Dodaj do ulubionych

"Słońce zachodzi nad wiekiem Ameryki"

IP: *.xdsl.centertel.pl 21.11.08, 11:42
takim "wiekiem" jak wieko od trumny?
Obserwuj wątek
    • q_vw Uwielbiam wszelkie prognozy :))) 21.11.08, 13:19
      uwielbiam wszelkie prognozy, mają tą cudowną właściwość, że się nie sprawdzają.
      W tym konkretnym przypadku jest założenie, że Ameryka nic nie będzie robiła, a
      Chiny, Rosja czy Indie i Brazylia nieprzerwanie będą się rozwijały wedle
      dzisiejszego wzorca... Nic bardziej błędnego, zmiennych jest tak wiele, że
      prognozowanie to czysta futurologia... ot kolejny artykulik, kaska zainkasowana
      i nadal można się wymądrzać :))) Oczywiście, że pojawią się nowi gracze,
      oczywiście, że dotychczasowi odpadną poprzez "zmęczenie materiału", bo u progu
      XX w. nikt nie przewidywał upadku Imperium Brytyjskiego, państwa carów czy
      Rzeszy Niemieckiej... nikt też nie przewidział upadku ZSRR ani sukcesu
      gospodarczego Chin ludowych...
      • Gość: hahahahahahah odchodzaca ekipa Busza z CIA sciemnia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 13:44
        straszy i tak juz zastraszonych i wypasionych chamerykancow wizja schudniecia!
        hahahaah!
        i pewnie zaleca dalsze wydatki na zbrojenia... kosztem gospodarki i powiekszania
        zadluzenia! hahahahaah!
        a samiscie sie do tego przylozyli!!! dolar po Clintonie byl po 6 zl czy wiecej a
        na pewno sporo powyzej euro... i o czym tu gadac...
        spiepszac dziady! piss off duffers!!!
        • zigzaur Re: odchodzaca ekipa Busza z CIA sciemnia 21.11.08, 15:49
          Wydatki na zbrojenia KOSZTEM gospodarki to są w raSSiji.

          W USA wydatki na zbrojenia są NA RZECZ gospodarki. Taka to różnica.
          • Gość: bezportek Zig, nie marnuj czasu na dyskusje z opetanymi, IP: *.unassigned.ntelos.net 21.11.08, 22:29
            lewactwa ani robactwa do cna nie wytepi, a juz przemawiac do rozumu,
            tam gdzie go ze swieca nie znajdzie, to czysta marnacja.
          • blue911 Re: odchodzaca ekipa Busza z CIA sciemnia 21.11.08, 23:45
            zigzaur napisał:

            > Wydatki na zbrojenia KOSZTEM gospodarki to są w raSSiji.
            >
            > W USA wydatki na zbrojenia są NA RZECZ gospodarki. Taka to różnica.

            Ile Ci zaplacili za ten post,klamco pisuarkowy?
            8-letnia balanga sie skonczyla! wracac do budy.
          • Gość: dyskomfort zigzaur jakie ty brednie wypisujesz... to włos się IP: *.adsl.inetia.pl 22.11.08, 09:13
            na głowie jeży... ogarnij się biedaczysko... litości...
        • Gość: Niezyd Re: odchodzaca ekipa Busza z CIA sciemnia IP: *.hsd1.ct.comcast.net 22.11.08, 02:29
          Widac, ze angielskiego uczyles sie w zacofanej Anglii. Sam spiepszaj
          dziadu. Fuck off brzmi znacznie lepiej niz piss off, co po
          amerykansku znaczy odlej sie. Wiec idzi sie odlej i spadaj.
    • zdr1 Przestępcze gangi rządzące państwem 21.11.08, 13:22
      Przestępcze gangi rządzące państwem to dla nas nie pierwszyzna. Praktykujemy to
      od 1990r, z krótką przerwą w latach 2005-2007.
      • Gość: kaczka Re: Przestępcze gangi rządzące państwem IP: 89.19.82.* 21.11.08, 13:32
        zgadzam sie bo w latach 2005-2007 nie mozna mowic o gangach bo byl
        tylko jeden co prawda w koalicjii ale wiadomo kto rzadzil
        • zigzaur Re: Przestępcze gangi rządzące państwem 21.11.08, 15:50
          W latach 2005-2007 najwięcej do powiedzenia (także w mediach) miał gangster Lepper.
      • daro76 Re: Przestępcze gangi rządzące państwem 21.11.08, 15:36
        jasne kolego, przed '90 było super,a za kaczuchów to juz nie mam
        slow, vce premier z samoobrony powinien zostac wyniesiony na pomniki
      • Gość: Roman Gier(Tychy) Re: Przestępcze gangi rządzące państwem IP: 80.50.238.* 21.11.08, 16:02
        Nie za bardzo rozumiem - czy chodzi o to ,ze szkoda , że Andrzej Lepper odszedł?
      • von.g Ech to niestety prawda 21.11.08, 17:04
        w 2005 jeden z gangów przemianował się ma rząd i rządził oficjalnie prez 2 lata.
        Naszczęście naród się pokapował i odsunoł oszustów od władzy.
      • Gość: Zaxis Re: Przestępcze gangi rządzące państwem IP: *.chello.pl 21.11.08, 21:04
        Pan PISuar jak mniemam?
      • Gość: jackpl Re: Przestępcze gangi rządzące państwem IP: *.chello.pl 23.11.08, 13:57
        Pamiętam . 2005-2007 - Wtedy to był dopiero szczyt gangsterstwa...
    • Gość: dziwnoknurski War must go on, tylko Bush lunatyk uratuje swiat IP: 65.211.87.* 21.11.08, 13:23
      wojnami z kim popadnie. Ten sam wywiad byl pewny ze Saddam posiada bron masowej
      zaglady i je sniadania z Osama ... jaka administracja taki wywiad
      • somsiad82 Re: War must go on, tylko Bush lunatyk uratuje sw 21.11.08, 13:49
        Gość portalu: dziwnoknurski napisał(a):

        > wojnami z kim popadnie. Ten sam wywiad byl pewny ze Saddam posiada
        bron masowej
        > zaglady i je sniadania z Osama ... jaka administracja taki wywiad

        moim zdaniem wywiad wcale nie był pewny że Saddam posiada tą broń,
        co więcej wydaje mi się, że był świadomy że tej broni nie posiada.
        • zigzaur Re: War must go on, tylko Bush lunatyk uratuje sw 21.11.08, 15:51
          Oczywiście, mieszkańcy Halabdży czy Kurdystanu zbytnio nawąchali się octu czy
          innych przypraw do kebaba i stracili życie, tak?
          • bankside Re: War must go on, tylko Bush lunatyk uratuje sw 21.11.08, 17:02
            Pozostaje pytanie, kto Saddamowi sprzedał tę broń, której resztek nie udało się
            odnaleźć?
    • tow.stalin ile warte są uwagi wywiadu hamerykańskiego? 21.11.08, 13:24
      otóż niewiele. wystarczy sobie przypomnieć, że potężny wywiad usa
      nie zdołał zapobiec katastrofie world trade center, choć miał ku
      temu wiele możliwości. ostatnio czytałem gdzieś przepowiednie
      rosyjskiego astrologa, wg którego za 2 lata nie będzie unii
      europejskiej i taka opinia jest dokładnie tak samo wiarygodna jak
      wróżenie z fusów tego co będzie za 20 lat.

      p.s. może analitycy wywiadu usa jarają to samo co rosyjscy
      astrolodzy?
      • Gość: Dexter Re: ile warte są uwagi wywiadu hamerykańskiego? IP: *.wtt.altkom.pl 21.11.08, 13:43
        Trudno zapobiec katastrofie WTC, jeśli samemu sie przeprowadza atak. Sorry, ale nie wierze w oficjalną wersję. Jak chcesz nazwij mnie oszołomem.
        • Gość: le ming Re: ile warte są uwagi wywiadu hamerykańskiego? IP: *.aster.pl 21.11.08, 15:26
          > Trudno zapobiec katastrofie WTC, jeśli samemu sie przeprowadza atak. Sorry, ale
          > nie wierze w oficjalną wersję. Jak chcesz nazwij mnie oszołomem.

          To nie oszolomstwo. To idiotyzm. Ale jesli dobrze sie z tym czujesz...
          • ewa12321 To ja tez jestem idotka. 21.11.08, 16:04
            > To nie oszolomstwo. To idiotyzm. Ale jesli dobrze sie z tym
            czujesz...

            Przeanalizuj takie fakty: Ameryka od wielu lat zyje kosztem innych.
            Udaje jej sie to, bo jej ciagle dodrukowywana waluta jest podstawa
            handlu miedzynarodowego. Jednakze kiedys taka konstrukcja musi upasc
            i to wiedzialy kregi, ktore juz od dawna zastanawialy sie, jak
            zapobiec takiemu kolejnemu kryzysowi finansowemu. Swego czasu
            Kennedy staral sie ten system monetarny zmienic i zlikwidowal Fed.
            Ten jednak jeszcze w samolocie zostal przywrocony do zycia przez
            jego nastepce i drukowanie pieniedzy nadal szlo pelna para.

            Tak jak po 1929 roku dopiero wojna w Europie postawila gospodarke
            USA znow na nogi, tak i teraz taka sytuacja bylaby jedynym
            rozwiazaniem. Atak terrorystyczny zmienil nastroje spoleczenstwa
            wobec konfliktu zbrojnego, jednakze w zbyt slabym stopniu. Nawet
            jak go samemu nie organizowano, to nie robiono nic, aby temu
            zapobiec.
            Jest tak wiele niescislosci zwiazanych z tym atakiem, ze to nawet
            najbardziej naiwnemu nasuwa to pytania. Kto stoi za niesamowitymi
            ilosciami put opcji na malejace akcje linii samolotowych zakupionymi
            tuz przed zamachem? Jak to bylo mozliwe, ze w tak ogromnm biurowcu
            akurat tego dnia cale biura byly opustoszale? Jak to bylo mozliwe,
            ze angielska zurnalistka pytala inna, stojaca na tle budynku 7 w
            Waszyngtonie, o zawalenie sie tegoz budynku juz 20 minut przed
            rzeczywistym zawaleniem? Co sie stalo z resztkami samolotu, ktory
            jakoby wpadl w Pentagon? Co sie stalo ze skrzydlami tegoz samolotu?
            Odpadly przed uderzeniem w budynek? Samolot nie takie zostawia slady.

            Takich pytan jest mnostwo. I nie czuje sie z nimi dobrze.
            Zwlaszcza, ze taka polityka amerykanska mnie osobiscie tu, w Europie
            tez dopadla i zbiera zniwo. A bedzie ono coraz wieksze.

            Z pewnoscia jest lepiej nic nie wiedziec i nie stawiac sobie pytan.
            Popieraj dalej oficjalne stanowisko rzadu amerykanskiego, bedziesz
            spokojniej spal.

            • zigzaur Re: To ja tez jestem idotka. 21.11.08, 16:46
              Postaram się udzielić odpowiedzi, choć nie po kolei.

              Kryzys finansowy roku 1929 wyniknął między innymi z tego, że USA pożyczyły dużo
              pieniędzy Europie toczącej wojnę. Kraje europejskie brały pożyczki podczas wojny
              ale brały też i po wojnie w celu odbudowy.
              Wyglądało to mniej więcej tak, że wykrwawiona Francja brała od USA pożyczki
              licząc, że ściągane z Niemiec reparacje wojenne je pokryją. Rzecz jednak
              polegała na tym, że Niemcy również brały pożyczki na własną odbudowę i na
              spłacanie tychże reparacji na rzecz Francji. Aby uniemożliwić ściągnięcie przez
              Francuzów reparacji (w roku 1923 Francja zajęła Zagłębie Ruhry), Niemcy sami
              wywołali hiperinflację.

              Dlaczego nie znaleziono skrzydeł samolotu? Ano dlatego, że temperatura topnienia
              aluminium wynosi ok. 650 stopni, temperatura wrzenia jakieś 2500 stopni zaś to
              właśnie w skrzydłach znajdują się zbiorniki paliw. Po prostu, skrzydła spaliły
              się na biały proszek (Al2O3) rozniesiony przez wiatr i prądy cieplne.
              • Gość: Gosc Re: To ja tez jestem idotka. IP: *.europe.ppdi.com 21.11.08, 17:39
                Tak samo jak wyparowaly utwardzane lopatki silnikow odrzutowych samolotu, ktory
                ponoc walnal w pentagon. Tak samo jak wyparowal samolot, ktory sie ponoc rozbil
                bo pasazerowie walczyli. Szkoda ze inne samoloty tak nie paruja, bo zazwyczaj po
                katastrofach jest kupa sprzatania. A tu buch, dziura i koniec. Skoro juz
                zaczynasz mowic o temperaturach, to powiedz moj drogi jaka jest temperatura
                palenia sie nafty. Zapewniam Cie, aluminium moze sie stopi, ale stal zrobi sie
                ledwo czerwona.
                • zigzaur Re: To ja tez jestem idotka. 21.11.08, 17:49
                  To, co twoim zdaniem jest ze stali, w rzeczywistości jest z tytanu.
              • ewa12321 Re: To ja tez jestem idotka. 21.11.08, 18:03
                Widziales zdjecia z Pentagonu? Otwor jest okragly. To znaczy
                skrzydla wyparowaly jeszcze przed uderzeniem?
                • Gość: QW Re: To ja tez jestem idotka. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 18:17
                  Ewa, przecież to oczywiste że Amerykanie napadli na Irak aby umocnić
                  dominację USD, bo Irak przedzedł na rozliczenia w Euro. Oczywiste
                  jest, że chodziło o ropę i o perspektywę inflacyjnego wzrostu cen na
                  rynkach. Nie można było pozwalać zarabiać na tym Husseinowi.
                  11go września NIKT nie rozliczy, bo dawno pozamiatano.
                  To są dowody na potęgę i bezwzględność Ameryki w dążeniu do
                  utrzymania dominacji, a nie na jej słabość.
                  • ewa12321 To znaczy nalezaloby ich podziwiac? 21.11.08, 18:43
                    > To są dowody na potęgę i bezwzględność Ameryki w dążeniu do
                    > utrzymania dominacji, a nie na jej słabość.

                    • Gość: QW Re: To znaczy nalezaloby ich podziwiac? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 23:18
                      Są skuteczni. Mają władzę. Nam zostaje iluzja moralności.
              • blue911 Re: To ja tez jestem idotka. 22.11.08, 00:04
                zigzaur napisał:

                >wrzenia jakieś 2500 stopni zaś to
                > właśnie w skrzydłach znajdują się zbiorniki paliw. Po prostu,
                skrzydła spaliły
                > się na biały proszek (Al2O3) rozniesiony przez wiatr i prądy
                cieplne.

                Smieszny gosciu jestes. Szukaj pracy ,bo jesli pracujesz dla
                Dziordzia Dablju to zawiadamiam,ze on juz konczy kadencje.
                I nie bedzie Ci placil tantiemow za propagande.
                Sam taki wyrosles czy tak Cie skrzywdzili w jakiejs szkolce? Na
                swiecie sa tylko dwie osoby,ktore w te bajeczke wierza: ten bohater
                z Teksasu i...TY!
            • Gość: beton Re: To ja tez jestem idotka. IP: *.adsl.inetia.pl 21.11.08, 17:02
              masz rację. Na przykład sprawa wąglika po wtc jakoś ten hamerykański wywiad nie wykrył kto go rozsyła. A teraz straszą świat zachodni - cel: przekonać strachliwych europejczyków do pomocy amerykańskiej gospodarce i w wojnach które rozpętali i nie umieją skończyć
              • Gość: Bolek Re: To ja tez jestem idotka. IP: 70.91.50.* 21.11.08, 18:07
                LOL, nie rozmieszaj, miec europejczykow i boku w wojnie?!? toz to automatyczna
                przegrana. Europejczycy nie potrafia zadnej wojn wygrac. Nie wygrali nic od
                pierwszej wojny swiatowej. USA i Rosja musiala nabic Hitlerowi. USA przejelo
                Wietnam i Koree od europejczykow. Patrz jakie szambo europejczycy tam stworzyli.
            • Gość: Bolek nie tylko ty ale wielu innych (niestety) IP: 70.91.50.* 21.11.08, 18:03
              dobra przeanalizujmy fakty:

              > Przeanalizuj takie fakty: Ameryka od wielu lat zyje kosztem innych.

              bzdura, Ameryka placi za sprowadzone towary. Inni nie sa glupi i za darmo nic
              nie daja.

              > Udaje jej sie to, bo jej ciagle dodrukowywana waluta jest podstawa
              > handlu miedzynarodowego.

              i jakos inne kraje caly czas exportuja do USA i im sie to oplaca. Skad myslisz
              bierze sie te 10% rocznego wzrostu Chin przez ostatnich 20 lat??

              > Kennedy staral sie ten system monetarny zmienic i zlikwidowal Fed.

              Kennedy nie chcial zlikwidowac Fed, tylko ograniczyc jego role i wplyw. Jest
              roznica. Doucz sie, po-googluj troche i przestan powtarzac glupoty.

              > Tak jak po 1929 roku dopiero wojna w Europie postawila gospodarke
              > USA znow na nogi, tak i teraz taka sytuacja bylaby jedynym

              glupoty pleciesz, USA wychodzily na swoje pod koniec lat 30tych. Wojna wlasnie
              spowodowala nowy mini-kryzys w USA i dopiero ten mini-kyryzys zostal szybko
              zazegnany wlasnie dzieki powojennym kontrakotm USA. Wiec, bez 2giej WS USA
              mialyby sie dobrze i tak.

              > tak i teraz taka sytuacja bylaby jedynym
              > rozwiazaniem.

              tyle wojen USA prowadzi juz teraz, no wiec czemu ich ekonomia lezy plecami na
              krzyz?? wg. twojej teorii (dwie wojny!) USA powinny miec sie swietnie - znowu
              kolejna glupia teoria.

              > Jest tak wiele niescislosci zwiazanych z tym atakiem, ze to nawet
              > najbardziej naiwnemu nasuwa to pytania. Kto stoi za niesamowitymi
              > ilosciami put opcji na malejace akcje linii samolotowych zakupionymi
              > tuz przed zamachem?

              taak, wiesz to byl tez rok w ktorym populacja pszczol w New Jersey bardzo
              gwaltownie zmalala (!) - nooo - baaardzo podejzane,.. no nieee? hmmmm, trzeba
              by sie na tym zastanowic... hmmm, moze to owady maczaly w tym tez palce.... czy
              ty nawet wiesz na czym polegaja opcje? LOL

              > Jak to bylo mozliwe, ze w tak ogromnm biurowcu
              > akurat tego dnia cale biura byly opustoszale?

              no bo ta reszta nie przeczytala tego emaila o ataku ktory rzad USA wysylal do
              wszystkich pracijacych w tych budynkach i przyszla do pracy w ten fatalny
              poranek. Czy o to ci chodzi? :)

              > akurat tego dnia cale biura byly opustoszale? Jak to bylo mozliwe,
              > ze angielska zurnalistka pytala inna, stojaca na tle budynku 7 w
              > Waszyngtonie, o zawalenie sie tegoz budynku juz 20 minut przed
              > rzeczywistym zawaleniem?

              No bo zeby rozwazac zawalanie palacych sie budynkow jest wrecz nie do poymslenia
              w historii pozarow (!) A moze ona dostala tego emaila od rzadu USA w ktorym
              zapowiedzieli dziennikarzom o tym zawaleniu. Moze to nie byl az taka konspiracja
              jak wszyscy mysla i ci pracujacy tam (bo nie przyszli do pracy) no i
              dziennikarze byli dobrze poinformowani o wszystkim?!?

              > Odpadly przed uderzeniem w budynek? Samolot nie takie zostawia slady.
              >

              hmm, taak, bo duze samoloty pasazerskie wlatuja w budynki prawie co miesiac wiec
              mamy do czego porownac.

              > Takich pytan jest mnostwo. I nie czuje sie z nimi dobrze.

              Wiesz po czym poznac idiote konsipracyjnego? Zadaja same pytania i nigdy nie
              szuka odpowiedzi na nie. Wola raczej teorie sobie ulozyc. Dlatego sa oszolomami.

              > Zwlaszcza, ze taka polityka amerykanska mnie osobiscie tu, w Europie
              > tez dopadla i zbiera zniwo.

              Jakie jest to zniwo? oswietl nas wszystkich co ci tak osobiscie dolega?

              > Z pewnoscia jest lepiej nic nie wiedziec i nie stawiac sobie pytan.
              > Popieraj dalej oficjalne stanowisko rzadu amerykanskiego, bedziesz
              > spokojniej spal.

              Czasami prawdziwa odpowiedz jest wlasnie ta najprostsza. Masz jeszcze mniej
              dowodod na swoje teorie niz rzad USA przedstawil na swoja wersje, ale mamy
              bardziej wierzy tobie - no i twoim pytaniom bez odpowiedzi. Tak bede spokojnie
              spal.
              • ewa12321 Re: nie tylko ty ale wielu innych (niestety) 21.11.08, 18:11
                Oczywiscie, ze sie eksportuje tam, gdzie ktos chce kupowac. Jak
                dlugo za to ktos placi, tak dlugo sie sprzedaje. Problemy pojawiaja
                sie, jak sie placi coraz mniej wartymi pieniedzmi.

                Co do Fed: napisz co konkretnie chcial zmienic Kennedy.A potem
                porozmawiamy, jak te zmiany wplynelyby na przyszla gospodarke
                Ameryki. Na czyj koszt moglaby wtedy zyc?

                Jezeli jest tak cacy: skad sie zatem wzial obecny kryzys, ktory
                lawinowo ciagnie w dol za soba resze swiata?
                • Gość: Bolek Re: nie tylko ty ale wielu innych (niestety) IP: 70.91.50.* 21.11.08, 19:31
                  zaprzeczasz sama sobie, a co do wartosci pieniadza zostaw to exportujacym Chinom
                  by sie o to martwic, beda exportowac dopoki im sie oplaca, a oplaca im sie nadal
                  skoro martwia sie ze export moze zmalec..

                  PS: swiat jest sam sobie winien za ten kryzys, a nie "kryzys w USA giagnie w dol
                  reszte swiata". Widac masz bardzo znikome pojecie o systemie zaleznosci w
                  ekonomii i finansach. To gadanie ze kryzys sie "przelewa" z USA na swiat jest
                  tylko wciskaniem mydla w oczy posipiltym ludziom, jak nie chce sie zeby ci sami
                  pospolici ludzie na swoje wlasne podworko patrzyli.
                • Gość: knox Re: nie tylko ty ale wielu innych (niestety) IP: *.hsd1.fl.comcast.net 21.11.08, 21:55
                  ewa12321 napisała:
                  >Problemy pojawiaja sie, jak sie placi coraz mniej wartymi pieniedzmi.

                  Jaka szkoda, ze nie zazyczyli sobie zaplaty w zlotowkach, te dopiero maja
                  wartosc,... dzisiaj byliby 50% do tylu:)
                  Ale co tam zlotowki, w Europie maja jeszcze €, ktore drukuje sie lepiej od $.
                  Zapewnie myslisz blondynko,ze € leci w przepasc w stosunku do $, poniewaz
                  Amerykanie drukuja zielone banknoty bez opamietania. Napisz cos jeszcze
                  smiechotko:)
                  • ewa12321 To znaczy Ty sie znasz na gospodarce? 21.11.08, 22:06
                    To co piszesz, swiadczy o bardzo mizernym pojmowaniu miedzynarodowej
                    gospodarki. Powtarzasz frazesy, ktore sobie same przecza. Jak juz
                    Ci zabraknie argumentow, zaczynasz byc obrazliwy. To nie moj poziom
                    dyskusji.
                    Zachowujesz sie jak w dowcipie, ktory konczy sie zdaniem: "a u was
                    bija murzynow".

                    Jezeli jest tak wspaniale, to wyjasnij (ale konkretnie), jak to
                    jest, ze (po drugim podejsciu w kongresie) zamiast przyznanych 780
                    mld dolarow na ratowanie gospodarki, Fed wydal 2 biliony. Na
                    zapytanie, kto dostal te pieniadze, Fed odmowil wyjasnien (!!!).
                    Bloomberg (to ten od mediow i jednoczesnie burmistrz NY, gdybys nie
                    wiedzail) zlozyl skarge, gdyz prawnie Fed musi sie z tego wyliczyc.

              • ewa12321 eMail z ostrzezeniem? 21.11.08, 18:26
                > no bo ta reszta nie przeczytala tego emaila o ataku ktory rzad USA
                wysylal do wszystkich pracijacych w tych budynkach i przyszla do
                pracy w ten fatalny poranek. Czy o to ci chodzi? :)

                Prosze o wiecej danych. Dobrze zrozumialam? Odpowiednio wczesnie
                wyslano do pracownikow ostrzezenia, aby nie przycodzili wcale do
                pracy? To dlaczego nie zamknieto calego budynku i ustrzezono innych
                przed smiercia?

                > A moze ona dostala tego emaila od rzadu USA w ktorym
                > zapowiedzieli dziennikarzom o tym zawaleniu. Moze to nie byl az
                taka konspiracja jak wszyscy mysla i ci pracujacy tam (bo nie
                przyszli do pracy) no i dziennikarze byli dobrze poinformowani o
                wszystkim?!?

                Czyli rzad USA wiedzial juz 20 minut wczesniej, ze zawali sie
                budynek 7 na tle ktorego byla filmowana dziennikarka? A moze to
                dziennikarze stoaj za tym wszystkim, aby miec ciekawe tematy?


                > hmm, taak, bo duze samoloty pasazerskie wlatuja w budynki prawie
                co miesiac wiec mamy do czego porownac

                Czy znasz takie slowo jak symulacja wirtualna? Nauka stoi juz
                dzisiaj troche dalej, niz jestes sobie w stanie wyobrazic.

                > Wiesz po czym poznac idiote konsipracyjnego? Zadaja same pytania i
                nigdy nie szuka odpowiedzi na nie. Wola raczej teorie sobie ulozyc.
                Dlatego sa oszolomami.

                Od wielu lat szukam odpowiedzi na wiele pytan. Bez skutku.

                A wiesz po czym poznac zwyklego idiote? Nigdy nie stawia sobie pytan
                i zadowala sie fragmentarycznymi odpowiedziami, nawet jezeli sa
                niespojne.



                • Gość: Bolek tak, sprawdz w slowniku pod "sarkazm" IP: 70.91.50.* 21.11.08, 19:33
                  zrozumiesz (byc moze) wiecej rzeczy w zyciu..
                • Gość: Bolek LOL, symulacja wirtualna... he he IP: 70.91.50.* 21.11.08, 19:37
                  naprawde jestes zabawna,.. ubaw gadanie z toba, nie tylko nie jestes w stanie
                  wypatrzyc sarkazmu w wypowiedzi, to jeszcze powolujesz sie na jakie fikcyjne
                  technologie z ksiazek czy z filmow. :)

                  Wiesz, przepraszam ze cie przyrownalem z idiotami to najprawdobodobniej bylo nie
                  fair i nie na miejscu.
                • Gość: knox Re: eMail z ostrzezeniem? IP: *.hsd1.fl.comcast.net 21.11.08, 22:00
                  ewa12321 napisała:

                  >Odpowiednio wczesnie
                  > wyslano do pracownikow ostrzezenia, aby nie przycodzili wcale do
                  > pracy? To dlaczego nie zamknieto calego budynku i ustrzezono innych
                  > przed smiercia?

                  Blondyneczko, a wiesz ty o ktorej godzinie wiekszosc rozpoczyna prace w
                  finansach. Czesc przychodzi wczesniej, inne instytucje finansowe rozpoczynaja
                  prace tuz przed otwarcem nowojorskiej gieldy, ktora rusza o 9:30. Myslenie nie
                  jest ciezkie, ale od blondynki nie mozna wiele wymagac:)
                  • ewa12321 Re: eMail z ostrzezeniem? 21.11.08, 22:18
                    Chlopczyku, cale biura nie stawily sie tego dnia do pracy. Nie
                    wyobrazam sobie biura, gdzie nie byloby nawet sprzataczki. Coz za
                    dziwny zbieg okolicznosci.
                    Wyjasnij mi tez, jak to mozliwe, ze prawie natychmiast mozna bylo
                    podac nazwiska porywaczy, ktorzy brali udzial w ataku, a jakos cicho
                    bylo, jak sie jeden z nich potem z Maroka zglosil i udowodnil, ze
                    caly czas tam pracuje jako pilot.

                    Cala sprawa smierdzi, a poniewaz Amerykanie juz kilkakrotnie
                    udowodnili, ze dla dobra sprawy potrafia rowniez incydenty wymyslac
                    (cos Ci mowi non event z Maddoxem?), to i tutaj ich postepowanie dla
                    ludzi troche trzezwiej patrzacych na sprawe daje wiele do myslenia.

                    Ale zyj sobie w swoim swiatku, dyskusja staje sie nie do zniesienia,
                    bo nie tylko, ze malo znasz sie na sprawach i powtarzasz rzeczy
                    oklepane, to z braku argumentow stajesz sie obrazliwy, a ja tego nie
                    toleruje. Jest to typowe zachowanie dla bardzo prymitywnych umyslow.
              • Gość: thor Re: nie tylko ty ale wielu innych (niestety) IP: *.kalisz.mm.pl 21.11.08, 20:50
                > bzdura, Ameryka placi za sprowadzone towary. Inni nie sa glupi i
                za darmo nic
                > nie daja.


                cały problem że ameeryka płaci za towary zielonym papierem
                kiedyś różnym dziskusom płacono koralikami
                dzis zielony papier....widać analogię? :)
                niestety wszystkie transakcje na ropie są rozliczane tymi koralikami
                tfuu zielonym papierem
                a jak ktoś się rozliczał w euro to go powieszono (saddam)
                wiec reszta dalej musi brac te koraliki
                i kto jest największym terrorystą świata? :)
            • Gość: claudiusz Re: To ja tez jestem idotka. IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 22.11.08, 06:44
              ewuniu kochana....jestes slodka idiotka i wiecej....jestes po prostu glupkowata
              z teoria spiskowa za malym czolkiem...
              • ewa12321 To takie typowo meskie! 22.11.08, 17:36
                Niewiele wiedzacy mezczyzni, ktorzy mowia nam, glupim kobietom, jak
                wyglada swiat. Samymi epitetami, rozumie sie, bo do powiedzenia nie
                maja zbyt duzo.

                Jezeli ci panowie swiata tak wszystko wiedza, dlaczego nie
                odpowiedza konkretnie na caly szereg pytan, ktore tu w roznych
                postach postawilam?

                Dlaczego n.p. nikt nie poda linku do zdjecia rozwalonego Pentagonu z
                widocznymi resztkami samolotu? Przeciez to nie moze tak byc, jak mi
                tu niektorzy tlumacza, ze nic nie zostalo, bo wyparowalo. Jak to
                jest mozliwe, ze jak spadnie samolot na ziemie, to potem zbiera sie
                calymi miesiacami resztki i sklada sie to w hangarze, aby dojsc do
                przyczyny katastrofy. Nawet 60-70% samolotu tak sie zbierze, a tu
                jak, nic? Wyparowalo?

                Na co wydal Fed 2 biliony ( a nie 780 mld, na co zezwolil kongres?)

                Ile dolarow jest w obrocie (Fed podal ostatni raz sume bodajze w
                roku 2006, choc podal ostatnio, ze w samym lipcu 2008 ilosc dolarow
                na rynku powiekszyla sie o 12%)?

                O jakiej to teorii spiskowej ja pisalam? Gdzie jest blad, jezeli
                mowilam, ze USA zawdziecza swoj prym szeregom lewych posuniec? Gdzie
                jest nieprawda, ze obecny dobrobyt kraj ten zawdziecza innym, bo
                zyje na ich koszt, zalewajac ich coraz mniej wartosciowymi
                dolarami?

                Co mogliby Chinczycy zakupic dla siebie w USA, gdyby wpadli na
                pomysl wymiany tej gory dolarow na rzeczywiste towary?

                Jezeli jest tak dobrze, dlaczego wlasnie USA stara sie o kredyt w
                wysokosci 290 mld $ w krajach arabskich?

                Czy naprawde tak trudno uwierzyc, ze jednym z powodow napasci na
                Irak byla chec przejscia w rozliczeniach z dolarow na inne waluty?
                Bo przeciez rzekome dowody na bron atomowa zostaly sfingowane.

                Ameryka widzi, ze traci swoj prym, to potwierdza nawet ostatni
                raport NIC. W takim przypadku kraj tak bezwzgledny, jak USA jest
                gotowy zrobic rozne rzeczy. Kraj, ktory juz raz udowodnil, ze
                moralnosc jest mu obca, bedzie zawsze posadzany o niecne czyny. Na
                sprostowanie roznych zarzutow mial wystarczajaco duzo czasu.

                Panowie wszechwladcy. Jezeli nie mozecie odpowiedziec konkretami,
                to milczcie, a nie obrazajcie innych. Jestem przekonana, ze w
                bezposredniej dyskusji nie bedziecie mogli na stol rzucic zadnego
                faktu. Aby brac udzial w dyskusji, nalezy przede wszystkim wiedziec,
                o czym sie mowi. Ja chetnie zobacze dowody, ze moja nedzna opinia o
                USA jest jednak przesadzona. Wiec dajcie mi troche faktow, nawet
                slodka idiotka z malym czolkiem chcialaby cos wiedziec.


                Ale takie rzeczowe podejscie do sprawy jest mezczyznom zazwyczaj
                obce.
        • Gość: Bolek jestes oszolom, IP: 70.91.50.* 21.11.08, 17:40
          i tyle,..mnie zawsze dziw bierze jak ludzie majac dwie wersje, majac tyle samo
          dowodow na poparcie jednej czy drugiej (np. zero) - ale ludzie zawsze wybiora
          sobie jedna wersje ktora im pasuje lepiej i gorliwie bronia jak swietej prawdy.
      • somsiad82 Re: ile warte są uwagi wywiadu hamerykańskiego? 21.11.08, 13:51
        Nie zdołał, albo nie chciał. Moim zdaniem nie chciał.
        • tow.stalin Re: ile warte są uwagi wywiadu hamerykańskiego? 21.11.08, 14:00
          somsiad82 napisał:

          > Nie zdołał, albo nie chciał. Moim zdaniem nie chciał.

          no ale to zawiera założenie, ze wszechpotężny wywiad hamerykańśki
          wszystko wie, wszystko może i nie popełnia błędów... no tak, ale
          dlaczego nie mogą złapać osamy od 7 lat? bo nie chcą? bo osama
          powiedziałby w wywiadzie dla gw, że był tylko pionkiem w rękach
          wywiadu usa i że to wywiad usa go zmusił do ataku na wtc?

          nieee... moim zdaniem po prostu ludzie popełniają błedy, i
          hamerykany nie są tu nikim wyjatkowym. po prostu spieprzyli tą
          sprawę. nie wydaje mi się, żeby wywiad hamerykański był tak skueczny
          jak to na filmach holiłódzkich pokazują - "klik... namierzam cel...
          namierzanie ukończone... potwierdź rozkaz eliminacji... rozkaz
          eliminacji potwierdzony... cel ulegnie zniszczeniu za 5,4,3,2,1,0...
          o ku..., cel niezniszczony..." :)
          • somsiad82 Re: ile warte są uwagi wywiadu hamerykańskiego? 21.11.08, 14:07
            tow.stalin napisała:

            > somsiad82 napisał:
            >
            > > Nie zdołał, albo nie chciał. Moim zdaniem nie chciał.
            >
            > no ale to zawiera założenie, ze wszechpotężny wywiad hamerykańśki
            > wszystko wie, wszystko może i nie popełnia błędów... no tak, ale
            > dlaczego nie mogą złapać osamy od 7 lat? bo nie chcą? bo osama
            > powiedziałby w wywiadzie dla gw, że był tylko pionkiem w rękach
            > wywiadu usa i że to wywiad usa go zmusił do ataku na wtc?
            >
            > nieee... moim zdaniem po prostu ludzie popełniają błedy, i
            > hamerykany nie są tu nikim wyjatkowym. po prostu spieprzyli tą
            > sprawę. nie wydaje mi się, żeby wywiad hamerykański był tak
            skueczny
            > jak to na filmach holiłódzkich pokazują - "klik... namierzam
            cel...
            > namierzanie ukończone... potwierdź rozkaz eliminacji... rozkaz
            > eliminacji potwierdzony... cel ulegnie zniszczeniu za
            5,4,3,2,1,0...
            > o ku..., cel niezniszczony..." :)
            >

            Szczerze mówiąc to ta prognoza to nic nadzwyczajnego, bo to że
            wzrośnie rola BRICu, to już wiadomo od dawna, więc dla mnie nie jest
            to żadna nowość. Nie uważam amerykańskiego wywiadu za nieomylnego,
            bynajmniej nie nie sądze by takim był.
            Co do Osamy, to gdyby go złapali, to nie wiem czy nie chcą go
            złapać, czy nie mogą, ale szukając go mogą cały czas wydawać ogromne
            pieniądze na walkę z terroryzmem. Bez niego byłoby ciężko.
      • Gość: Prawda Re: ile warte są uwagi wywiadu hamerykańskiego? IP: 193.0.242.* 21.11.08, 15:15
        Przecież to USD samo sobie zburzyło WTC aby mieć większe wpływy i większa
        swobodę działania.. Więc niby jak mieli sami sobie zapobiegać..
        • Gość: le ming Re: ile warte są uwagi wywiadu hamerykańskiego? IP: *.aster.pl 21.11.08, 15:25
          > Przecież to USD samo sobie zburzyło WTC aby mieć większe wpływy

          Ja cie pozdrawlaju, widze, ze swirow nadal nie brakuje...
      • blue911 Re: ile warte są uwagi wywiadu hamerykańskiego? 21.11.08, 23:53
        tow.stalin napisała:

        > otóż niewiele. wystarczy sobie przypomnieć, że potężny wywiad usa
        > nie zdołał zapobiec katastrofie world trade center, choć miał ku
        > temu wiele możliwości.

        Wywiad zrobil dobra robote tylko panowie na samej gorze nie chcieli
        tego sluchac,bo,jak widac, mieli inne plany?
        Oni potrzebowali trupow ponad 2000 swoich rodakow zeby wstrzasnac
        opinia swiatowa.
        A potem sprzedac tony broni i wydac miliardy na podwyzszenie stopnia
        bezpieczenstwa krajowego.
        Biznes nie zna skrupulow.
    • thannatos A ja bylem SZyBSZy niz NIC i GW 21.11.08, 13:36
      forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=50
    • Gość: raf AMERO i wszystko jasne. IP: *.centertel.pl 21.11.08, 13:52
      Zapamiętajcie dzień w którym dowiedzieliście się o nowej walucie Unii
      Północnoamerykańskiej. Amero będzie wprowadzone zamiast dloara w ciągu dwóch lat.
      A z innej beczki to jest moja stronka społecznościowa, Pozdrawiam
      drugaszansa.pl/
      • Gość: alex Re: AMERO i wszystko jasne. IP: *.bbtec.net 21.11.08, 14:04
        napewno nie bedzie to dzien dzisiejszy. bajke o amero slysalem juz dawno temu:-)
        • antyreakcjonista Re: Z tym AMERO nie jest glupie:) 21.11.08, 14:27
          Do tej pory USA zyla na kredyt zaciagany w swiecie, kiedys bedzie musiala go spacic ale czy napewno??
          Wystarczy ze oglosza plajte calego panstwa, wprowdza nowa walute a kraje typu Chiny zostawia z tonami makulatury..
      • zigzaur Re: AMERO i wszystko jasne. 21.11.08, 15:53
        Ewentualnie UE przejdzie na USD. W Rosji USD jest walutą już od dawna.
    • eva15 Wybiórcza Prawda GW bez Rosji 21.11.08, 13:53
      Mimo, że raport pisze o Rosji jako przyszłej potędze, GW referując
      tenże do ust jej nawet nie bierze. Tymczasem raport przyznaje, że
      Rosja może być obok Brazylii, Chin i Indii wielką potęgą. Oczywiście
      Amis się pocieszają, jak mogą, że np. ze wzgl. na korupcję może do
      tego nie dojść. Buha,ha. Jakby w Chinach czy Brazylii korupcji nie
      było.
      www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,591748,00.html

      Co do samego raportu: uważam, że przedział czasowy 12 lat (do 2020)
      jest nierealnie wysoki. Wg mnie rzecz rozegra się w najliższych 3-5
      latach, bo sytuacja jest bardzo nabrzmiała. I jedno jest tylko
      pytanie, czy USA się z tym pogodzą, czy też zmiany nastąpią bardzo
      burzliwie. Fakt, że nie McCain jest u steru zmniejsza trochę szanse
      jakiejś totalnej zadymy, ale niebezpieczeństwa nie likwiduje.
      • q_vw Re: Wybiórcza Prawda GW bez Rosji 21.11.08, 14:15
        Towarzyszko eva15... to jeszcze trochę potrwa, zapewne parę pokoleń, pod
        warunkiem, że Rosjanie wreszcie zrozumieją, że potęga to nie rakiety i
        napierniczanie sąsiadów.
        • antyreakcjonista Re: Wybiórcza Prawda GW bez Rosji 21.11.08, 14:29
          nie prejmuj sie, Rosja wchlonie kazda ilosc migrantow z zachodu
          • Gość: resident evil Re: Wybiórcza Prawda GW bez Rosji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.11.08, 14:57
            antyreakcjonista napisał:

            > nie prejmuj sie, Rosja wchlonie kazda ilosc migrantow z zachodu

            i wyśle ich za koło podbiegunowe
            • zigzaur Re: Wybiórcza Prawda GW bez Rosji 21.11.08, 16:50
              Jak na razie, to Rosja wchłania imigrantów skądinąd. Z chińskimi paszportami...
              • eva15 Re: Wybiórcza Prawda GW bez Rosji 21.11.08, 18:01

                To uciekający masowo przed rajem Juszczenki Ukraińcy też są żółci?
                • zigzaur Re: Wybiórcza Prawda GW bez Rosji 21.11.08, 18:14
                  Z zazdrości, zapewne.

                  Chociaż być może są uznawani za "czarnych".
                  • eva15 Re: Wybiórcza Prawda GW bez Rosji 21.11.08, 18:28
                    Z zazdrości to zielenieją. Zazdroszczą tym Uktraińcon co zostali pod
                    Juszczenką, buha. ha. Najchętniej by wrócili ale nie mają na bilet,
                    w Rosji nędza.
                    • zigzaur Re: Wybiórcza Prawda GW bez Rosji 21.11.08, 19:52
                      Niektórzy istotnie nie powrócili z Rosji ale to raczej nie brak pieniędzy na
                      bilet był główną przeszkodą.
      • Gość: pacal przewrażliwiony babsztyl IP: *.gprs.plus.pl 21.11.08, 14:32
        O Matuszce Rossiji nie rozwinęli, świnie.
        Tylko napomknęli a tak przecież nie można.

        Jest statystycznie niemożliwe, by Rosja zawsze miała rację, a jak dalece sięgam
        wstecz pamięcią, tak nie przypominam sobie konfliktu Rosja-anyone, w którym
        zgodziłabyś się z racjami oponenta Rosji.
        Co siłą rzeczy sprowadza twoje "wyważone" opinie do wartości zerowej.

        PS. Prognozowanie to ty sobie podaruj, z pewnością myli się zarówno wywiad USA
        jak i ty. Wystarczy porównać z rzeczywistością twoje chciejskie, nietrafne
        przewidywania dot. np: osamotnienia Polski w konflikcie mięsnym z Rosją,
        potrząsania szabelką przez Rosję w sprawie Możejek itd. itd.
        Proszę. Błagam. Zlituj się. Skończ zaśmiecać, trollu.

        PPS. Odpisywanie podaruj sobie również, w stylistyce i treści jesteś
        przewidywalna jak czasowy wyłącznik oświetlenia (jestem zapewne "pociesznym
        biedakiem" albo czymś podobnym).
        • antyreakcjonista Re: przewrażliwiony babsztyl 21.11.08, 14:34
          Nie no co ty jestes tylko wolakiem;)
        • lubat Re: przewrażliwiony babsztyl 21.11.08, 15:51
          Jeśli piszesz o przewrażliwionym babsztylu, to kim ty jesteś trollu? Czytając
          twój post - chyba niezłym łgarzem, tylko takie coś może przypisywać komuś myśli,
          których ten nie wyraża.

          > PS. Prognozowanie to ty sobie podaruj, z pewnością myli się zarówno wywiad USA
          > jak i ty. Wystarczy porównać z rzeczywistością twoje chciejskie, nietrafne
          > przewidywania dot. np: osamotnienia Polski w konflikcie mięsnym z Rosją,
          > potrząsania szabelką przez Rosję w sprawie Możejek itd. itd.

          Ależ Polska nie była osamotniona w konflikcie mięsnym. Natychmiast zastąpili ją
          na rosyjskim rynku swoimi świniami i bydłem m.in. Dania, Niemcy, Francja, a
          nawet tak z nami zaprzyjaźnione w konflikcie gazociągowym Finlandia i Szwecja
          upiekły swoją pieczeń (nie tylko wieprzową).
          Tylko Polska wyszła na głupa i do tej pory nie może odzyskać utraconego rynku.
          • zigzaur Re: przewrażliwiony babsztyl 21.11.08, 16:55
            No i teraz Dania, Niemcy i Francja mają problemy z płatnościami za to mięso.
            • eva15 zigzaur jako ssak 21.11.08, 18:05
              zigzaur napisał:

              > No i teraz Dania, Niemcy i Francja mają problemy z płatnościami za
              to mięso.


              Hę??? A ty z którego brudnego palucha to wyssałeś?
              • zigzaur Zygzakowaty dinozaur jest ssakiem? 21.11.08, 20:00
                Niech ci będzie...
          • q_vw Re: przewrażliwiony babsztyl 21.11.08, 16:59
            Po pierwsze, to fałszowano dokumenty i to nie w Polsce, o czym Ruskie doskonale
            wiedzieli...

            Po drugie my to mięso, objęte embargiem, nadal sprzedawaliśmy, za pośrednictwem
            firm z innych krajów UE i Ruskie je smacznie wpierniczali :)))
        • eva15 Diagnozę swojej osoby postawiłeś prawidłowo 21.11.08, 18:03
          Rzeczywiście jesteś pociesznym biedakiem, orłem, sokołem o ptasim
          móżdżku. Ale przymnajmniej samokrytycznym i to się chwali.
        • Gość: Bolek anty-amerykance tutaj na gw to jednak idioci - :) IP: 70.91.50.* 21.11.08, 18:12
          wychodzi raport (z rak wlasnych Amerykanskich), ktory przedstawia ze rola USA
          bedzie spadac, a oni juz automatycznie pluja na "hameryke" i probuja udowadniac
          ze wywiad USA sie myli. LOL LOL
          tzn. ze wg. was USA bedzie dominowac swiat przez nastepne 20 lat i ich ekonomia
          bedzie niezatapialna? to jest wasza nowa teoria czy co?
      • borrka Wernychora z Leszczyk... 21.11.08, 15:50
        Krytykuje GW, jednoczesnie wprowadzajac w blad osoby nie znajace niemieckiego.

        Otoz Rosja nie jest rozpatrywana jako jeden z potencjalnych, swiatowych liderow.
        Jedyne slowa oceny "potencjalu" (pardon) Rosji, to watpliwosci co mozliwosci takiej oceny:
        Russlands Potential dagegen sei nicht eindeutig einzuschätzen

        Cywilizacja bialych ludzi jest w odwrocie i tylko Furia w rodzaju Wandy Wasilewskiej, moze sie z tego cieszyc.
        Smieszne, ze przy okazji usiluje wbrew jakiejkolwiek logice wmontowac w nowy syste bidna Rosje.
        Marudera tejze cywilizacji bialych.
        • zigzaur Re: Wernychora z Leszczyk... 21.11.08, 15:55
          O Rosji istotnie wspomniano, ale jako o kraju zagrożonym przejęciem władzy przez
          gangsterów.

          Szkoda tylko, że w czasie przyszłym, skoro to teraźniejszość.
        • eva15 Wernyhora, biedaku niegramtony, Wernyhora.. 21.11.08, 18:24
          Oj lobotomku, ani ty w ukraińskim, ani w polskim i ani w niemieckim
          nie kumaty, za to pyskaty. I w dodatku kłamliwy, prónujący wciskać
          kit o tym, co autor chciał coś innego powiedzieć, niż ja podałam.

          Tymczasem autor, a raczej autorzy z jednej strony widzą w Rosji
          przyszłą potęgę, z drugiej widzą (rzekome ) przeszkody, które mogą
          Rosji tę rolą utrudnić. Nie tłumaczyłam poczciwcze całych kilku zdań
          na ten temat, lecz jedynie podsumowałam ich sens.
          Tłumacznie dokładniejsze i zabawniejsze jest takie, że wg Amis jak
          śniegi stopnieją (buha, ha) to Rosja dalej się wzmocni, a jak nie
          stopnieją to nie. A gdy nie będzie inwestycji w energetykę, to nie
          będzie rur (buha, ha), brak rur z kolei wypełnią kryminaliści i
          korupcja (zjawiska nigdzie indziej nie spotykanych - buha, ha) no i
          Rosja się osłabi.
          Bystrzaki siedzą tej CIA i spółce. Podobne złote myśli mogłyby
          wydalić z siebie forumowe gekonokształtne jamochłony.
          • eva15 Re: Wernyhora, biedaku niegramotny, Wernyhora.. 21.11.08, 18:26
            za szybko kliknęłam, korekta:

            Oj lobotomku, ani ty w ukraińskim, ani w polskim i ani w niemieckim
            nie kumaty, za to pyskaty. I w dodatku kłamliwy, próbujący wciskać
            kit, że autor chciał coś innego powiedzieć, niż ja podałam.
            • borrka Ja tez za szybko kliknalem, poczciwa Wiki-Efciu ! 21.11.08, 20:10
              Pomijam fakt, ze z dziwnym upodobaniem wytykasz bledy ortograficzne, bo innych nie jestes w stanie.
              To strasznie czekistowskie, Efciu.

              Wypaczanie sensu artykulu zgodnie z Twoimi potrzebami, jest lamaniem netykiety w stopniu duzo gorszym, niz poprawki ortografii.
              A autor calkowicie pominal ewentualna liderska role Chanatu Moskiewskiego w przyszlym porzasku swiatowym.
              To kraj sredniej wielkosci, pozbawiony przemyslu, w dodatku dosc biedny.
              Jakie liderstwo swiatowe ?

              Nie rozpatrywal tej opcji zupelnie - chyba bido znowu nie zrozumialas.
              Niemiecki to trudny jezyk.
              • eva15 Dla lobotomka-kłamczuszka : raport w orginale 22.11.08, 00:44
                Co do Wernyhory: tu już nawet nie ortografię, chodzi tylko o
                znajomość kulturowego dziedzictwa, tak polski jak i Ukrainy,
                poczciwcze.

                Co do raportu:
                Jesteś brzydkim kłamczuszkiem i manipulancikiem i to ty wypaczasz
                sens tego raportu, czyli łamiesz netykietę. Często kłamiesz na temat
                Rosji czasem jednak do złej woli dochodzi językowa niekumatość i
                konieczność zdania się na media, które wiadomo, jak w PL
                funkcjonują, zwłaszcza niektóre.

                Masz tu biedaku CAŁY raport w orginale, niech ci ktoś go nieco
                uczciwiej niż media w PL przetłumaczy/streści, zwłaszcza kap. 3. W
                skrócie rozdział ten traktuje o Rosji jako nowej potędze (pod
                kilkoma warunkami) na ROWNI z Chinami, Indiami i Brazylią (rozwój
                tych krajów też jest zresztą zależny od kilku warunków):

                "The whole international system—as constructed following WWII—will
                be revolutionized. Not only will new players—Brazil, Russia, India
                and China— have a seat at the international high table, they will
                bring new stakes and rules of the game. "

                www.dni.gov/nic/NIC_2025_project.html
                A tu całość:

                www.dni.gov/nic/PDF_2025/2025_Global_Trends_Final_Report.pdf

                I na drugi raz wsadź sobie głowę do lodówki, zamiast mnie posądzać o
                manipulacje. Nie ten adres.
                • eva15 Re: Dla lobotomka-kłamczuszka : raport w orginale 22.11.08, 00:54
                  Sorry, cosik się zgermanizowałam. Kap. 3 to rozdział 3
                  • borrka Germanizacja Ci nie grozi... 22.11.08, 07:29
                    Wystarczy poczytac Twe probki niemieckiego lol.

                    A tekst zabawniejszy, niz oczekiwalem !

                    Rosja, w swym przekonaniu supermocarstwo od dawna, a w powszechnym (choc blednym) liczacy sie politycznie kraj, okreslana jest jako NOWY GRACZ !

                    Ten wiecznie popiskujacy "Chlopaki, pojde z wami..", natretnie prezentujacy jakies kuriozalne inicjatywy, ale do gruntu zasciankowy kraj, zostal NA NOWO zauwazony.

                    Congrats.
                    • eva15 Re: Germanizacja Ci nie grozi... 22.11.08, 12:51
                      borrka napisał:

                      > Wystarczy poczytac Twe probki niemieckiego lol.

                      Ha, ha, ha. Oj, co ty wiesz biedaku. Nie przeczytałeś jednego z
                      moich postów o niemieckich Jugendamtach. Plótłbyś mniej głupot,
                      nieboraku pocieszny.
          • zigzaur A teraz na poważnie: 21.11.08, 19:56
            Co takiego musiałoby się wydarzyć, aby Rosja stała się potęgą?

            Szczyt potęgi Rosji, nie tylko politycznej i wojskowej ale także gospodarczej,
            to mniej więcej 100 lat temu, przełom wieków. Wtedy Rosja, pomimo porażki w
            Azji, miała największą armię świata ale miała też zupełnie dobrze rozwijającą
            się gospodarkę: rolnictwo, rzemiosło, handel, myślistwo, leśnictwo.

            Dziś to jest już nieaktualne: dzikie zwierzęta wykłusowano, ziemię i lasy
            skażono, rolnictwo skolektywizowano, pracowników zdemoralizowano, handel
            upaństwowiono.

            Jaki cud musiałby się zdarzyć, żeby w Rosji odrodziła się chociażby zwykła etyka
            kupiecka?
            • borrka Rosja przegrala swa szanse... 21.11.08, 20:16
              Zostania porzadnym, mieszczanskim panstwem, a jednoczesnie stracila atrybuty dzikawego mocarstwa.
              To, co Romanowowie gromadzili, raczej rabowali setki lat, rozpadlo sie bezpowrotnie w pare miesiecy.
              Olbrzymia danina krwi narodu rosyjkiego, okazala sie bezuzyteczna nawet z punktu widzenia szowinisty wielkoruskiego.
              Jedyna liczaca sie galezia gospodarki zostaly mail oder brides i produkcja balalajek.
              • zigzaur Re: Rosja przegrala swa szanse... 21.11.08, 20:22
                I właśnie dlatego trzeba Rosjanom uświadamiać, że zawsze, gdy prężą muskuły,
                będą przelewać swoją krew. I to zupełnie na darmo.
                • eva15 Zanieś orginalny raport do tłumacza 22.11.08, 00:51
                  Zanieś orginalny raport do tłumacza, a przeżyjesz ostre zdziwienie.
                  Link podałam wyżej dla lobotomka.
              • eva15 USA są odwrotnego zdania w swym raporcie 22.11.08, 00:49
                Link podałam wyżej, czytaj orginał albo raczej płać tłumaczom,
                zamiast zdać się na GW, a będziesz mądrzejszy i baaardzo się
                zdziwisz, jak a jest przepaść między baśnią medialną dla niekumatych
                a rzeczywistością.
                • zigzaur Re: USA są odwrotnego zdania w swym raporcie 22.11.08, 09:01
                  Cóż z tego, że tłumaczenie będzie dobre, skoro sam artykuł jest konfabulacją?
                  • eva15 Hameryka kłamie??? zigzaur zwariował. 22.11.08, 12:54
      • Gość: zenon Rosja sie nie liczy, to kraj bez przyszlosci IP: *.eranet.pl 21.11.08, 16:09
        Druga liga z tendencja spadkowa. 2 lata z cena barylki po 30 USD i
        nikt w ogole nie bedzie jej bral pod uwage.

        Amerykanie to ignoranci, jeszcze kojarza Rosje z ZSRR stad ta
        pomylka w raporcie.
        • zigzaur Re: Rosja sie nie liczy, to kraj bez przyszlosci 21.11.08, 16:52
          Przywiązywanie jakiejkolwiek wagi do Rosji w kontekście gospodarki światowej
          jest tylko i wyłącznie pochodną wpatrywania się w mapę z jednoczesnym
          ignorowaniem wskaźników gospodarczych i demograficznych.
          • borrka To "zaraza niemiecka" 21.11.08, 17:01
            German disease.

            Niemcy, na ogol dosc rozsadny narod, ubzdurali sobie, ze w Rosji tkwi jakis potencjal i, co gorsza, oni Niemcy maja go uaktywnic.

            Dlatego niemiecki handlarz karmy dla psow, ktory dwa razy upil sie w Moskwie i przelecial hotelowa dziwke, uwaza sie za "pioniera" na Wschodzie.

            Rosja lata bardzo wzglednej swietnosci ma za soba i nikt, nawet najlepszy czekista, tego nie zmieni.

            Europa zreszta tez, ale jak rozkoszna jest nasza dekadencja !
            • zigzaur Re: To "zaraza niemiecka" 21.11.08, 17:23
              Podejrzewam, że nie tyle "przeleciał hotelową dziwkę" co "został zwerbowany
              przez agentkę w hotelu"

              Zresztą, nie musiał to być handlarz karmy dla psów, mógł być sam kanclerz...
      • herr7 będą temu przeciwdziałać... 22.11.08, 18:37
        Jak sądzę celem tego raportu jest wzmożenie działań mających na celu osłabienie
        państw BRIC lub ich neutralizację. Nie bez przyczyny "wolne media" tak bardzo
        chwalą Indie. Indie w rzeczywistości mają najmniejsze szanse na wzrost gdyż
        krajowi temu już teraz brakuje słodkiej wody, a rzeki są tak zanieczyszczone że
        przestały się same oczyszczać. O ile o Rosji stale się pisze, że grozi jej
        "wymieranie" to zapomina się że znacznie groźniejsze dla państwa jest
        przeludnienie i związany z tym brak zasobów, w tym tak podstawowych jak słodka
        woda. Indie w związku z przeludnieniem pogrążają się w chaosie o czym świadczy
        wzrost hinduskiego ekstremizmu skierowanego przeciwko "obcym" - muzułmanom czy
        chrześcijanom. Indie mogą stać się takim państwem jak Pakistan, którego rząd
        znajduje się obecnie pod całkowitą kontrolą Ameryki.
    • Gość: szpaqu Raport: Dolar przestanie być główną światową wa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 14:01
      Taaaaa. Potęgą będzie za to Anglia dzięki 2000000 Polaków
      pracujących na zlewozmywaku i 50000000 zachlanych Angoli.
    • Gość: 300zł Raport: Dolar przestanie być główną światową wa... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.11.08, 14:17
      ja to przepowiedziałem juz kilka lat temu!
      • antyreakcjonista Re: Raport: Dolar przestanie być główną światową 21.11.08, 14:32
        No widzisz to jest nas wiecej;)ja przewidzialem obecny kryzys dwa lata temu z dokladnoscia do pory roku
    • funstein "Słońce zachodzi nad wiekiem Ameryki" 21.11.08, 15:24
      powoli staje sie faktem trwale zwiazanie waluty chinskiej
      z dolarem, co oznacza, ze dolar dalej bedzie pelnil funkcje
      waluty swiata.

      Euro jest tak slabe jak slaba i niestabilna jest Europa, wiec
      nie ma alternatywy dla dolara.
      Co najwyzej rezerwy beda trzymane w koszykach walut dolar, euro, ale nie zmieni
      to faktu, ze waluta rozliczeniowa pozostanie dolar.

      mozna byc tego pewnym w horyzoncie 50lat.

      zagrozeniem dla dolara moze byc sojusz rosyjsko-chinski, ale na to sie zupelnie
      nie zanosi.
    • Gość: Pytia "Słońce zachodzi nad wiekiem Ameryki" IP: *.omi.pl 21.11.08, 15:25
      Wywiad światowy donosi:

      SŁOŃCE WSCHODZI NAD NOWĄ ŚWIATOWĄ WALUTĄ, KTÓRĄ BEDZIE:

      POLIDONALD!

      1 POLIDONALD = 100 Mc DONALDOM = 100 KWAKOM

    • Gość: cesio Re: "Słońce zachodzi nad wiekiem Ameryki" IP: *.cable.mindspring.com 21.11.08, 15:28
      a na tymze wieku otwiera sie mala, czerwona ksiazeczka Mao, mala
      niewinna ksiazeczka z lat mojej mlodosci....... i kto by pomyslal,
      ze z tej malej , zakazanej ksiazeczki wyrosnie wielka ksiega XXI
      wieku ?
    • Gość: zatroskany POSEL PIETA IP: *.hsd1.ca.comcast.net 21.11.08, 15:32
      NO I CO, POSEL PIETA (sejmowy expert od poczatkow i koncow Cywilizacji,
      natchnienie posla Gorskiego) MIAL RACJE!

      (CIA juz dawno powinna go zatrudnic...)

      (tylko dlaczego ten dolar tak drozeje?)



    • Gość: w Raport: Dolar przestanie być główną światową wa... IP: *.matrix.pl 21.11.08, 15:42
      pelny raport dostepny tutaj:

      ready2beat.com/current-news/business-finance/nic-global-trends-2025-transformed-world-announced
    • zigzaur Srutututututu!!!!! 21.11.08, 15:45
      Amerykanom od czasu do czasu potrzebne jest to, co oni sami nazywają
      "challenge". Takimi "challenge" był wielki kryzys lat dwudziestych, japoński
      napad na Pearl Harbor, sowiecka ekspansja lat siedemdziesiątych (ach, gdzież
      jej zdobycze, gdzie?) czy ostatnio islamski terroryzm.
      Wskutek "challenge" Amerykanie uruchamiają swe nieograniczone możliwości,
      zwłaszcza umysłowe, i umacniają swą pozycję w świecie.

      W każdym razie, progności nie wymieniają Rosji w gronie potencjalnych
      przyszłych głównych graczy. Wymieniają wprawdzie kraje, gdzie grozi przejęcie
      władzy przez mafię, ale w przypadku Rosji to nie przyszłość lecz teraźniejszość.

      Nie należy się również spodziewać niczego, co by mogło osłabić amerykańską
      siłę militarną.
      • Gość: zaciekawiona Re: challenge IP: *.pools.arcor-ip.net 22.11.08, 13:28
        Gdzie mozna o tym poczytac? Po polsku lub po niemiecku nooo, moze
        byc i angielski:) Dzieki.
    • Gość: zenon Brakuje IP: *.eranet.pl 21.11.08, 16:13
      1. energii
      2. wody pitnej
      3. zywnosci

      Zamiast pakowac 700 mld USD w ratowanie bankow, ktorych zarzady to
      rozpieszczone forsa petaki o osobowosci Piotrusia Pana, trzeba bylo
      te kase zainwestowac w nanotechnologie, ogniwa sloneczne i
      opanowanie reakcji termonuklearnej. I te 3 problemy zniknelyby jak
      reka odjal. Albo ktos do tego dojrzeje albo rzeczywiscie swiat
      pograzy sie w chaosie.
      • zigzaur Re: Brakuje 21.11.08, 16:32
        Ad 1.
        Uzdrawiająca recesja spowodowała zmniejszenie popytu na energię, więc nie ma
        problemu.

        Ad 2.
        Skoro nie brakuje wody do mycia samochodów, to i do picia nie brakuje.

        Ad 3.
        Żywności jest aż za dużo, większość ludności ma nadwagę. Żywność nie powinna być
        zbyt tania, bo żywność to broń Zachodu.

        Jest dobrze, będzie lepiej.
      • tymon99 Re: Brakuje 21.11.08, 19:54
        Gość portalu: zenon napisał(a):

        > opanowanie reakcji termonuklearnej

        co konkretnie masz na myśli?
        • Gość: thor Re: Brakuje IP: *.kalisz.mm.pl 21.11.08, 21:03
          pewnie tokamaka
          • tymon99 Re: Brakuje 22.11.08, 15:14
            a w nim fuzję.. jakich pierwiastków??
    • konrad.ludwik02 Jestem dziwnie spokojny o Amerykę! 21.11.08, 16:26
      Jestem dziwnie spokojny o Amerykę! Takie katastrofalne wizje
      towarzyszą mojemu życiu od jakichś ... 60 lat! A ja nieodmiennie
      powtarzałem, że kraj - twórca westernów i musicali, Coca-coli i
      whisky, blue jeansów i bikini, jazzu i rock and rolla, Doliny
      Krzemowej i NASA - zawsze pozostanie na topie! Jak dotąd się nie
      myliłem i pewnie tak pozostanie - jeśli nawet nie do końca Świata,
      to conajmnie na następne 60 lat! Na pohybel czarnowidzom.
      • zigzaur Re: Jestem dziwnie spokojny o Amerykę! 21.11.08, 16:34
        Buńczuczne zapowiedzi o rychłym końcu Ameryki są rozsyłane tak mniej więcej od
        listopada 1917. Onego czasu Ameryka miała ludność dwukrotnie mniejszą od Rosji a
        siły zbrojne były w ogóle nieporównywalne.

        Dziś USA są dwukrotnie ludniejsze od Rosji a porównanie obu krajów w dziedzinie
        gospodarki i wojskowości jest już bezcelowe.

        Skoro tak ma wyglądać upadek USA i rozwój mocarstwowości Rosji, to niech tak i
        będzie.
        • Gość: gość Może weź za punkt wyjścia do tych porównań IP: *.swi.vectranet.pl 21.11.08, 18:02
          rok 1920, gdy nie istniała ani rosyjska gospodarka, ani siły
          zbrojne, ani państwo...
          • zigzaur Re: Może weź za punkt wyjścia do tych porównań 21.11.08, 18:16
            A niby dlaczego nie istniały?

            Gospodarka istniała, chociażby nawet w formie prymitywnego rolnictwa, zbieractwa
            i rybołówstwa. Nie wszyscy zajmowali się wojaczką.

            W roku 1920 w Rosji to akurat był NADMIAR sił zbrojnych. Do tego stopnia, że
            toczyła się wojna domowa.

            Państwo też istniało, jako ośrodek władzy. Też więcej niż jedno.
            • Gość: gość Mimo tej z lekka przewrotnej ironii IP: *.swi.vectranet.pl 21.11.08, 18:58
              widzę,że zrozumiałeś mnie właściwie. Rosja po roku 1920 startowała
              praktycznie rzecz biorąc od zera. A USA były już bardzo daleko.
              • Gość: Bolek eh, cienki argument z tym punktem wyjsciowym IP: 70.91.50.* 21.11.08, 19:42
                za to w 1820 Rosja byla potega, a USA obchodzily czterdziestke (+-rok)
        • borrka1 Re: Jestem dziwnie spokojny o Amerykę! 21.11.08, 21:27
          zigzaur napisał:

          > Buńczuczne zapowiedzi o rychłym końcu Ameryki są rozsyłane tak mniej więcej od
          > listopada 1917. Onego czasu Ameryka miała ludność dwukrotnie mniejszą od Rosji
          > a
          > siły zbrojne były w ogóle nieporównywalne.
          >
          > Dziś USA są dwukrotnie ludniejsze od Rosji a porównanie obu krajów w dziedzinie
          > gospodarki i wojskowości jest już bezcelowe.
          >
          > Skoro tak ma wyglądać upadek USA i rozwój mocarstwowości Rosji, to niech tak i
          > będzie.


          zighail,ale skoro mimo potęgi Rosji z początku zeszłego wieku i mizeroty USA
          ,amerykanie potrafili się odbić od dna,dlaczego nie bierzesz pod uwagę takiego
          wariantu teraz tylko z podmianą subiektów?
          tym bardziej że świat stał się mądrzejszy,informacja szybciej i róznorodna
          dociera do ludzi i praktycznie każdy może być jej odbiorcą,nie to co kiedyś
          ,tylko dla wybranych a motłoch zadowalał się plotką lub był sprawnie
          manipulowany.Dzisiaj już ciężko znaleźć chętnych na błyskotki i budować potęgę
          na błyskotkach już się nie da więc ten co na tym potęgę zbudował musi ustąpić
          miejsca sprawniejszemu i sprytniejszemu.Amerykanie ani do pierwszych ani do
          drugich już nie należą,a co się tyczny nowych,w tym Rosji,tam potencjał
          intelektualny nadal drzemie,nie jest wyeksploatowany(nie wspomnę o zasobach
          naturalnych których już nie da się rabować jak w dobrych czasach budowy potęgi
          USA!).
          Jak sam znasz,raz sie jest pod wozem,raz na wozie :)))
          Upadek nie zawsze musi wyglądać jak w Rosji(rewolucja,II WS,lata komunizmu i
          jego krach)może on przejć niezauważalny dla jednego pokolenia(cywilizacja
          Chińska,Egipcjanie,Grecy,Imperium Rzymskie)ale będzie faktem i dzisiaj z dużą
          dozą prawdopodobieństwa można prognozować rozwój wydarzeń,jeżeli w prognozach
          pominie się faktor chciejstwa!


          ps:buńczuczne zapowiedzi ,mówisz!ale te o których myślisz były płodem fantazji i
          życzeniem komunistów,te dyskutowane są dziełem samych jankesów,kto jak kto ale
          oni wiedzą najlepiej co w trawie piszczy!
      • Gość: jack Re: Jestem dziwnie spokojny o Amerykę! IP: *.aster.pl 21.11.08, 21:13
        whisky pili w Szkocji oprzed odkryciem Ameryki :)
      • Gość: Werra Byłeś durniem i do 2025 to się pewnie nie zmieni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 08:50
        W ogóle na jakąkolwiek zmianę nie wygląda
    • Gość: Czas na Europę "Słońce zachodzi nad wiekiem Ameryki" IP: 212.244.125.* 21.11.08, 17:02
      Czy nie dość już tych pro i anty amerykańskich wypowiedzi, tych rusofobów i
      rusofili czy nie czas zadbać o własne Europejskie podwórko i reformę instytucji
      Unijnych? Do licha przecież gospodarczo USA to od dawna mały pikuś przy nas.
      Co nas obchodzi BIRC i korupcja w tych krajach, czas pomyśleć jak siłę
      gospodarczą Unii przełożyć na wpływy Europy w świecie, jak zadbać o dalszy
      rozwój tej Unii.......
    • Gość: gość "Słońce zachodzi nad wiekiem Ameryki" IP: *.mikolow.net 21.11.08, 17:28
      Przestępcze gangi rządzące państwem to dla nas nie pierwszyzna. Znamy to z
      praktyki lat 2005-2007.
    • solarv "Słońce zachodzi nad wiekiem Ameryki" 21.11.08, 17:35
      kiedys pewien profesor powiedział mi coś takiego:
      "europa stara ku... jest..."
      bardzo madre slowa...
    • Gość: Piotr z Fryderyka Raport: Dolar przestanie być główną światową wa... IP: 129.43.27.* 21.11.08, 17:52
      Ja rowniez jestem dziwnie spokojny o Ameryke. Zyje tu od kilku lat i
      tego olbrzymiego kryzysu (tak chetnie opisywanego w GW nie
      odczulem). Moze dolar przestanie byc swiatowa waluta, a moze nie...
      Poki co nie ma alternatywy. Euro? A moze rubel transferowy? ;)
      • Gość: Bolek nawet gdyby dolar przestal byc waluta swiatowa.. IP: 70.91.50.* 21.11.08, 18:17
        i co z tego, jest wiele krajwow ktorym powodzi sie dobrze i ich waluty nie sa
        waluta swiatowa, np. Euro.. czy ktos w ogole kupuje cos w euro poza czysto
        politycznie motywowanym anty-amerykanskim ruchem?
    • emeryt21 "Słońce zachodzi nad wiekiem Ameryki" 21.11.08, 18:12
      Taki i jeszcze czarniejsze wizje spotykam od wielu,wielu lat i co i
      nic....Moja rodzina zawsze byla biedna.Dwa wieki temu to byli chlopi
      panszczyzniani i jedyna szansa dla nich byl wyjazd do Ameryki.
      Pozniejsze pokolenia tez nie mialy lepiej i tez wyjezdzaly sladem
      poprzednikow.
      Ten proces trwa do dzisiaj i nie slyszalem,zeby ktos byl
      niezadowolony ze swego wyboru.
      O tym,ze dzieci beda bawily sie dolarami jako "owijkami"o cukierkow
      slyszalem juz dawno......Ja w to nie uwierzylem i pojechalem sladem
      moich poprzednikow....
    • sselrats Raport: Dolar przestanie być główną światową wa... 21.11.08, 18:37
      "Dolar przestanie byc glowna swiatowa waluta" - aaaaah teraz
      rozumiem. To dlatego drozeje w Polsce. To chyba zlotowka go
      zastapi...
    • pawel-l "Słońce zachodzi nad wiekiem Ameryki" 21.11.08, 18:54
      Ciekawe, który wywiad pierwszy przewidzi powrót do prawdziwego pieniądza czyli złota.
      • Gość: tiger Re: kolchoznicy, lewusy, sex i euro oszolomy: IP: *.fwgc.dot.ca.gov 21.11.08, 21:21
        blagajcie slonce zeby wam jutro wzeszlo. Nie martwcie sie o Ameryke.
        Poradzimy sobie. Gorzej z wami, nie-rzadnymi przez takie gnido-
        autorytety jak : Mazowiecki, Kwasniewski, Miller,Walesa, Tusek...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka