Upadek miasta samochodów

[thannatos]

Alez Wielka Trojka wcale nie upadnie bez pomocy rzadowej. Chinczycy bardzo
chetnie zainwestuja swoje sterty zielonego papieru, jakie maja po latach
nadwyzki handlowej z USA. A potem kawalek po kawalku beda przenosic za Pacyfik....

Upadek miasta samochodów

[kretynofil]

Synku, jedz owsianke, bo Cie zezre smok wawelski!

Prosze, prosze, kilka stuleci uplynelo, i mamy nowego smoka wawelskiego -
zapasc systemu finansowego :)

To jak, bracia i siostry, moze pora stanac na rogu i sprzedawac pietruszke po
50 PLN za peczek i nawolywac "Jesli nie kupicie ode mnie pietruszki po 50 PLN,
to system finansowy sie zawali, Wasze emerytury przepadna, Wasze dzieci beda
glodowaly, a ich dzieci urodza sie z dwiema glowami!!! Bojcie sie ostatecznego
krachu systemu korporacji!!!"?

Ciekawe co jeszcze mozna ugrac na leku przed zalamaniem systemu finansowego :)))

Czyli klasyczne TBTF/ZDBU

[jimmyjazz]

A mógłby mi ktoś przypomnieć kiedy upadł jakiś koncern
motortyzacyjny? Ale tak kompletnie, że wszystko posprzedawano. Nawet
Daewoo i jego fabryki nadal istnieją mimo że firmę mocno
przetrzebiło.
A amerykańskie koncerny chętnie ktoś kupi - czy to z Europy czy z
Azji.
Jakoś autor artykułu nie martwi się tym że obywateli trzeba będzie
złupić na kilkadziesiąt mld dolarów (ile to zlikwidowanych miejsc
pracy?).
Jak widać komuna wiecznie żywa. Kryzys finansowy jeszcze troszkę
potrwa - rozwiązania które przyjęli amerykanie tylko przedłużą
proces zdrowienia. Choroba się będzie wlekła jak niedoleczona
grypa :)

USA nie stać na upadek GM

[jwojnar]

Takie przekonanie od KILKUDZIESIĘCIU lat pozwala molochowi i jego otoczeniu mieć
w nosie swoje własne problemy. Jakby co, Wuj Sam musi nam pomóc. Nie wiem, czy
ich upadek zrujnuje Amerykę, czy raczej otrzeźwi i pomoże zrozumieć, że
produkcja po pierwsze musi przynosić zyski i być konkurencyjna. Jeśli coś można
wytworzyć lepiej i/lub taniej w innej firmie, bądź w innym kraju, to wszelkie
dotacje, bariery celne, czy patriotyczne apele do klientów powodują, że klient
płaci więcej za gorszy towar. To właśnie czyni firmę nieefektywną, niezależnie
czy wytwarza skrzynki na kartofle, czy sztuczne satelity.

to nie beda juz robic wypasionych bryk?

[Gość: hahahah!]

o zuzyciu paliwa klasy klasycznego ZILa?

[Gość: hehehe]

hahahahahaha!

Toyota w USA produkuje o połowę taniej

[jazg1]

Oznacza to, że wielka trójka ma za wysokie koszty produkcji i
słusznie powinna zbankrutować. Majątek kupi ktoś inny i nadal będzie
produkował samochody, tyle że taniej i lepsze od dotchczasowych.

Tyle bzdur w jdnym artykule...

[Gość: stb]

Zadziwiające. Buję się, że autor tego artykułu czytał tylko Karola Marksa i nic poza tym...

[clepsydra]

A Ty kretynofil gdzie sie podziewales przez ostatnie 2 tygodnie? Wakacje?

Nieee, nudze sie ostatnio na forum :)

[kretynofil]

Nie chce mi sie pisac na nieruchomosciach, bo teraz kazdy tam jest wielki
madrala i pisze o spadkach. To o co mam sie z nimi klocic?

Glaskac sie z nimi po jajkach nie mam ochoty, wiec siedze na GameCornerze i tam
tocze boje.

Co jak co, ale odwieczna Swieta Wojna Atari/Commodore, Amiga/PC, PC/Konsole ma
sie swietnie - to pole bitwy wiecznie jest pelne swiezych trupow, wiec tam teraz
wojuje z braku lepszych tematow :)

[Gość: Macho]

Zapomniałeś o wojnie Winda/Linux. Tam też nieźle drzazgi lecą.

[Gość: zumek]

Narazie udaje sie ugrac dotacje rzadowe dla bankow. Nie wiem jak jest teraz ale
jeszcze nie dawno w gazetach byly zdjecia jak panstwa przescigaly sie w sumach
dotacji dla bankow.

Upadna czy nie upadna... co sie stanie to sie stanie. Gospodarka nie lubi prozni
i gdy gdzies ktos upadnie ktos inny powstanie i wszystko bedzie sie krecic
dalej. Pieniadze kraza dalej w systemie, ludzie zarabiaja i wydaja. Jedyny
problem pojawia sie przy monopolizacji rynku i centralizacji srodkow
finansowych. A ze sie wiecej wydalo pieniedzy niz sie mialo to teraz przyjda
chude lata i trzeba bedzie to odpracowac.

Niestety odpracowywac beda musieli najbiedniejsi.

Upadek miasta samochodów

[pc_maniac]

Cóż, artykuł amerykańskiego redaktora jest po prostu kretynizmem naszych czasów.
Widać nie tylko w Polsce mamy do czynienia z idiotyzmami upublicznianymi.

Jak sobie taką pomoc finansową dla producentów samochodów wyobraża pan
redaktor? Że producenci dostaną miliardowe dotacje, przez co samochody będą
rozdawane za darmo?
Jedynym sposobem by uratować przemysł samochodowy jest ożywienie sprzedaży
pojazdów, a tutaj ich producenci nie mają nic do gadania, gdyż zachodni
odbiorcy w 95% nowe samochody kupują na kredyt.

Więc dobrym lekarstwem na recesję w tym sektorze byłoby ożywienie taniego
kredytodawstwa.
Jak pokazały dotychczasowe praktyki dofinansowywania upadających
przedsiębiorstw czy banków, pieniądze otrzymane w ten sposób są marnotrawione
na wysokie odprawy, imprezki czy drogie środki transportu, jak przeloty
prywatnymi samolotami przez dyrektorów i prezesów.

Uważam, że dotacje powinny mieć bardzo dokładnie określony cel i dzięki
takiemu biznes planowi firmy miałyby prawo do otrzymania ZWROTNEJ pozyczki.
Bo bezzwrotna w ogóle powoduje rozleniwienie u biorącego.

[szefunio1]

> Jak sobie taką pomoc finansową dla producentów samochodów wyobraża
> pan redaktor?
Powszechny w branży rolniczej "skup interwencyjny"? Skoro moża
zrobić skup interwencyjny zbóż czy mięsa to czemu nie samochodów?
PS: Ciekawe kiedy do kolejki chętnych dołączy Microsoft i zażąda
skupu interwencyjnego Windows'ów?

[tigga_11]

> PS: Ciekawe kiedy do kolejki chętnych dołączy Microsoft i zażąda
> skupu interwencyjnego Windows'ów?

A Google interwencyjnego klikania w AdSense

Rynku nie da sie przechytrzyc

[yoginka_pl]

z tym tanim kredytodawstwem też trzeba uwazac, chyba widzisz co
spowodował tani kredt hipoteczny. W gospodarce nie ma cudów i czas
przyjąc to do wiadomości nie ma możliwości rozwijać się szybciej
szybciej i szybciej. Wyżej dupy nie podskoczysz podobnie jak nie
spowodujesz sztucznie wzrostu dobrobytu społeczeństwa. RYNEK tak czy
owak doprowadzi wszystko do równowagi i to niewazne czy w
socjalixmie czy kapitaliźmie, rynek zawsze wygra. I to do niego
nalezy ostatnie słowo chocby nie wiem jak bardzo ludzie probowali go
przechytrzyc.

A poza tym inflacja też nie jest przyjemna zapomniałeś juz jak było
w Polsce kiedy mielismy inflację kilkudziesiecio propcentowa

jest trochę inaczej niż myślisz

[Gość: mmm]

krachu nie spowodował TANI kredyt hipoteczny, tylko jego POWSZECHNE
rozdawnictwo - dostawał go KAŻDY KTO CHCIAŁ ! bez weryfikacji czy
jest w stanie go spłacać...
nic do rzeczy ma w tym przypadku jego cena (wysokość odsetek i
prowizji) !!!

[Gość: japi]

Ale to jest odpowiedz na krach konsumpcyjny- bo ludzie bez zdolnosci kredytowej
w wiekszosci pieniadze przeznaczyli na konsumpcję, w tym samochody. Jak im banki
powiedzą figa, to oni oleja konsumpcyjne zycie na dotychczasowym poziomie i
dluga recesja jak znalazl.

[yoginka_pl]

Tani kredyt to murowana inflacja a w efekcie kolejny kryzys

Rynek tak czy owak sprowadzi wszystko do poziomu równowagi więc po
co sztucznie wywoływac jakies wirtualne/złudne bogactwo.

[Gość: xyz]

kolego - kredyt byl powszechny bo byl tani.

[Gość: gostek]

Krach spowodował tani kredyt, bo oprocentowanie było niższe od realnej inflacji.
Tani pieniądz lądował we wszelkiego rodzaju spekulacjach, które dmuchały różne
bańki. Amerykanie ulegali złudzeniom, że ich domy i inwestycje tak pięknie
zyskują na wartości i żyli ponad stan. Pękające bańki dewastowały gospodarkę, a
ludzi pozostawiały z bezwartościowymi papierami, taniejącymi niesprzedawalnymi
domami i niespłacalnymi kredytami.

Nie dać ani grosza!

[zbigniew1000]

Nieukom, cymbałom, którzy mieli w nosie potrzeby rynku.

Dlaczego z takim opóźnieniem postawiono na ekonomiczne samochody?

Dlaczego napędy hybrydowe dalej są dobrem eksluzywnym?

Dlaczego ślimaczą się prace nad napędami wodorowymi (pierwsze auto
widziałem chyba z 15 lat temu...)

Eh... szkoda gadać....

Bo koncernach samochodowych, zgłoszą się kolejni....

[aron2004]

benzyna w USA staniała już nie ma sensu napęd ekologiczny

Upadek miasta samochodów

[Gość: Mateusz]

Powinno sie całkowicie ograniczyć pomoc publiczna dla banków i firm
motoryzacyjnych. W normalnych warunkach nikt nie pyta osoby prowadzącej własną
firmę czy ma pieniądze na działalność czy nie. Skoro firmy są prywatne to pomoc
im się nie należy i to powinno dotyczyć wszystkich. O tym że rynek kredytów
hipotecznych w USA może popaść w recesję mówiło się już dawno a mimo to żaden z
prezesów nie podjął zdecydowanych kroków aby temu zapobiec. To samo dotyczy GM,
Forda itd. Już dawno powinni się przekwalifikować a nie ciągle produkować
krążowniki palące setki litrów. Teraz niech nie wyciągają rąk po pieniądze,
skoro byli źle zarządzani.

[Gość: Macho]

Wszystko pięknie ładnie, ale od lat przemysł motoryzacyjny (z
dającymi się policzyć na palcach jednej ręki wyjątkami) podobnie
jaki i stoczniowy służył realizacji celów społeczno-komunistycznych.

[Gość: vip]

alez stek bredni i w tle kłamstwa i szantazyk
prawdziwa przyczyna jest socjalizacja ameryki i banda oszustów manipulujące
opinia publiczna z pomoca następnej bandy medialnej

Upadek miasta samochodów

[jazzman1979]

Proponuje interwencyjny skup Fordów, niech rządy zastąpią popyt którego nie ma
:) tak jak u nas półtusze wieprzowe itp.

:-)

Upadek miasta samochodów

[Gość: Thom]

"Są oni także fundamentem amerykańskiego przemysłu, napędzają zmiany
technologiczne, które będą niezbędne, jeśli Ameryka ma być liderem w
nadchodzącej "zielonej" rewolucji transportowej"

To jeszcze są tak prymitywni keynes'iści?......tragedia.

Gdyby uwierzyć Autorowi, należy zadać pytanie: dlaczego
ten "fundament napędzający zmiany technologiczne" jest tam, gdzie
jest - czyli na skraju bankructwa?;))))))))))))) A może to wcale nie
jest żaden "fundament" (chyba, że fonansowy dla kilku bonzów
związkowych), ale zwykła cherlawa, finansowana okresowo przez
podatników hucpa?

[Gość: Macho]

Postep w amerykanskiej motoryzacji od lat polega na rozważaniach jak
samochody przeznaczone do wozenia bydła (czyli auta rolnicze)
przerobić minimalnym kosztem na auta osobowe. Stąd byle auto ma moc
dopasowana raczej do wozenia krów i świń niż ludzi.

Upadek miasta samochodów

[Gość: matt]

rzad amerykanski ponosi wine za stan firm samochodowych bo:
-jest nie uporzadkowany system ubezpieczen zdrowotnych ( wielka
trojka doplaca olbrzymie pieniadze do kazdego emeryta i pracownika)
-nie uprzadkowany system emerytalny ( wielka trojka doplaca
olbrzymie pieniadze do kazdego emeryta i pracownika)
-wysokie podatki
-tania benzyna (zacheca do zakupu paliwozernych samochodow kiedy
ropa jest tania ale zniecheca i uderza po kieszeni kiedy ropa
drozeje)
-silne zwiazki zawodowe (znowu wina rzadu federalnego i stanowych)

Niestety ta polityka doprowadzila do powstania nie bezpiecznej
mieszanki wybuchowej .....
za glupote na ogol sie placi wczesniej czy pozniej...

Upadek miasta samochodów

[Gość: xio]

Dlaczego artykul mowi o upadku branzy samochodowej? To juz zalozenia nie ma w
US konkurencji? A co z takim scenariuszem, ze upadnie GM, ktory powinien upasc
juz dawno, a pomoc dostana Chrysler i Ford?

[Gość: 0skar]

Teraz branża motoryzacyjna, później AGD, spożywcza, reklamowa i tak
dalej.
Co to za bzdety, że firma nie może upaść?

Upadek miasta samochodów

[Gość: jj]

ja jestem tylko ciekawy czy Ci wszyscy bolszewiccy "ekonomisci" wychwalajacy keynesa, zdaja sobie sprawe ze za ratowanie calego tego systemu bankrutujacych przedsiebiorstw placi podatnik amerykanski, jesli wiec uswiadomia ludziom, ze to z ich pieniedzy zostanie sfinansowana pomoc to watpie czy przecietny amerykanin, ktory przeciez szanuje swoje pieniadze bedzie chetny na taki ruch....

[ksks3]

thannatos napisał:

> Alez Wielka Trojka wcale nie upadnie bez pomocy rzadowej.
Chinczycy bardzo
> chetnie zainwestuja swoje sterty zielonego papieru, jakie maja po
latach
> nadwyzki handlowej z USA. A potem kawalek po kawalku beda
przenosic za Pacyfik.
> ...
> To nie tak!!!
Chińczycy mogą kupić ale masę upadłościową. Po cholere im
przepłacać skoro można za to samo zapłacić znacznie mniej.
Krachu już się nie uniknie !!! Za daleko to zaszło.

Upadek miasta samochodów

[Gość: pawel-l]

Rany boskie
Toż to czysty komunizm.

Przypomnę że w poprzednich latach w USA powstawało i likwidowano ok.
20mln miejsc pracy.

Ratując bamkruta topimy pieniądze za które mogłyby powstać miejsca
pracy w efektywniejszych branżach.
Poza tym w ostatnich latach dzięki wciskaniu tanich kredytów wszyscy
którzy potrzebowali (i nie potrzebowali) kupili auto, więc przez
kilka lat będzie posucha. To chyba oczywiste.

Balcerowicza im wysłać

[Gość: 123456]

niech na własnej skórze przekonają sie jak wyglada 20 % bezrobocia..
i ideologia ktora wysyłali w świat, a sami nie chca stosować..

[cloclo80]

Balcerowicz się tam nie przyjmie, bo od zawsze był zwolennikiem
bardzo ograniczonego udostępniania pieniądza.

Miejsca pracy w USA

[Gość: Kagan]

Zauwaz, ze nowopowstajace miejsca pracy w USA sa o wiele nizszej
jakosci niz te, ktore sa tracone (nizsze place, brak dodatkowych
swiadczen itd.). To tak jakbys sie przesiadl z nowego Mercedesa
klasy S na starego, uzywanego, malucha i twierdzil, ze nic sie nie
zmienilo, bowiem wciaz masz samochod...
Kapitalizm wolnorynkowy po prostu upada po ciezarem swych
sprzecznosci, i tego sie nie da dzis ukryc...

Neo-komunizm ogarnia USA

[Gość: Jim]

Jeżeli firma sobie nie radzi to ogłasza bankructwo, a to co po niej zostanie jest przejmowane przez inne firmy. Tak działa wolny rynek. Ten wolny rynek wyniósł USA i Europę Zachodnią na szczyty. Teraz zastępują go neo-komunizmem.

"Niedostatek myślenia" polega właśnie na bezmyślnym wyciąganiu z kłopotów niekompetentnych firm. Niska jakość i wysoka cena samochodów produkowanychb w Detroit są legendarne, eksport i sprzedaż są niskie, nikt nie chce tego złomu kupować. Dlaczego rząd miałby podtrzymywać przy życiu te trupy za ogromne pieniądze których rząd nie ma? Bo trupy są duże?

Należy pozwolić firmom zbankrutować. Majątek który po nich zostanie będzie przejęty przez ludzi kompetentnych, transformacja będzie trudna, będą masowe zwolnienia, ale ostatecznie rynek się dostosuje i Ameryka na tym zyska. Rządowa pomoc finansowa tylko przedłuży agonię.

Oj "Gazeto" co się z Wami stało?
Wyrzućcie te keynesowskie podręczniki, przestańcie cytować beznadziejnych (post-)keynesowskich "ekspertów" i zajmijcie się prawdziwą eknonmią...proszę...

[imw]

ładnie to napisałeś, popieram :)

[Gość: f.]

Dokładnie to samo dotyczy rynku finansowego.

Jeżeli jakies banki czy inne instytucje próbowały zarobic na
ryzykownych instrumentach, a tu nagle ZONK - nie udało się

[Gość: Kagan]

Wciaz wierzysz w wolny rynek? No coz, sa tez i tacy, co wierza w
UFO, zabobony i w niepokalane poczecie zydowskiego bozka...

[imw]

a Ty wierzysz,że interwencjonizm jest lepszy od wolnego rynku?

Tak jest. To wina sklepu, że istnieje! Nie grubasa

[Gość: liposukcja]

bez opamiętania żrącego produkty z tego sklepu.

Coś za dużo balcerowiczów na tym forum

[Gość: muuuuuu]

Jak jesteście zwolennikami wolnego rynku, to trzeba sobie zdać sprawę że w
dobie globalnej gospodarki poziom waszego życia zbliży się do poziomu chińskiego.

reklamy

[Gość: m]

Wsadźcie sobie w dupę te chamsko-nachalne reklamy, koszerni. Przestaję tu
zaglądać.

Czy "niewidzialna ręka rynku" ma na tym polegać

[guru133]

że podatnicy muszą dopłacać do luksusów właścicieli i zarządców wielkich
korporacji przemysłowych, pomimo że ci nie uważają za konieczne ograniczyć
swojej wybujałej konsumpcji, pomimo kryzysu?

[nikodem_73]

No. Bo obecny "liberalizm" to tak naprawdę interwencjonizm i z wolnym rynkiem i
jego "niewidzialną ręką" niestety nie ma nic wspólnego.

Polecam stronkę na wiki

pl.wikipedia.org/wiki/Interwencjonizm

Fajnie widać w jakim "wolnym rynku" żyjemy.

Najgorsze tradycje konserwatywnej myśli ekon.????

[charlie11]

Co za bzdura. Tzw. Chapter 11 pomoglby im zmienic zla strukture
kosztowa. Tysiace firm kazdego roku przechodza przez takie
restrukturyzacje. Ciekawe, ze autor nie pisze nic o kosztach jakie
Wielka Trojka ponosi z tytulu umow zbiorowych ze zwiazkami (UAW). Bo
wlasnie o zwiazki tutaj chodzi i miliony, ktore zostaly przez nie
zainwestowane w kampanie Obamy. W USA koszt swiadczen socjalnych dla
producentow zagranicznych (Toyota, BMW, Honda i inni) to okolo 200
dolarow w koszcie samochodu, dla wielkiej trojki to ok. 2000
dolarow. GM, Ford i Chrysler utrzymuja setki tysiecy ludzi, ktorzy
juz nie pracuja placac ich emerytury, opieke medyczna, a takze ludzi
na nieograniczonym wypowiedzeniu. Wygooglujcie sobie GM Job Bank -
program, ktory placi ludziom 80% za siedzenie i rozwiazywanie
krzyzowek w przypadku przeprowadzki fabryki do innego stanu.

Skąd Gazeta bierze tych wszytkich kretyńskich...

[Gość: wooo]

..."ekspertów"???
A niby dlaczego rząd miałby wspomóc finansowo bankrutów, którzy nie zadbali o
dobro swoich firm, albo których niewiedza i błędne decyzje spowodowały ich
obecny upadek?
Podstawowym powodem, dla którego nie należy tych firm wspomagać jest to, że
będą to pieniądze podatników.
Tak jak w przypadku banków, którym podarowano biliony (należące do podatników
oczywiście), które one straciły, aby miały co zwrócić tym, którym je ukradli.
Taki żydowski biznes, okradli klienta i teraz go okradają po raz drugi, aby mu
oddać to co ukradli za pierwszym razem.

Ten "kryzys" był planowany od co najmniej kilkunastu, jeśli nie
kilkudziesięciu lat.
Od co najmniej lat dziesięciu budowano w usa obozy koncentracyjne "FEMA
camps", których jest obecnie prawie 1000, niektóre obliczone na 2 miliony
więźniów.
Obecnie wszyscy rezerwiści armii amerykańskiej dostają wezwania do stawienia
się w jednostkach pod koniec lutego.
Powszechna masowa mobilizacja.

Ten "kryzys" to jeszcze nie kryzys.
Prawdziwy dopiero nastąpi w 2009.

[schaffhausen]

Calkowicie sie z tym zgadzam.To wlasciwe dopiero nastapi.Tak samo
jak 1 i2 wojna swiatowa.W ten sposob przeciez zlikwidowano
bezrobocie-przez produkje armat und wyniszczenie ludzi.A wolnej
prasy nie ma nigdzie,najmniej w usa.Ludzie nigdy sie kilku prawd nie
dowiedza.Niw walesa,nie papiez,ale wielki kapital zlikwidowal
komunizm,zeby jeszcze troche robic dobry nteres.A ludziej u nas
mnogo-tak mowil Stalin.Wielu uwaza,ze mial racje!Pozdrawiam

Upadek K a p i t a l i z m u!

[Gość: Kagan]

Nie bojmy sie nazwac rzeczy po imieniu...

[charlie11]

Chciales powiedziec kapitalizmu etatystycznego

[nikodem_73]

Można jeszcze powiedzieć interwencjonizmu, czy Keynesizmu.

Swoją drogą to fascynujące. Teorie Keynesa (i ich pochodne) już tyle razu
narobiły syfu, a ludzie wciąż do nich wracają.

[imw]

jak zwykle kowal zawinił a Cygana powiesili ;)

napędzają zmiany technologiczne

[Gość: sfrustrowany]

"oni także fundamentem amerykańskiego przemysłu, napędzają zmiany
technologiczne, które będą niezbędne, jeśli Ameryka ma być liderem w
nadchodzącej "zielonej" rewolucji transportowej."

Takie bzdury mogl napisac tylko ktos, kto nie mial kontaktu z
przemyslem samochodowym. To jest najbardziej konserwatywny przemysl
na swiecie. Sama zmiana jest tam czyms zlym. Od dziesiatkow lat
inzynierowie i reszta mieli tylko jedna rzecz na mysli: Czy uda mi
sie przejsc na emeryture w tej firmie? Tzn. czy uda mi sie zalapac
na plan emerytalny z tej firmy? Cale ich myslenie bylo (i jest)
tylko temu podporzadkowane. Konserwa do szescianu a nie zmiany
technologiczne.

Do tego dodaje sie zidiocenie publiki w USA, ktora aprobuje
wyrzucanie jakichs nieziemskich sum pieniedzy na zbrojenia i wojny
majace w teorii zabezpieczac przed terrorystami.

Terrorystami, ktorzy zabili 3tys Amerykanow w 2001 roku. Od tej pory
blisko 300tys Amerykanow zginelo w wypadkach drogowych a 23mln
zostalo ranne w tychze wypadkach.

100 razy wiecej zabitych niz 9/11 i gdzie sa te
miliardy/biliony/tryliony na ulepszanie samochodow czy
infrastruktury? 23mnl rannych? To sie w glowie nie miesci, ze z
powodu 3tys trupow idzie sie na dwie wojny i wydaje gory pieniedzy.
W 2008 znowu bedzie 42tys. trupow.

Madrzy sa ci Amerykanie, ze az strach!

Upadek miasta samochodów

[snellville]

Co im sie dziwic, tez chcieli zeby cos im skaplo,nieudalo
sie ,trzeba sie wziasc do roboty......sorry.