Drugie szwedzkie uderzenie w Gazociąg Północny

a światłowód ???

[menuet1]

To może tak już po 'latach kłótni i bezsensownych zarzutów'
pozwolić im [ruskim] na ten światłowód wzdłuż rury? Może by tak
dodać ,podpisane w Hadze, gwarancje nie blokowania przepływu w '
żadnej sytuacji'? Może wybudować jednak drugą nitkę 'jamalu' z
takimi warunkami?
Ruskie chca sprzedawac gaz i nie mogą dać nikomu narzędzia
wywierania na nich jakiejkolwiek presji w stylu- my nie zapłacimy!!
jesli nie, to wy nie sprzedacie innym...itd.itd . Tak jak postępuje
teraz Białoruś i Ukraina.

Drugie szwedzkie uderzenie w Gazociąg Północny

[Gość: horse521]

Wiedzialem ze SZWEDZI zawsze sa po wlasciwej stronie.Przyklad dla "pana prezydeta" (zmalej litery bo na taka zasluguje)

Potop Szwedzki

[shiin]

Premier powinien zrobić im na złość i zgodzić się puścić rurę przez polskie
wybrzeże - za potop szwedzki się należy gnjokom!!!!1

[zigzaur]

Dowiedz się, jak naprawdę ten "Potop" przebiegał:

1. Jan Kazimierz Waza to taki ówczesny Lech Kaczyński. Potrafił tylko mącić,
rozgrzebywać i niczego do końca nie umiał doprowadzić. Jako dowódca
skompromitował się pod Zborowem i pod Żwańcem w walkach z Chmielnickim. Dał
ciała podczas incydentu z moskiewskim posłem Puszkinem w roku 1650 (patrz Paweł
Jasienica "Rzeczpospolita Obojga Narodów" tom II "Calamitatis regni"). Wszczynał
konflikty z najpotężniejszymi magnatami. Dlatego co światlejsi ludzie
postanowili zrobić coś w rodzaju impeachmentu.
2. W chwili podpisania przez Janusza Radziwiłła kapitulacji w Kiejdanach
większość Litwy (włącznie z Wilnem) była okupowana przez Moskali. Szwedzi byli
jedynym ratunkiem.
3. Szwecja nadawała się na idealnego sojusznika Rzeczypospolitej nie tylko
przeciwko Moskwie (ostateczne zakorkowanie Moskalom drogi do Bałtyku) ale także
przeciwko niewielkiemu jeszcze wtedy państwu Hohenzollernów (Brandenburgia i
Prusy). Historia potoczyłaby się szczęśliwiej, gdyby nadal istniała potęga
militarna na północ od Bałtyku, zdolna do bicia tak Niemiec jak i Rosji. Nie
byłoby cesarstwa wilhelmińskiego, nie byłoby carstwa rosyjskiego, nie byłoby
Hitlera i Lenina.
4. Zresztą, były czasy sojuszu Rzeczypospolitej i Szwecji: za panowania Zygmunta
Augusta i Stefana Batorego, kiedy to pomyślnie bito Moskali.
5. Sojusz a nawet unia między Polską i Litwą a Szwecją (wraz z obecną
Białorusią, Ukrainą, Finlandią, Łotwą i Estonią) nie tylko wzmocniłyby pozycję
tych państw w Europie ale także zapobiegłyby umocnieniu się katolickiego
fanatyzmu w Polsce.

I jeszcze dodam:

[zigzaur]

Wielkim zwolennikiem sojuszy Rzeczypospolitej ze Szwecją był Jan Sobieski.
Zarówno w czasie "potopu" jak i w latach 1667-1672 i 1678-1679. Chciał
sprzymierzyć się ze Szwedami w celu zniszczenia państwa Hohenzollernów i
zdobycia Prus Książęcych a być może także Pomorza Zachodniego.

Uderzać w Marsa!!

[Gość: Obywatel RP]

Tylko współpraca z rozsądnymi krajami sprzyja budowie potężnej Rzeczpospolitej. Takim jest skandynawia gdzie oni już wiedzą co znaczy imperializm i brak poszanowania dla godności i wolności człowieka.Zadajmy sobie pytanie czemu gazociąg nie idzie przez nasze terytorium i jak się kończyły dla Rzeczpospolitej wspólne, indywidualne rozmowy niemców i rosjan?? Polityka ustępstw prowadzona przez MSZ gdzie siedzą specjalisći wyszkoleni przez stary aparat komunizmu niczego dobrego nie zrobi dla ojczyzny.(

Drugie szwedzkie uderzenie w Gazociąg Północny

[Gość: ab]

Z tego co mozna wyczytac w szwedzkich dziennikach pomiedzy rzedami
to to ze nie tylko chodzi o srodowisko ale takimi wymaganiami mozna
budowe odciagac w nieskonczonosc. Istnieje b. uzasadniona obawa iz
gaz bedzie wykorzystywany jako bron ekonomiczna i polityczna wobec
panstw kupujacych. Sytuacje typu "jak nie zaplacicie nam tyle ile
chcemy to zakrecimy wam kurki" lub "jak nie spelnicie naszych zadan
w sprawie: ....i tu wypelnic...to ani m3 nie poplynie rura.
Juz od dosc dlugiego czasu wladze rosyjskie (sowieckie) powtarzaja
ze rurociag jest obiektem wojskowym narazonym na dywersje i wobec
tego juz w czasie budowy bedzie chroniony przez flote i
najprawdopodobniej lotnictwo. Byc moze Polakom to nie przeszkadza,
wiadomo historia nigdy jeszcze nikogo niczego nie nauczyla, ale w
kolach zachodnich, szczegolnie skandynawskich dominuje niepokoj.

[zigzaur]

Patrz mój post o możliwości powstania paktu BALTO.

[Gość: ab]

Pakt taki jest niemozliwy w obecnych realiach politycznych. Na pakt
i bron atomowa/nuklearna nigdy nie wyraza zgody panstwa
skandynawskie a i inne europejskie rowniez nie. Watpie czy USA albo
GB sa zainteresowane rurociagiem. Jako zwykly obywatel mam nadzieje
ze ten caly projekt szlag trafi a byc moze i Niemcy sie opamietaja.
No coz takie to moje wishing thinking!

[zigzaur]

USA i UK przystąpią do BALTO nie w celu zabezpieczenia dostaw gazu ale w celu
przywrócenia równowagi sił w rejonie Bałtyku. Nierównowaga polega na tym, że w
tym rejonie tylko Rosja ma broń jądrową.

Obecnie jesteśmy świadkami rozpowszechniania broni jądrowej (Korea Północna,
Iran a być może i inne kraje). Zatem lepiej mieć niż nie mieć.

A to, że putki (po fińsku: rura) na Bałtyku nie ma nic wspólnego z gospodarką,
to właśnie teraz najlepiej widać.

Zaimponowali mi Szwedzi troche.

[borrka]

Oni chyba postepuja z pobudek ideowych !
Ekologicznych.
Wchodza w konfikt ze swym tradycyjnym protektorem, Niemcami.

[zigzaur]

A od kiedy to Niemcy były protektorem Szwecji????????????????

W dawnych dobrych czasach (wojna trzydziestoletnia) Szwedzi (a także Finowie, bo
Finlandia wchodziła w skład Szwecji) łoili Niemcom skórę.

W 19/20 - tym wieku...

[borrka]

Niemcy usilnie lansowali Szwedow i ogolnie Skandynawow na swiecie.
Robili to w duzym stopniu kierowani ideologia pangermanska i bardzo skutecznie.
Szwedzi z wiecznie pijanego posmiewiska Europy, awansowali do pewnego rodzaju elity.
Bez wsparcia niemieckiego nie byloby to mozliwe.

Co do wojen religijnych, w polnocnych Niemczech istnieje do dzis silne poczucie wspolnoty ze Szwecja.

[zigzaur]

Ta niemiecka ideologia pangermańska, była przez Skandynawów wyśmiewana. Tym
bardziej, że Niemcy chcieli nią objąć również Holendrów (niektórzy niemieccy
nacjonalistyczni historycy wręcz nie uważali Holendrów i Fryzów za oddzielny
naród) a nawet Anglosasów.

Taki sam niewypał, jak petersburski panslawizm. Nawet Serbia otrzeźwiała.

Co do wojen religijnych, np. wojny trzydziestoletniej, to podział na koalicje
niekoniecznie pokrywał się z podziałem religijnym. Przykładowo, katolicka
Francja popierała niemieckich antyhabsburskich protestantów, luterańska Szwecja
walczyła z równie luterańską Danią, luterańska przeważnie Brandenburgia walczyła
po stronie habsburskiej itd.

Szwecja nigdy nie była pośmiewiskiem Europy. Był czas, kiedy budziła strach.

O pozycji narodu ...

[borrka]

Decyduje prezna gospodarka.

Z wojen Karola XII Szwecja wyszla jako calkowity bankrut.
Znane sa szwedzkie problemy monetarne tego czasu.
Nastepny okres wojen z Rosja nie przyniosl szczegolnej poprawy.

Szwecja zalewala nawet w 19-wieku swiat i Europe emigrantami.
Biednymi, niewyksztalconymi, potwornie rozpitymi.
Samogon pito, jak coca cole.

Jeszcze przed I wojna na Slasku pracowali szwedzcy gastarbeiterzy
To ksztaltowalo bardzo niekorzystny obraz kraju, szczegolnie w Europie.
Okreslenie "szwedzki arystokrata", bylo czyms w rodzaju Polaka z Polish jokes.

Prusy i Niemcy Bismarcka promowali Szwecje - jej srednia literature, znaczne osiagniecia przemyslowe, dziwny rodzaj wspolnoty spolecznej, oparty na powszechnej kontroli.
Dla Niemcow Szwecja stala sie swego rodzaju spolecznym eksperymentem.
A Niemcy byli wowczas olbrzymia potega, szczegolnie po pokonaniu Francji i zjednoczeniu.
Ksztaltowali swiatopoglad Europy.

Dlaczego promowali Szwecje, dosc trudno powiedziec, ale upieralbym sie, iz odpowiadalo to ich owczesnej ideologii.
Odpowiadalo rowniez propagandzie antykatolickiej bismarckowskiego kulturkampfu.

[eva15]

Nie, biedaku. Oni walczą o przewtrwanie swego przemysłu drzewnego i
papierniczego opartego na rosyjksich surowcach. Piszę o tym niżej do
herr7.

Rosja surowce MUSI sprzedawac...

[borrka]

Jak dlugo Rosjanie nie oducza sie jesc.

[zigzaur]

Surowca drzewnego jest w świecie aż za dużo. Byłem raz na sympozjum w sprawie
gospodarki leśnej w Appalachach (to taki długi łańcuch górski na wschodzie USA,
wysokość sięga ok. 3000 m np. coś jak Karpaty). Okazało się, że roczny przyrost
masy drzewnej przekracza zapotrzebowanie przemysłu USA. Stąd lansowanie mody na
grillowanie, aby jakoś sprzedać przerobione drewno.
A jeszcze jest Kanada...

A co tam Kanada? Tarcicę na rynku europejskim oferuje nie tylko Austria ale
nawet Niemcy, kraj w końcu mocno zurbanizowany.

należy stawiać na ekologię!

[herr7]

Rosjanie chętnie się od Szwedów tego nauczą i w swoim czasie zablokują gazociąg
idący przez Morze Kaspijskie, które w odróżnieniu od Bałtyku jest morzem
całkowicie zamkniętym. Następnym krokiem będzie wstrzymanie eksportu rosyjskiego
drewna dla szwedzkich papierni. Znowu mogą się powołać na swoją troskę o dobro
tajgi.
Szwecja to kraj słabo zaludniony, mogą więc przestawić się na zbieranie chrustu
w lasach i jakoś przetrwają. Zachodni Europejczycy nie znajdą wystarczającej
ilości chrustu w lasach.

Jak Rosja możee załatwić Szwecję i Finlandię

[eva15]

Szwedzki i fiński przemysł drzewny i papierniczy rosyjskim surowcem
stoi. Putin już zapowiedział podwyżkę z 15 na 50 euro na m
szcześcienny. Na razie, zdaje się, ją zawiesił, ale jeśli oba te
kraje nie będą kooperować.....
Fajne była jego wypowiedź z okazji tej podwyżki. Na histerię Szwecji
i Finlandii, że to oba te kraje załatwi, odpowiedział spokojnie, że
mogą one otworzyć w Rosji fabryki, wówczas podwyżka cła wywozowego
ich nie dotknie. Buha ha, dał im do zrozumienia, że pora
zdeindustrializować państwa rozwijające swe przemysły kosztem na
Rosji na rzecz industrializacji Rosji - właścicielki surowców.

Myślę, że przepychanka z rurą jest fragmentem takiej właśnie
większej całości.

Dzwonia, ale w ktorym kosciele ?

[borrka]

Targi o cla wywozowe na drewno sa elementem wiekszej calosci i straszenia zakreceniem kurka.
Chec przestawienia gospodarki z eksportu surowcow, na chocby polprodukty, jest sluszna i mozna jej przyklasnac.
Jeden drobiazg - nie bardzo to sie udaje Rosji.
Od setek lat jest w stanie eksportowac wylacznie malo przetworzone surowce i absolutnie nic nie wskazuje, iz ulegnie to zmianie

Przeciwnie, ostatnio OBNIZONO cla eksportowe na rope !

Pogadać na poziomie lobotomka

[eva15]

Najmniej przetworzone ma Rosja rakiety kosmosmiczne, okręty
podwodne, Buławy, shuttle, elektrownie atomowe itd. Do tego dochodzą
różne nieprzetworzone programy komputerowe sprzedające się na
Zachodzie jak świeżo wyrąbane drzewo.
Rosja jest hen daleko za Ukrainą i bez niej na pewno upadnie. A
Ukraina jak wiemy, widzimy i podziwiamy bez Rosji rozkwita.

Lobotomek całkiem już meschugge

[eva15]

borrka napisał:

> Targi o cla wywozowe na drewno sa elementem wiekszej calosci i
>straszenia zakreceniem kurka.

Ha, ha, ha. Rosja chce przykręcić Szwecji kurek? A niby to jaki?
Może z wodą albo raczej z wódą? Coraz lepiej z tobą, nieboraku.

Zdeimij "Scheuklappen" Efcia...

[borrka]

Otworz okno w kuchni i otworz sie na rzeczywistac.

Te rzekome wspanialosci eksportowe stanowia ulamki % calosci.
A calosc, to maloprzetworzone surowce, badz przestarzale uzbrojenie dla krajow piatego swiata, objetych embargiem...
To dotyczy rowniez technologii jadrowej typu czarnobylskiego.

I robi sie fajno - zamiast oczekiwanych 250$/barylke, analitycy chana planuja 50$ na przyszly rok.
Staja budowy prestizowych palacow putina.
Topnieja nierozkradzione resztki rezerw walutowych.
Brakuje szyszek dla bezzebnych babuszek z Miedwiedkowa.

Szto dielat'? jak mawial wielki Ilicz.

Powiem Ci, co CCCP nieodmiennie robil w takich sytuacjach.
Stosowal dumping.
Obnizenie cel na rope, to pierwsza przymiarka do tego.

PS. Szwecji, oczywiscie, kurka zakrecic nie mozna.
Ale embargo na balalajki rzuci Szwedow na kolana.

Znów bijesz pianę

[eva15]

mam znów podrzucić artykuły o Ukrainie?

[zigzaur]

Tylko ciężki idiota będzie ładował pieniądze w majątek produkcyjny w Rosji,
ignorując fakt, że ten majątek w każdej chwili może zostać przez putinowskich
czynowników lub oligarchów zachapany.

[eva15]

Myślisz, że Rosja będzie w każdej chwili nacjonalizować jak Hameryka?

[zigzaur]

Myślę, że Rosja będzie dalej robiła to, do czego się przyzwyczaiła.

[eva15]

Też mi się tak wydaje. Zwłaszcza, że gospodarka rynkowa przynosi jej
dobre efekty.