Dodaj do ulubionych

Senat o biopaliwach

IP: *.dial.indiana.edu 07.08.03, 19:09
KOMUNIZM WRACA! Kiedys nie mozna bylo kupic miesa czy curku bez
kartki. Teraz nie bedzie mozna kupic benzyny bez biododatkow. Bo
idioci z PSL z poparciem idiotow z SLD w Sejmie nie dbaja o to
12 milionow kierowcow, ktorzy zaplaca za benzyne o polowe
drozej, aby rolnicy produkujacy biododatki z rzepaku mieli
zapewniony zbyt. Ciekaw jestem, ile pieniedzy dostalo PSL i kto
na tym zarobi (kosztem podatnikow)??
Obserwuj wątek
    • Gość: Orlan Re: Senat o biopaliwach IP: *.dip.t-dialin.net 07.08.03, 21:55
      Towarzysz Stalin sie klania ! To jest cywilizacyjne
      barbarzynstwo. Co na to Unia Europejska ? Z taka klasa
      polityczna (czytaj Ciemnota), Polska powinna wstapic
      do Zwiazku Panstw Afrykanskich, a i tam bylaby na szarym koncu.
    • Gość: Paweł Re: Senat o biopaliwach + bio-pomysł na LPG IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.03, 22:02
      Stanowczo protestuję przeciw obowiązkowi kupowania benzyny z bio-
      dodatkami. Nie zgadzam się na to, by jakieś czerwone buraki
      decydowały o tym jakie paliwo mogę tankować. (Bez względu na to
      czy jest to szkodliwe dla silnika czy nie.)
      Niestety sprzeciw będę mógł wyrazić podczas najbliższych
      wyborów :(

      Bio-oszołomom proponuję inny pomysł na ustawę:
      Do gazu (LPG) można dodać metan, który wyprodukują krowy. W ten
      sposób powstanie bio-LPG, do kupowania którego można zmusić
      właścicieli samochodów z instalacją gazową poprzez odpowiednią
      ustawę. (problemy techniczne z jego zbieraniem można w prosty
      sposób rozwiązać, np. mocując z tyłu krowy odpowiedni pojemnik).
      • Gość: Tedi Re: Senat o biopaliwach + bio-pomysł na LPG IP: *.visp.energis.pl 08.08.03, 00:12
        Brawo Panie Pawle, a może jeszcze dodatkowo takie pojemniki
        zainstalować pod siedzeniami wybranych Posłow ( zwolenników
        biopaliw) myślę, że również byśmy uzyskali dodatkowe ilości
        gazu - również szkodliwego !!!
        • Gość: cacadeburro Re: Senat o biopaliwach + bio-pomysł na LPG IP: *.acn.pl / 10.72.2.* 08.08.03, 01:13
          Gość portalu: Tedi napisał(a):

          > Brawo Panie Pawle, a może jeszcze dodatkowo takie pojemniki
          > zainstalować pod siedzeniami wybranych Posłow ( zwolenników
          > biopaliw) myślę, że również byśmy uzyskali dodatkowe ilości
          > gazu - również szkodliwego !!!

          A ja proponuję, żeby ich wszystkich zamknąć w małych szczelnych pomieszczeniach
          i potraktować ich biogazem krowim i ich. Sam chetnie się przyłącze - oddam
          sporo pierdów gratis, żeby te peeselowska hołotę szybciej wydusić
        • Gość: Majcher Re: Senat o biopaliwach + bio-pomysł na LPG IP: *.lubzel.com.pl 08.08.03, 07:42
          Ten biogaz od posłów to byłby ze zbyt dużą zawartością par
          bioetanolu, więc chyba się nie nadaje?
      • Gość: makówka Re: Senat o biopaliwach + bio-pomysł na LPG IP: *.acn.pl 08.08.03, 10:19
        Skorumpwana łobuzerio, bronisz forsy importerów paliw
    • Gość: KATON Re: Senat o biopaliwach IP: *.acn.pl 07.08.03, 22:26
      Michnik, albo Stasiński i tak stwierdzi ze Gudzowaty jest w
      porządku, a jak kradnie to dla siebie, swojego biseksa albo
      swojej rodziny i jest człowiekiem honoru. Eviva, larte podłoość
      i kłamstwo.
    • Gość: TEDI Re: Senat o biopaliwach IP: *.visp.energis.pl 08.08.03, 00:03
      Myślę,że to już pora zwątpić o dobre intencje SLD, jedyna
      okazja na zdrowe decyzje bo PSL nie nakłada kagańca na Rząd,
      ale jeżeli jeszcze Prezydent podpisze tą ustawę to wypada się
      pakować na Białoruś ( bez obrazy Białorusinów. Sprawa dojrzewa
      na lokalne rozwiązywanie Partii SLD (podobno pro społecznej).
      Już niedługo będziemy się wstydzić, że należymy do tej Partii.
      Tak naprawdę wielu czeka żeby nie zostać zweryfikowanych.
      Aktualny funkcyjny członek Partii.
    • Gość: Majcher Re: Senat o biopaliwach IP: *.lubzel.com.pl 08.08.03, 07:36
      Jeżeli naprawdę ta ustawa ma dać "sztuczne" miejsca pracy w
      rolnictwie to może byłoby i warto ją uchwalić ale jest z tym
      związanych wiele pytań. Po pierwsze: czy będzie na przyszły rok
      taka produkcja naszego rzepaku abyśmy mogli zapewnić lokalną
      produkcję? Bo jeśli nie to będziemy musieli kupić drogi towar z
      innych krajów unii i wytworzymy miejsca pracy ale w niemczech,
      francji itp. Czy istnieją limity na produkcję rzepaku? Czy
      potrafimy zapewnić, że będzie do produkcji wykorzystywany
      polski rzepak? Przecież to będzie unia i czy rolnik jest polski
      czy inny to ma równe szanse. Czy faktycznie produkcja rolna
      jest w stanie wzrosnąć skokowo? Czy nie będzie tak, że
      sprowadzane będzie masowo chrzczone paliwo z unii?
      Wydaje mi się, że na te pytania są niestety odpowiedzi
      pociągające negatywne konsekwencje dla naszego kraju i
      rolnictwa. Takie skokowe zmiany i przymus są dobre dla
      właścicieli wytwórni oleju i importerów zbóż czyli Gudzowaty +
      PSL. Znów za wszystko zapłacą polscy kierowcy. A co do ustawy
      to moim zdaniem jest to jeden wielki skandal i szwindel. Należy
      to zapamiętać PSL'owi do chwili jego rozwiązania (oby już
      jutro).
    • Gość: XYZ Hipokryci IP: 217.97.130.* 08.08.03, 07:51
      Kiedy chcą wprowadzić bandycki podatek liniowy, który może z dwa
      państwa na świecie stosują (w tym Rosja). Wtedy "Wybiórczej" nie
      przeszkadza, że nikt na świecie tego nie stosuje. Natomiast,
      kiedy chce się wprowadzić coś, co się "Wybiórczej" nie potba, to
      jest od raza jazgot, że przecież nikt tego nie stosuje.
      Jednym słowem "Wybiórcza" ukraść krowę - dobrze, nie pozwolić
      by "Wybiórcza" ukradła krowę (dojną jak najbardziej) - afera w
      SLD.
      • Gość: Ojejku Re: Hipokryci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.03, 09:20
        Dlaczego uwazasz,ze podatek liniowy jest bandycki?
      • Gość: Biały Re: Hipokryci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.03, 21:18
        Czyli obecny system podatkowy w Polsce uważasz za szczyt sprawiedliwości?
        Chwalisz system, który premiuje leni, nierobów i kombinatorów natomiast karze
        uczciwie pracujących. Nie ma co się oszukiwać i wierzyć socjalistycznym
        bajaniom o tzw. "sprawiedliwości społecznej". W obecnym systemie podatkowym jak
        dobrze kombinujesz i nie wykazujesz dochodów to nie dość że nie zabiorą Ci nic
        z Twoich pieniędzy to jeszcze możesz liczyć na zasiłek dla bezrobotnych,
        zapomogi z opieki społecznej i darmowe ubezpieczenie zdrowotne (tak jak znani
        mafiozi). Natomiast im więcej będziesz zarabiał ciężką pracą tym większa część
        Twoich pieniędzy będzie Ci odbierana. Nic dziwnego, że coraz więcej ludzi nie
        chce być frajerami i przechodzi na "ciemną stronę mocy". Pewnie nie możesz
        wybić sobie z głowy głupiego zdania, że bogaci muszą płacić więcej i dlatego
        mamy taki system. Biedny człowieczku, nie możesz zrozumieć tego, że przy
        podatku liniowym bogaci będą płacić nie tyle samo co Ty tylko o wiele więcej?
        Zastanów się i porównaj dwie proste liczby 10% z 10000zł i 10% z 10000000zł.
        Która z otrzymanych kwot jest większa?
    • Gość: ted Re: Senat o biopaliwach IP: 195.205.7.* 08.08.03, 07:52
      Mam tylko nadzieję że Pan Prezydent wykaże się mądrością jak
      przy pierwszej ustawie. Bo przecież nie może podpisać czegoś co
      jest niezgodne z przepisami Uniia co nasze tępole
      wymyślili.Panie Chodkowski takie p.....nie na okrągło to było
      dobre na dawnych zjazdach PZPR.
      • Gość: joza Re: Senat o biopaliwach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.08.03, 07:56
        Prezydencie ! Nie podpisuj tej idiotycznej ustawy !
        Ludzie ! Nie glosujcie na SLD i PSL bo później macie takie
        kwiatki jak ta z biopaliwami.
        • Gość: Gościu To dobra ustawa - wy nic nie rozumiecie !!!! IP: 195.85.227.* 08.08.03, 08:24
          Polski gen anarchii sprawia że nie potraficie normalnie myśleć.
          1. Każda benzyna ma dodatki. Na benzynie bez dodatków samochody
          nie są w stanie jeździć. Czy to w polsce, czy na zachodzie ...
          2. Do tej pory syntetyczne dodatki do benzyny sprowadzaliśmy z
          zachodu. Żywiły się z tego spółki związane z Orlenem, gdzie
          różni dyrektorzy i politycy mieli swoje źródełko na dodatkowe
          pieniądze, poza ustawą kominową.
          3. Gdy lobby chłopskie przeforsowało zastąpienie dodatkow
          syntetycznych dodatkami pochodzenia roślinnego nastąpiło tym na
          interesy Orlenu. Orlen wynajął swoje laboratoria i napuścił na
          ustawę swoich dziennikarzy, m.in. Kublika z Wyborczej (patrz
          artykuł Rzeczpospolitej), których zadaniem było opluć tą ustawę.
          Chodziło oczywiście o pieniądze ze spółek.
          4. 5 % zawartość dodatków naturalnych jest dopuszczalna normami
          Unii Europejskiej, a wiec w żaden sposób nie wpływa na jakość
          paliwa. Kilka lat temu dodatków w paliwie było ok. 3,5 % i
          nikomu to nie przeszkadzało.
          5. Kraje europy zach. nie stosują biododatkow bo wytworzenie ich
          jest u nich za drogie, a same wyspecjalizowały się w produkcji
          dodatków syntetycznych.
          6. polska importuje dodatki syntetyczne, w interesie polskim
          jest więc przejść na biododatki.
          7. Biododatki nie pogarszają właściwości paliwa (co potwierdziły
          niektóre ośrodki badawcze) i są zgodne z normami europejskimi. W
          zamian będziemy mieli kilkanaście tysięcy miejsć pracy dla
          rolników. Jest to więc polski interes.
          8. Biopaliwa nie są na rękę Orlenowi bo musi wydać pieniądze na
          instalacje a co gorsza odetnie swoich ludzi od pieniędzy w
          spółkach.
          9. Kiedy laboratoria robily badanie nad zastosowaniem gazu
          zamiast benzyny, to opowiedziały się przeciw bo może to
          uszkodzić silnik. I co z tego ?
          10. Polacy jeżdżą na "chrzczonych" paliwach poza wszelkimi
          normami i nie niszczy to jakoś ich samochodów. Sama zmiana
          procentowa składu chemicznego paliwa tym bardziej na to nie
          wpłynie.
          11. Ludzie w Polsce nie potrafią zrozumieć interesu własnego
          kraju, zwykła kammpania medialna przeciw biopaliwom i brak
          polityki informacyjnej rządu skutkuje powszechną nienawiścią do
          tej ustawy
          12. Ludzie - opamiętajcie sie. To interes dla polski. Gdyby ZUS
          przeprowadził kampanię PR "najlepiej jest popelnić samobójstwo
          przed emeryturą" to też byście tak zrobili ??? To tylko media ...
          • Gość: Nikodem P., IU TU CHODZI O WOLNOSC WYBORU... IP: *.dial.indiana.edu 08.08.03, 09:48
            Drogi Gosciu. Oczywiscie, ze benzyna ma dodatki i nie jestem przeciwko
            dodawaniu do niej czegokolwiek. Chce tylko aby nic nie bylo OBOWIAZKOWE. Aby
            byl WYBOR. Aby kierowcy mogli sami decydowac, czy chca kupowac benzyne z
            dodatkami naturalnymi czy syntetycznymi. Wolny rynek doprowadzi do stanu
            rownowagi i kierowcy beda kupowac rozne rodzaje benzyny. Niech na rynku bedzie
            nawet 100 rodzajow benzyny. Niestety PSL z poparciem SLD chca MONOPOLU benzyny
            z dodatkiem rzepaku. Brawa dla Jacka Fedorowicza za pomysl, aby do oleju
            opalowego dolewano kefiru (wowczas mleczarnie pozbeda sie nadprodukcji mleka).
            Ja bym poszedl (ironizujac) jeszcze dalej: aby jakos udalo sie w benzynie
            rozpuscic wegiel kamienny. Wtedy i gornicy beda szczesliwi. Mozna pojsc jeszcze
            dalej - wprowadzic obowiazkowe ubezpieczenia od zniszczenia silnikow. A kazdy,
            kto podniesie reke na socjalizm, niech bedzie pewien, ze wladza ludowa mu ta
            reke odetnie!
            • Gość: Gaga Re: TU CHODZI O WOLNOSC WYBORU... IP: 149.156.15.* 08.08.03, 11:22
              Wszystko to jest szczera prawda, prawo wyboru paliwa albo ustawa
              VON. Jedyna jeszcze nadzieja w Panu Panie Prezydencie. Chociaż
              nawet i Panu coraz mniej ufam.....
          • Gość: jazg Re: To dobra ustawa - wy nic nie rozumiecie !!!! IP: *.bmj.net.pl / 10.2.4.* 08.08.03, 10:43
            > Polski gen anarchii sprawia że nie potraficie normalnie myśleć.

            i dalej stek kłamstw. Gdyby to było takie korzystne i dobre, to
            ustawa byłaby zbędna, producenci paliw dawno by dodawali te
            dodatki i tak robiła rafineria gdańska od bardzo dawna. Ustawa
            jest potrzebna do wykluczenia wolnego rynku w tej dziedzinie,
            aby dać ogromny szmal ludziom takim jak Gudzowaty i właścicielom
            wielkich farm takich jak Kalinowski, Lepper, Balazs i im podobni
    • Gość: MKS Re: Senat o biopaliwach IP: *.pl.abb.com 08.08.03, 08:06
      A może by tak referendum?

      To tylko sarkazm z mojej strony ale....
      Czy faktycznie którykolwiek z ustawodawców zastanowił się nad
      tym co my (obywatele tego zwariowanego kraju) na to. Z pewnością
      tak, tyle tylko że owe zastanowienie przełozyło się wyłącznie na
      jedną rzecz: notowania danej partii politycznej.
      Partie chłopskie dostają totalnej juz głupawki wydzierając sobie
      wzajemnie elektorat, do tego towarzystwa doszlusowuje SLD-UP, za
      chwilę Giertych i spółka itd.
      Zatem, o co w tym wszystkim chodzi?
      Z pewnościa nie o nas ale o zbliżające się wybory (jakiekolwiek
      by one nie były) i zachowanie swoich wynudzonych d.. na
      dotychczasowych stołkach. Bo przecież może niedokształcony (bo
      ci bardziej światli nie dadzą się nabrać) chłopina popełni swój
      kolejny życiowy błąd i z "wdzięczności" za tą dobroduszną ustawę
      postawi "X" przy którymś z dzisiejszych orędowników tej
      niedorzecznej ustawy.

      Nie neguję pomysłu wprowadzenia biokomponentów do paliwa jako
      tako. Szkopuł w tym, że nie podoba mi się sposób w jaki próbuje
      mnie się do tego "nakłonić" oraz przymus kupowania wyłącznie
      takiego paliwa. Rządowi eksperci przytaczają co i rusz sprzeczne
      ze sobą opinie tzw ekspertów którzy, w zalezności od tego kto
      zleci im espertyzę są za lub, w równiej ilości, przeciw. Co to
      k...wa za eksperci. Jestem inżynierem i wiem, że w technice
      (zupełnie odwrotnie niż w polityce) coś działa poprawnie i bez
      zastrzeżeń albo nie. Stany pośrednie czyli działa ale... są
      niczym innym jak beznadziejną prowizorką a tych szanujący się
      specjalista nie toleruje (wbrew powiedzeniu, że prowizorki są
      najtrwalsze).
      Wobec powyższego proponuję aby w sprawie szkodliwości, bądź nie
      dodawanych do paliwa biokomponentów wypowiedzieli się:
      1. Producenci samochodowi (bo to oni w końcu będą bądź nie
      honorować reklamacje polskich kierowców),
      2. MIędzynarodowe organizacje naukowe pracujące w całkowitej
      niezalezności od naszych partii politycznych.

      A tak wogóle głosujmy na normalnych, poukładanych ludzi a nie
      poprawnych politycznie ale beznadziejnych merytorycznie
      oszołomów.
      • Gość: Gościu Re: Senat o biopaliwach IP: 195.85.227.* 08.08.03, 08:27
        Unia europejska już robila takie badania i określiła w normach
        zawartość biododatków na możliwą do 5 % !!! Każda benzyna ma
        dodatki, kierowcom nic do składu chemicznego benzyn, bez
        dodatków benzyna niszczy silnik. Natomist rząd popisał sie po
        raz kolejny całkowitą nieumiejętnością informowania obywateli o
        czymkolwiek.
        • Gość: April Re: Senat o biopaliwach IP: *.pl.abb.com 08.08.03, 10:06
          Owe 5% dotyczy sumy wszystkich dodatków, w tym również dodatków
          uszlachetniających a nie tylko biokomponentów. Co do tych
          ostatnich to o ile się orientuję nikt nigdzie nie stosuej takich
          jak zaproponowane u nas mieszanek.
    • Gość: Zmotoryzowany Paliwa bezołowiowe a biopaliwa IP: 213.146.57.* 08.08.03, 08:23
      Nie jestem zwolennikiem sposobu wprowadzania pomysłu stosowania
      biokomponentów. Pazerność lobby rolniczo-paliwowego jest tak
      wielka o jak wielkie chodzi pieniądze.
      Niemniej pragnę przypomnieć ile kontrowersji wśród milionów
      kierowców wzbudzało wprowadzenie przed dziesięcioma laty paliw
      bezołowiowych. Iluż to "znawców" twierdziło, że silniki na takim
      paliwie muszą ulec uszkodzeniu. I co? I nic.
      • Gość: Gościu Re: Paliwa bezołowiowe a biopaliwa IP: 195.85.227.* 08.08.03, 08:59
        To samo było z gazem - ze względu na brak dodatków smarujących
        w/g "niezależnych" ekspertów miał uszkadzać silnik. Ale ludzie
        się tym jakoś nie przejmują i jeżdżą. Fakt że gaz wszedł pomału
        i cichutko, bez zaangażowania w to dużych firm - i dlatego się
        udało, Orlen ich przeoczył i nie zdążył ich storpedować.
        • Gość: Majcher Re: Paliwa bezołowiowe a biopaliwa IP: *.lubzel.com.pl 08.08.03, 09:33
          To może i biopaliwa należałoby wprowadzić w ten sam sposób! Ale
          wtedy może ktoś za mało by zarobił i konkurencja miałaby czas
          powstać i ludzie nie byliby zaskoczeni i celowo, z własnej woli
          wybieraliby paliwo z biododatkami. Koszmarny scenariusz ;->
          • Gość: MKS Re: Paliwa bezołowiowe a biopaliwa IP: *.pl.abb.com 08.08.03, 10:22
            1. Paliwo bezołowiowe nie jest złem samym w sobie jak
            sugerowałaby pierwsza, z tego ciągu, wypowiedź. Złem o którym
            tak głośno mówiono jest natomiast, i tego nikt nie powinien
            negować, jego stosowanie w silnikach starszej generacji. Dla
            niezorientowanych, informacyjnie, na naszych stacjach
            benzynowych ciągle dostępne jest paliwo oznaczone literką "U" po
            to właśnie aby użytkownicy bardziej sędziwych autek ze spokojnym
            sumieniem mogli tankować. To czy korzystają z tego
            dobrodziejstwa czy nie jest sprawą zupełnie odrębna i, dodajmy,
            sprawą ich własnego wyboru a nie jakiegokolwiek przymusu.
            2. Uzytkownicy instalacji gazowych robią to wyłącznie na własną
            odpowiedzialność i zwykle po upłynięciu okresu gwarancji
            samochodu bo producent wyraźnie zaznacza, że paliwo gazowe
            skraca żywotność silnika. Skraca nie oznacza jego uszkodzenia i
            tą różnicę też chciałbym uwypuklić. Sam instalacji gazowych nie
            używam bo cenię sobie trwałość użytkowanych przeze mnie
            przedmiotów (w tym również samochodów).
      • Gość: cacadeburro Re: Paliwa bezołowiowe a biopaliwa IP: *.acn.pl / 10.72.2.* 08.08.03, 09:34
        Gość portalu: Zmotoryzowany napisał(a):

        > Nie jestem zwolennikiem sposobu wprowadzania pomysłu stosowania
        > biokomponentów. Pazerność lobby rolniczo-paliwowego jest tak
        > wielka o jak wielkie chodzi pieniądze.
        > Niemniej pragnę przypomnieć ile kontrowersji wśród milionów
        > kierowców wzbudzało wprowadzenie przed dziesięcioma laty paliw
        > bezołowiowych. Iluż to "znawców" twierdziło, że silniki na takim
        > paliwie muszą ulec uszkodzeniu. I co? I nic.

        Tylko że to jest inna bajka. Poza tym każźdy może lać z ołowiem jak chce. A
        kmioty teraz żaają, żeby to było przymusowe i bez możliwości wyboru. I to jest
        powód dla którego sprawa trafi do TK (jeśli Kwach nie da weta) i tam maja
        przesrane. Pozdro
    • Gość: Mimiś I debile rządzą tym krajem IP: *.opa-carbo.com.pl 08.08.03, 09:14
      Ja nie postwiłem "X" przy żadnym z nich.
    • Gość: kierowca Re: Senat o biopaliwach IP: 212.160.156.* 08.08.03, 09:33
      Poza kilkoma wypowiedziami widać wyraźnie że wielu forumowiczom
      przydała by się dolewka oleju ale do głowy. Z wypowiedzi ich
      wynika , że są albo indolentami albo egoistami albo tym i tym.
      Przecież nikt normalny nie zakwestionuje,że:
      - brak jest nowych miejsc pracy,
      - niezbyt intensywna uprawa rolna przeciwdziała degradacji
      środowiska
      - byli już tacy co twierdzili że przez kolej parową krowy
      przestaną dawać mleko a przez aeroplany kury przestaną nieść
      jajka,
      - obrońcy prawa swobody wyboru milczą w sprawie prawa wyboru np
      lekarza czy leku, prawa do wyborów posłow w okręgach
      jednomandatowych itp itd,
      - w ustawie powinno chodzić o to by bezwględu na to czy "bio"
      będzie w paliwach 5 czy 10% to paliwo musi trzymać normy,
      -zyski powinny trafić do rolników, którzy dzięki opłacalności
      zwiększą wydatki na środki produkcji, konsumpcje co też pozwoli
      zachowac miejsce pracy niejednego dzisiejszego krytyka
      • Gość: Majcher Re: Senat o biopaliwach IP: *.lubzel.com.pl 08.08.03, 09:45
        Ale zyski nie trafią do rolników tylko do importerów rzepaku i
        wytwórców oleju i to tych, którzy chcą przeforsować ustawę.
        System polegający na wymuszeniu stosowania będzie prowadził do
        zawyżania cen bo i tak należy kupić jedynie słuszną benzynę i
        w ten sposób paliwa będą droższe a kierowcy panie kierowco
        biedniejsi, rolnikom nie przybędzie a przynajmniej nie od razu
        a p. Gudzowaty i importerzy spod znaku PSL odkroją swój kawałek
        tortu naszymi pieniędzmi. Ludzie zgodziliby się na tą ustawę
        gdyby zachowane były pewne formy i konkurencja. Prawo
        działałoby bez zaskoczenia i były czyste reguły gry. W tej
        ustawie tego nie ma i KONIEC. Jest ona przykładem zamataczonego
        prawa gdzie słuszną skądinąd ideę zepsuto i uczyniono
        narzędziem służącym do bogacenia się kosztem społeczeństwa
        małej grupki ludzi.
        • Gość: Gościu Jaki wolny wybór ?????????? IP: 195.85.227.* 08.08.03, 10:04
          Fakt - od strony informacyjnej ta ustawa to dno. Tak jak każda
          inna. Rząd ma w d... właściwe informowanie obywateli, nie umie
          też tego robić. Ale gdyby kierowcy mieli wybór to przecież NIKT
          nie kupowałby paliwa z biododatkami - bo będzie kosztowało 4
          grosze drożej. Poza tym po tej oszczerczej kampanii Orlenu każdy
          jest pewny że lejąc to paliwo zniszczy sobie silnik !!! To
          absurd. Nikogo nie interesują też miejsca pracy dla rolników - a
          przecież to oni a nie Gudzowaty będą sprzedawać rzepak. No i
          argument najważniejszy - więcej biododatków - mniej
          zanieczyszczeń. A przecież nikt w Polsce dobrowolnie nie wyda 4
          groszy/litr na ekologię !!!
          • Gość: driver Re: Jaki wolny wybór ?????????? IP: *.chello.pl 08.08.03, 12:48
            Gość portalu: Gościu napisał(a):

            > Fakt - od strony informacyjnej ta ustawa to dno. Tak jak każda
            > inna. Rząd ma w d... właściwe informowanie obywateli, nie umie
            > też tego robić. Ale gdyby kierowcy mieli wybór to przecież NIKT
            > nie kupowałby paliwa z biododatkami - bo będzie kosztowało 4
            > grosze drożej. Poza tym po tej oszczerczej kampanii Orlenu każdy
            > jest pewny że lejąc to paliwo zniszczy sobie silnik !!! To
            > absurd. Nikogo nie interesują też miejsca pracy dla rolników - a
            > przecież to oni a nie Gudzowaty będą sprzedawać rzepak. No i
            > argument najważniejszy - więcej biododatków - mniej
            > zanieczyszczeń. A przecież nikt w Polsce dobrowolnie nie wyda 4
            > groszy/litr na ekologię !!!

            Drogi Gościu.
            Przeczytałem kilka Twoich postów i w końcu nie wytrzymałem.
            Wszystko Ci się pomieszało, a pozornie logiczne rozumowanie
            urywasz w połowie, bo dalej okazałoby się, że sam sobie
            przeczysz. Spróbuj od nowa:
            1. Pytanie - po co wprowadzana jest ustawa?
            odp. - dać zarobić polskim rolnikom
            Zakładając, że surowce będą wyłącznie polskie (a pewności nie
            ma), to być może zarobią tylko niektórzy, poza właścicielami
            wielkich gospodarstw. A przecież producenci mleka, jabłek,
            chmielu, tytoniu i czego tam jeszcze to też rolnicy. Oni na tym
            "biznesie" nie zyskają. Natomiast wszyscy, w tym także rolnicy,
            zapłacą drożej za paliwo, a więc wzrosną koszty produkcji
            WSZYSTKIEGO!!! Także produktów rolnych. Wzrosną także podatki,
            ukryte w cenie paliwa, bo skoro podstawa do naliczania wzrosła,
            to i sam podatek jest większy.
            Wniosek - ustawa nie spełnia deklarowanych celów, a gdyby nawet
            spełniała, to oznaczać będzie tylko, że po górnikach,
            kolejarzach, hutnikach... mamy kolejną grupę zawodową na
            utrzymaniu tych, którzy naprawdę płacą podatki. To jakiś obłęd.

            2. Pytanie - kto na tym zarobi?
            odp. - właściciele wielkich farm, pośrednicy i właściciele
            przetwórnii. Pytanie tylko, czy my, jako społeczeństwo chcemy
            przymusowo składać się na ich fortuny. Ja nie chcę, bo wolałbym
            moje pieniądze wydać w mądrzejszy sposób. Celowo ni piszę w jaki,
            bo to moje pieniądze i moja sprawa, na co je wydaję. Zarobi także
            fiskus, bo skoro obrót to i podatki wzrosną.
            Wniosek - po raz kolejny ustawa nie spełnia deklarowanych celów.

            3. Pytanie - kto na tym straci?
            odp. - zwykły obywatel. W tym także rolnik, który zapłaci więcej
            za paliwo do ciągnika, którego dziecko dojeżdża do odległej
            szkoły, a koszt dowozu wzrośnie, który zapłaci wiecej za środki
            do produkcji. Straci także bezrobotny, bo koszt wytworzenia
            miejsca pracy wzrośnie, więc jedni ograniczą zatrudnienie, a inni
            nie zatrudnią nowego pracownika.
            Wniosek - kolejny raz ustawa nie spełnia deklarowanych celów.

            No i jeszcze ten argument o ekologii - to kolejne mydlenie oczu,
            bo skoro państwu tak zależy na ekologi, to niech wreszcie zacznie
            naprawdę karać tych, którzy najbardziej trują - a trują
            najbardziej zakłady będące własnością Skarbu Państwa i to
            wyjaśnia sytuację.

            O moim prawie wyboru paliwa i kontroli jego jakości nawet pisać
            mi się nie chce, bo w Polsce przy tej władzy i politykach to
            jakby gadać z Zulusem o muzyce symfonicznej.
        • Gość: kierowca Re: Senat o biopaliwach IP: 212.160.156.* 08.08.03, 10:06
          Dokładnie tak jak to Pan ujął chodzi o to by ustawa służyła społeczeństwu a nie
          wąskiej klice związanej z eseldem czy pselem
    • Gość: jazg Gdyby biopaliwa były dobre IP: *.bmj.net.pl / 10.2.4.* 08.08.03, 10:35
      To ta ustawa byłaby zbędna, producenci paliw stosowałyby je bez
      żadnej ustawy. Przymus stosowania biokomponentów oznacza, że są
      one złe, a mają na tym zarobić nie polscy rolnicy, ale niewielka
      grupa bogatych farmerów takich jak Lepper czy Balazs, oraz
      Gudzowaty i ci, którzy dostaną koncesje. Właśnie brak wolnego
      rynku dla biokomponentów jest dowodem na to, że jest to jeden
      wielki szwindel.
    • Gość: jazg Re: Senat o biopaliwach IP: *.bmj.net.pl / 10.2.4.* 08.08.03, 10:39
      > idioci z PSL z poparciem idiotow z SLD w Sejmie nie dbaja o to
      > 12 milionow kierowcow,

      To nie są idioci, tylko wielcy cwaniacy. Zarobią kolosalny
      szmal!!! Przecież oni będą rozdawali koncesje, rzepak będą
      skupowali nie od drobnych rolników, tylko od bogatych farmerów.
      Zarobi na tym garstka bogaczy, takich jak Gudzowaty.
    • Gość: jazg To nie są idioci, to są hochsztaplerzy IP: *.bmj.net.pl / 10.2.4.* 08.08.03, 10:40
      Zarobią na tym bogaci farmerzy i producenci biokomponentów,
      którzy dostaną koncesje, czyli sami swoi: Gudzowaty, Kalinowski,
      Lepper, Balazs itp.
    • Gość: to tylko ja Re: Senat o biopaliwach IP: *.cs.bialystok.pl 08.08.03, 11:05
      Wiecie co jak tak to czytam to poprostu jest mi brak słów - bo
      już co te skórwy..... robią to się nie da nic na to powiedzieć.
      Jest mi wstyd za to, że w kraju którego jestem obywatelem w
      którym się urodziłem i w którym żyje, że krajem tym rządzą takie
      jełopy - ręce opadają poprostu, człowiekowi aż się chce
      pierdolnąc tym komputerem przez okno. W takich momentach mam
      straszną ochotę spierdalać z tego pojebanego kraju, byle jak
      najdalej stąd ale czy gdzieś indziej mi jako cudzoziemcowi
      będzie lepiej?????????
      • Gość: bob Re: Senat o biopaliwach IP: 217.159.1.* 08.08.03, 11:16
        to nie śą idioci tylko cwane skurwysyny, już oni dokładnie
        wiedzą co robią. Rywinowi sie nie udało kupić ustawy ale im sie
        chyba udało wydaje mi się że tak na siłę przepychaja tę ustawę,
        wbrew specjalistom i najważniuejsze wbrew większości
        społeczeństwa, że po prostu ktoś już zabrał pieniązde i teraz
        musi sie wywiązać, mam tylko nadzieje że i teraz Kwach zawetuje
        tą ustawę SLD zaczyna zdaje się wymigiwać z tej ustawy bo sądażę
        i lecą na łeb na szyję, nich ich wszsytkich jasny szlag trafi
    • Gość: K Re: Senat o biopaliwach IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 08.08.03, 11:26
      Unio ratuj!!Komuchy nas tępia!Bioszjas!
    • Gość: m.marle Re: Senat o biopaliwach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.03, 11:57
      To wszystko jest strasznie pokręcone i miesza się polityka z
      biznesem, technologią produkcji paliw oraz zawiłościami ich
      procesu spalania w silnikach.
      Oczywiście można sobie postanowić, że rząd mamy do dupy bo
      durnowata większość kretyńsko głosowała podczas wyborów. I co?
      I się obrazić? Zignorować własny rozum i przybrać nastawienie,
      że "jeśli tę ustawe lansuje SLD oraz PSL, Samoobrona i inni
      politycy pasożytujący na wiejskiej biedzie; jeśli propaguje się
      ją za pieniądze koncernów paliwowych, jeżeli cała "bioafera" na
      milę śmierdzi korupcją, przy której "Rywingate" to mały pikuś" -
      TO JA JESTEM A'PRIORI PRZECIW!? I robić z siebie idiotę,
      wypisując niekompetentne opinie na temat produkcji różnych
      rodzajów paliw oraz ich przydatności dla silników (a przecież
      po naszych drogach jeżdżą i gaźnikowe, i wtryskowe, i z
      wtryskiem wilopunktowym, i benzynowo-gazowe, i wysokoprężne, i
      hgw jakie jeszcze)?
      Czasem warto, dla jasności widzenia, podzielić taki
      konglomeracik na czynniki pierwsze.
      1- Co do SLD, skorumpowanego ugrupowania, które kompromituje w
      Polsce lewicę, a Polskę w świecie - chyba jesteśmy zgodni, że
      tę strukturę trzeba raz wreszcie skutecznie złomować. I tak jak
      sprzedajnym piłkarzom - wlepić dożywotnią dyskwalifikację.
      2- Co do biopaliw - to wiele wyścigowych pojazdów wykorzystuje
      spirytus etylowy i oleje pochodzenia roślinnego. Z niezłym
      skutkiem. Etanolu używa do różnych mieszanek paliwowych, nie
      dlatego, że tego chcą rolnicy, ale dlatego - że jest to
      korzystne z powodów rechnicznych (np wysokie ciepło parowania
      sprzyja lepszemu napełnianiu cylindrów) itp.
      3- Wiem z doświadczenia, bo sam niegdyś uprawiałem
      motorowodniactwo, że niektóre tworzywa sztuczne i masy
      uszczelniające stosowane z powodzeniem w silnikach benzynowych -
      ulegają niekorzystnym zmianom pod wpływem domieszek dodawanych
      do paliw benzynowo-alkoholowych po to by się one nie
      rozwarstwiały. (Proszę wykonać eksperyment - wlać do
      szklaneczki trochę benzyny, trochę spirytusu. Pomieszać. Chwilę
      odczekać. Znów się oddzielą. Bez dodatku inhibitorów spirytus
      się w benzynie nie rozpuści) I właśnie te dodatki powinny być
      bardzo dokładnie nazwane i skatalogowane w ustawie. I z
      wyprzedzeniem powonni być o nich powiadomieni producenci
      samochodów produkowanych na polski rynek - by mogli dobrać
      tworzywa, którym nasze nowe paliwo nie zaszkodzi. W zetknieciu
      z tym syfem nawet lakiery mogą matowieć lub "puchnąć" i złazić.
      4- przy wprowadzaniu nowych domieszek powinna być zastosowana
      bardzo surowa kontrola technologii produkcji i jakości samych
      produktów finalnych. Niech to nawet kosztuje dodatkowy grosz od
      litra, ale niech mam pewność, że to co mi leją do baku, to jest
      to na co mnie lewicowy sejm, senat i p. prezydent skazali. A
      czytam i słyszę, że ustawa o biopaliwach ma wejść w życie przed
      ustawą o kontroli ich jakości. To na co mnie skazują? Na
      przymusowe zaufanie do producentów paliw, hurtowników i
      pompiarzy - którzy już dzisiaj leją do zbiorników co chcą?
      5- Piszą głupki, że ich demokratyczne samopoczucie
      naruszy "brak możliwości wyboru miedzy paliwem "z" i "bez"
      biododatków". Ale - bez konrtoli jakości, niezależnej od
      polityków i koncernów paliwowych - ten ich wybór i tak byłby
      jedynie pozorny. Bo skąd wiadomo co leci z jednego
      dystrybutora, a co z drugiego? I czy oba nie są podłączone do
      tego samego zbiornika?
      6- Myślę, że lepiej jeździć na paliwie choć w 5% wytwarzanym z
      krajowych surowców. Jeśli to w czymkolwiek pomoże rolnikom -
      tym lepiej. Ale niech - do cholery - rolnicy obiecają, że nie
      będą swoich krzywd i smutków manifestować przez blokady dróg,
      które są przecież akcjami skierowanymi bezpośrednio przeciwko
      kierowcom. Czy te wiochmany naprawdę myślą, że rząd się
      zmartwi, jeśli ja nie dojadę na czas tam, dokąd się śpieszę? I
      co? Teraz idą do mnie w łachę, żebym ich popierał w sprawie
      biopaliw? Jak dla mnie, to mogą sobie lać olej rzepakowy do
      swoich traktorów, a od mojego paliwa niech sie odpitolą.
      7- Myślę, że polscy inżynierowie potrafią zrobić dobre paliwo i
      z surowców roślinnych i z węgla, a nawet z bździn wydzielanych
      przez posłów i senatorów. I jestem pewien, że lobby naftowe i
      łaszący sie do niego sprzedajni politycy skutecznie im to
      utrudnią. Myslę, że polscy rolnicy nadal będą mieć kłopoty ze
      sprzedażą, nadal będą blokować drogi i wysypywać (bądź wylewać)
      na tory zboże oraz surowce importowane do produkcji biopaliw.
      Ja swój samochód przerobię na gaz. A władza i nas i nasze
      opinie będzie mieć w głębokiej pogardzie, bo dla polityków,
      którzy gwałtownie potrzebują "ukraść swój pierwszy milion" - my
      jesteśmy "pipole" czyli "cienkie bolki"...
    • Gość: wkurwiony Biododatek do jedzenia IP: 195.117.149.* 08.08.03, 12:12
      Jak nasram panu Kalinowskiemu do talerza to bedzie jedzenie
      z biododatkami. Polecam.
      wkurwiony.
    • jkwt Zaprzeczenie ekonomii i ekologii 08.08.03, 12:16
      Ustawa ta stanowi zaprzeczenie ekonomii i ekologii, czyli dwóm
      głównym przyczynom, dla których rzekomo powstala.
      Ekonomi bo surowiec tańszy zastępuje droższym. Argumentuje to
      tym, że powstaną dzięki temu miejsca pracy. Miejsca pracy owszem
      powstaną. Tylko, że przy okazji podrożeją paliwa, pogorszy się
      konkurencyjność polskich przedsiębiorstw, a co za tym idzie
      miejsca pracy w pozostałych dziedzinach gospodarki zostaną
      zlikwidowane. Mniej więcej tak jak jest teraz górnictwem i
      energetyką. Zachowujemy miejsca pracy w tych sektorach,
      pogarszając jednocześnie konkurencyjność całej gospodarki, a
      produkcji opartej o energię elektryczną w szczególności.
      Ekologii zaprzecza z tego powodu, że produkcja rolnicza wcale
      nie jest ekologiczna, choćby z powodu nawozów sztucznych i
      środków ochrony roślin. Raz, że trzeba je wyprodukować co nie
      jest zbyt zdrowe. A dwa, że gdy to wszystko spływa z pola do
      wody, to mamy wtedy kwitnienie jezior czy Bałtyku.
    • Gość: Smakosz KTO DODAJE MI BIOPALIWA DO MASŁA!!! IP: *.crowley.pl 08.08.03, 21:33
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka