CzyBruksela mięknie w sprawie klimatu?

[Gość: eklolog]

taaak ta głupia euro-eko-socjal-hołota wmówiła ludziom że CO2 to ich
największe zmartwienie oczywiście dla pieniędzy ze sprzedaży limitów
stanowiących de facto nowy podatek na utrzymanie armii urzędniczych darmozjadów.
Niech ktoś się logicznie zastanowi jak gaz niezbędny roślinom do życia ma
stanowić zagrożenie dla nich.
Zamiast zająć się toksycznymi odpadami, innymi bardzo szkodliwymi
substancjami, degradacją środowiska naturalnego poprzez stawianie kolejnych
hektarów wiatraków, tam na rzekach czy zwiększaniem monokulturowych obszarów
na potrzeby pseudo-biopaliw.
A większość tego eko-bełkotu sprawia że cała produkcja zaawansowanych
ekologicznie produktów jest spychana na kraje trzeciego świata gdzie im
bardziej zaawansowany ekologicznie produkt tym większy nakład jest potrzebny
na jego wytworzenie i tym samym większe zniszczenie środowiska.
Nie wspominam już o ogromnej skali wycinki lasów deszczowych pod nowe
eko-bio-uprawy nie tylko zmieniające klimat środowisko często w skali
kontynentu ale powodujące także ogromny wzrost cen żywności i tym samym biedę
i głód krajów trzeciego świata. Oczywiście organizację "ekłologiczne" oraz
cały burżuazyjno-urzędniczy euro kołchoz tego nie zauważa.

Droższa energia = droższa producja.

[Gość: g]

Zachodnia EU już prawie nic nie produkuje, do tego znaczną część
energii ma z atomu. Wzrost kosztów energii w Polsce to mniej
opłacalna produkcja. Chiny i USA już zacierają ręce.

Chiny to jeszcze rozumiem - ale USA?

[Gość: z]

USA będą nam sprzedawać swoje produkty jako tańsze? Nie łudziłbym
się... ;P

Opłaty za emisję CO2 to jedyny bat na kretynów

[em_obywatel]

Opłaty za emisję CO2 to jedyny bat na kretynów kórzy są przeciwko elektrowniom
atomowoym i wiatrowym. Ja mogę mieć mini elektrownię atomową w piwnicy i wiatrak
na podwórku.
Poza tym, produkcja energii z węgla to zwykłe marnotrawstwo, bo w sytuacji
kryzysowej węgiel można wykorzystać do produkcji paliwa silnikowego, więc należy
go oszczędzać na ciężkie czasy.
Źle się stało, że nie zostaną wprowadzone nowe zasady przyznawania limitów
emisji CO2 bo to tylko spowoduje przedłużenie agonii polskiej energetyki. Nowe
zasady były by bodźcem do działania, jednak mafia węglowo-energetyczna chce
przedłużyć sobie czas kiedy będzie mogła na nas żerować. Kazdy powinien mieć
prawo produkować prąd i go sprzedawać do sieci.

[0.tech]

A co bedzie jak skonczy sie na wyzszych cenach energii z wegla? (Twoja dania
ostro pali weglem z tego co wiem) Co z miejscami pracy? Co z dochodami panstwa?
Z cenami? Iloscia emitowanego CO2? W koncu to samo po prostu kupimy w Chinach
albo na Ukrainie, a potem trzeba bedzie to przetransportowac. Wez juz nie
pie...o mafii weglowo-energetycznej, bo to takie gadanie kolesia spod plota.
Pewnie wiatraki takie nieoplacalne sa tez w wyniku spisku?

Zachowujesz się jak ktoś, kto wprawdzie

[Gość: z]

krzyczy o problemach z recyklingiem zużytych samochodów i
niebezpiecznych plamach oleju na drogach, ale kwestionuje
szkodliwość spalin samochodowych. Nadmiar nawet "pożytecznych"
substancji jest zabójczy, np. można się śmiertelnie zatruć czystym
tlenem (wiedziałeś o tym?). To że rośliny absorbują CO2 nie oznacza,
że można bezkarnie wypuszczać do atmosfery ten gaz w
nieograniczonych ilościach.

[Gość: oleksy]

w spalinach jest masa innych szkodliwych substancji i to powinno być redukowane
co do tego nie ma wątpliwości natomiast CO2 można redukować w postaci
"naturalnej" więcej drzew, zieleni lasów. Po prostu najtańszym i najprostszym
oraz dla środowiska najlepszym sposobem.Oczywiście UE nam wraz z ekologami
wmówiła że trzeba to robić zaawansowaną i szkodliwą technologią (typu różnego
rodzaju filtry , katalizatory itp).

Stary czy ty wiesz o czym ty mówisz?

[em_obywatel]

Stary czy ty wiesz o czym ty mówisz? Przecież paliwo które teraz spalamy
pochodzi z substancji organicznej gormadzonej przez miliony lat. Ty teraz chcesz
to wchłonąć drzewami w rozsądnym czasie? Nie ma na o stary mocnych. Musiałbyć
chyba mieć jakieś genetycznie modyfikowane drzewa które by rosły jak głupie w
tempie 1 m3 drewna na godzinę na m2 powierznchni.

[Gość: miszcz]

O ile w porównaniu z poprzednimi latami zwiększyła się ilość CO2 w atmosferze?
Ile CO2 dostaje się do atmosfery w wyniku jednej erupcji wulkanu? Ile CO2
produkuje człowiek? Ile CO2 jest w ciągu roku w stanie pochłonąć roślinność. Czy
ocieplenie klimatu spowodowane jest działalnością człowieka? Czy na przestrzeni
dziejów następowały znaczące zmiany klimatu na kuli ziemskiej? Czy w kronikach
mówiących o uprawie winorośli w Anglii, Polsce pisano bajki? Czy zamarznięcie
Bałtyku w XVIIw. to też bajka? Pytam całkiem poważnie. Jeśli potrafisz
odpowiedzieć na większość lub niektóre z tych pytań to proszę odpowiedz.

[Gość: fr]

> Pytam całkiem poważnie. Jeśli potrafisz
> odpowiedzieć na większość lub niektóre z tych pytań to proszę odpowiedz.

Efekt cieplarniany jest zjawiskiem naturalnym. Gdyby nie gazy cieplarniane, temperatura na Ziemi byłaby nizsza o ok. 33 stopnie. Koniec XX i poczatek XXI wieku to jednak najcieplejszy okres w ostatnich 1000 latach historii Ziemi.
Antropogeniczna emisja gazów cieplarnianych z 90% prawdopodobieństwem odpowiada za skale i tempo zmian klimatu.
(czwarty raport IPCC z 2007 r. www.ipcc-wg1.ucar.edu)

W porównaniu do okresu przedprzemysłowego (1750 r.) zaobserwowano wzrost stężenia koncentracji CO2 w atmosferze o 34%.
(Amerykańska Agencja Środowiska www.epa.gov/climatechange)

Źródła naturalne równoważą się – 90 miliardom ton emisji z oceanów odpowiada pochłanianie przez oceany 92 miliardów ton, 120 miliardom ton emisji z roślin i gleby odpowiada pochłanianie 121,3 miliarda ton. Nasza emisja (ok. 7,6 mld ton) stanowi stałą nadwyżkę, gromadzącą się w atmosferze.
Wulkany wyrzucają do atmosfery około 150 razy mniej CO2 niż ludzie. Inaczej mówiąc, 20 milionów samochodów wysyła do atmosfery w ciągu roku tyle samo CO2 co wszystkie wulkany świata.(www.klimatdlaziemi.pl)

Pozdrawiam!

[Gość: Thor]

> Źródła naturalne równoważą się – 90 miliardom ton emisji z oceanów
odpowi
> ada pochłanianie przez oceany 92 miliardów ton, 120 miliardom ton
emisji z rośl
> in i gleby odpowiada pochłanianie 121,3 miliarda ton. Nasza emisja
(ok. 7,6 mld
> ton) stanowi stałą nadwyżkę, gromadzącą się w atmosferze.

nie ma czegoś takiego jak stała nadwyżka.
Jeśli CO2 jest więcej w atmosferze rośliny zaczynaja go więcej
przyswajac az ustali sie nowa równowaga.
Emisja oceanów i roślin 210mld ton
Emisja spowodowana przez człowieka 7,6mld ton
Z tego Europa pewnie jakies 2,5mld ton.
Chcemy ograniczyć emisje o 20% o 0,5mld ton
To jaki to kurka ma sens skoro wilkim wysiłkiem ograniczymy ogólna
emisje CO2 o 0,25%????

[Gość: fr]

> nie ma czegoś takiego jak stała nadwyżka.
> Jeśli CO2 jest więcej w atmosferze rośliny zaczynaja go więcej
> przyswajac az ustali sie nowa równowaga.

Byłoby wspaniale, dlaczego rosliny nie unieszkodliwia jeszcze zanieczyszczenia
SO2, NOx, metalami ciezkimi...?
Niestety istnieje cos takiego jak pojemnosc srodowiskowa - elastyczna ale
ograniczona. Jak cytowalem, przyroda poprzez kumulacje wegla w biomasie
rownowazy naturalna emisje gazow cieplarnianych (210 mld ton), problemem jest
emisja antropogeniczna, na ktora juz "nie ma miejsca".
Co wiecej, sami przyczyniamy sie do niebezpiecznych zmian klimatu takze poprzez
ograniczanie powierzchni biologicznie czynnych (tereny rolnicze i lesne).

Pozdrawiam!

[Gość: knox]

Gość portalu: fr napisał(a):
> W porównaniu do okresu przedprzemysłowego (1750 r.) zaobserwowano >wzrost
stężen ia koncentracji CO2 w atmosferze o 34%.

Z czego tylko 1/6 to efekt aktywnosci czlowieka.

> Źródła naturalne równoważą się – 90 miliardom ton emisji z oceanów >odpowiada
pochłanianie przez oceany 92 miliardów ton,

Niezupelnie prawdziwe. Powyzsza zaleznosc byla prawdziwa na okres lat 70-tych i
80-tych ubieglego stulecia. Wtedy tez mowilo sie o wchodzeniu w cykl oziebienia
klimatu, przybywalo pokrywy lodowej na arktyce, itp. Od lat 90-tych bilans
rownowazenia CO2 przez oceany stale zmniejsza sie. Prawdopodobnie ma to zwiazek
z cyklicznoscia El Ninio i La Ninia, ale potrzeba jeszcze wiecej badan. Warto
tez zaznaczyc, ze oceany zawieraja 50 razy wiecej CO2 niz jest jego w
atmosferze. Warto tez zwrocic uwage na procentowy sklad gazow cieplarnianych;
95% z calosci stanowi para wodna z naturalnego pochodzenia, 3,6% CO2, 0,4%
metan, 1% podtlenek azotu. 96,7% dwutlenku wegla w skladzie gazow cieplarnianych
jest naturalnego pochodzenia. Calosciowy "wklad" czlowieka w efekt cieplarniany
to zaledwie 0,12%.

Pozdrawiam,

[Gość: zulugula]

jakie filtry i katalizatory usuwają CO2 ze spalin? trochę podstawowej wiedzy by
się przydało.

tak naprawde kwestie toksycznych spalin

[dobiczek]

mozna wyeliminowac zmiana paliwa. i to bez wielkiego
technologicznego larum gaz i alkohol.tylko lobby motoryzacyjno
paliwowe nie chce sie w angazowac a rzady nie chca im fikac.zawsze
mnie zastanawialo dlaczego w UE jezdzi kilka milionow aut z
instalacja gazowa a ani jeden koncern nie pokusil sie o budowe
silnika gazowego o wyzszej sprawnosci niz benzynowy adaptowany do
gazu? no dlaczego?Alkohol rowniez mozna stosowac ispowodzeniemrobia
to brazylijczycy.kilka miesiecy temu ogladalem film ,,prawdziwa
historia,, o dziadku z nowej zelandi ktury przerobil indiana z 1929
i pobil nim rekord predkosci aktualny do dzis w klasie 1000cm3. film
warty obejrzenia.w filmie ow dziadek podjezdza na stacje benzynowa w
USA i pada pytanie ,,benzyna czy etanol?,,to bylo w latach 60 tych

A ja już sobie oglądałem agregaty prądotwórcze

[Gość: muuuuuuu]

5 kW mocy spalanie 1.5l/godz ropy. Dołożyć do tego baterię akumulatorów,aby
chodził sobie z przerwami,wykorzystać ciepło chłodzenia silnika do ogrzewania
domu,i niech wielkie elektrownie i rząd światowy pocałują się w trąbkę. Mam
nadzieję że zostanie uruchomiona produkcja aircarów.

[0.tech]

Jakbys nie zauwazyl to te limity dotycza przedwszystkim energetyki i przemyslu

Czy Bruksela mięknie w sprawie klimatu?

[Gość: gosc zyczliwy]

Efekt cieplarniany ktory tak Polska i inne kraje Europy zarzucaja
USA,ktore nie podpisaly aktu z Kioto, a tu prosze Polska jest
najwiekszym trucicielem srodowisaka i co2 powoduje wzrost
temperatury otoczenia, ot i polska hipokryzja

Jednak coś wywalczymy

[czarnysadov]

Jesli prezydent nie zepsuje naszej strategi to cos wywalczymy.

W nowej formie wspolna strategia unijna jest akceptowalna z pónktu widzenia Polski. Sama strategia Uni jest mądra. Promujac czyste technologie wymusz sie oszczednosc i urzycie alternatwynych źródeł energii co przy malejacej ilosci dostepnych surowców jest bardzo ważne. Polska ma sporo węgla i jest wyjątkiem w uni i dobrze bedzie jesli bedzie to wziete pod uwage (na co sie zapowiada). Europa jak ograniczy konsumpcje energi pochodzącej z importowanych surowców dobrze na tym wyjdzie. Cała ta historia o CO2 ma sporo wspólnego zpraniem mózgu ale w jakiś sposób trzeba powoli przystosowywac europejczyków do świata z ograniczoną liczbą surowców naturalnych. Małe samochody, biogazownie wiatraki, to wszystko redukuje konsupcje ropy i gazu a węglowi dostaje się przy okazji. No coż jesteśmy częścią uni ...

Mam nadzieje że uda nam się wywalczyć zmiany na których nam zależy nie psując całej unijnej strategii. Chęć do ustępst pokazuje że uni bardzo zależy i kompromis się znajdzie. I bardzo dobrze

Na jakiej podstawi Tusk i PO atakowali prezydenta!

[manfred211]

I znowu wyszła ja jaw wredność Donalda Sok-Tuska, Sikorskiego i innych
POpaprańców.

Okazuje się, że prezydent RP nie popełnił żadnego błędu.
Został wrednie pomówiony i oczerniony przez tego BUFONA Radka Sikorskiego,
ministra od siedniu boleści.

Tych PAJACÓW nawet nie będzie stać na przeproszenie prezydenta RP za oszczerstwa.

Coś teraz bredzą o odkręcaniu przez rok tego co rzekomo zrobił prezydent! -
kompromitacja i żenada!!!

Prezydent zachował się jak prawdziwy Europejczyk, podpisując słuszny protokół,
to POpaprańcy z rządu zachowują się jak ZAŚCIANKOWE PRYMITYWY!!!

Te PAJACE zamiast przygotowywać porządne dokumenty na temat np.
restrukturyzacji polskich stoczni, przygotowywali ... "białą księgę" i potem
się dziwili, że unijna komisarz odrzuciła ich IDIOTYCZNY materiał.

PO to tylko PIJAR i BUFONADA.
Najgorsza partia i najgorszy rząd w demokratycznej Polsce. Szkody społeczne,
które czynią ci koszmarni ludzie są olbrzymie!!!

[Gość: tiger]

organizacja stworzona z roznych odpadow PRLowskiego establiszmentu.
Sa tam SBecy, komunisci, lewacy, anarchisci, szuje .. a na ich czele
gosc ktory maluje...

Czy Bruksela mięknie w sprawie klimatu?

[neiden]

naiwny jest ten -myslacy ze moze zmienic klimat.te zmiany sa
naturalne na calym swiecie.to jest polityka "robienia" pieniedzy.

Redukcja emisji CO2

[0.tech]

W zach. Europie od kilkunastu lat sukcesywnie ogranicza sie emisje CO2. Hip hip
hura ! Tak, ale najsmieszniejsze, ze konsumpcja CO2 wzrasta jakby nigdy nic.
Przemysl powiedzail bye bye i przeniosl sie do Chin.

CzyBruksela mięknie w sprawie klimatu?

[Gość: Ramaja]

I dobże niech truje kitajców ich dużo.

[Gość: tez_ekolog]

zgadza sie, ze wymienione dzialania czesto sa szkodliwe dla
srodowiska
niektorzy sie nabieraja i wierza, ze wiatraki, tamy czy biopaliwa
to ekologiczne zrodla energii
ale to nie zmienia faktu, ze uwalniamy do atmosfery nadmierne w
stosunku do zdolnosci absorbcyjnych planety ilosci CO2
Problem nie wynika z tego, ze produkujemy duzo - jedna kropla wody
powoduje ze woda zaczyna sie wylewac z pelnej beczki, 3-5% emisji
CO2 to nadmiar nie do spozytkowania

gdzie wiec rozwiazanie? - oszczednosci energii na pierwszym miejscu
a wybor najmniej szkodliwych zrodel dopiero na drugim

pozdrawiam