
potrafie sie dopasowac do tonu i poziomu mojego poprzedniego , choc tak skapego
w tresci swej wypowiedzi interlokutora. Cieszy mnie , ze sa w tej wislolanii
takze osoby , widzace pewne wasze problemy w podobny sposob co ja . Pozdrawiam
Anonima.

[Gość: Zibby]

Panie Szuja. Z jednym sie zgodze w 100%, kompleksow to Wy nie macie,oj nie.
Panuje u Was buta i arogancja, oraz calkowity brak tolerancji. Mysle ze nie
przyszlo Tobie do glowy ze poniekad wasza polityka w przeszlosci w znaczacy
sposob wplynela na nasza terazniejszosc, i nie wmawiaj sobie (ja sobie nie dam
wmowic) ze byl to wplyw pozytywny. A poza tym taki z Ciebie niemiec jak ze mnie
anglik (mieszkam w UK i zanim cokolwiek powiesz to od razu uprzedzam na
znakomitym poziomie). Czego nam tak naprawde potrzeba to wyrozumialosci i
partnerstwa. Nie twierdze ze nie mamy kompleksow, wrecz przeciwnie,i niestety
wszyscy z radoscia to wykorzystuja. To jednak nie wada, arogancja jest gorsza
cecha. Mamy tez bardzo duzo zalet tak jak i Niemcy czy Anglicy.

cielak prowokator

[rmstemero]

Gość portalu: Schuja napisał(a):

> Jestem bardzo Anpassungsfaehig , jak to u nas mowia

Mylisz sie. Nie wiem jak tam u was mowia, ale w Niemczech to jednak mowi sie
anpassungsfähig wedlug nowej a anpaßungsfähig wedlug starej pisowni. Ale zarowno
w jednym jak i drugim przypadku pisze sie przymiotniki mala litera i uzywa "ä" a
nie "ae". I jeszcze jedno: jak to robisz ze masz w Niemczech Neostrade? I
polskie IP?

Kiedy Polska dogoni Europę?

[Gość: gość portalu]

Niemiecki PKB/mieszkańca to 28.000euro. Niemcy rozwijają się 2% rocznie, czyli
PIN wzrasta rocznie o 560euro.

Aby dotrzymać kroku (wzrost PKB o 560euro rocznie), Polska ze swoim PKB
7.000euro na głowę musiałaby się rozwijać w tempie 8%.

Kiedy Polska dogoni Europę?

[Gość: Nobody]

Jeżeli mohery dalej będą wspierały jareczka, romeczka i andrzejka to nie będzie
nic, jak w scenariuszu Kononowicza. Tu potrzeba ludzi światłych, mających wizję
i doświadczenie zdobyte na zachodzie, żeby wkońcu zamkneli lub przykrócili zus,
uprościli załatwiane spraw w urzędach publicznych, skończyli z rozliczeniami
rocznymi, zmienili podejście rządzących w stosunku do obywateli. Pozatym
ograniczenie biurokracji, papierkowej roboty i wydatków publicznych,
sprywatyzowanie opieku medycznej. Wystraszy to odrazu chore babcie, które do
lekarza na plotki latają. To jest bardzo proste do zrobienia, trzeba tylko
chcieć i wyrzucić nierobów z sejmu i urzędów.

Kiedy Polska dogoni Europę?

[Gość: Jam Jest]

Taaaa a Europa to zapewne będzie stała w miejscu i na nas czekała. Mało tego
wydaje mi się, że my również zaliczamy się do tzw. europy.

Unia to akurat w miejscu nie stoi, ale się cofa!

[mil1231]

Rozwija sie Irlandia, Wlk Brytania, Hiszpania (jeszcze) i to by bylo na tyle.
Retsza drepcze w miejscu i nie zapowiada się na rozwój.