"Rz": Kolej przycina inwestycje

[ulyanoff]

PKP Cargo przynosilo zyski tylko jako monopolita. Oddajmy wiec PKP
IC Niemcom (DB) albo Francuzom (SNCF) i zlikwidujmy wszelakie
zwiazki miedzy PLK a PKP!

"Rz": Kolej przycina inwestycje

[Gość: auto21.blox.pl]

To jest wtyd!!! Nie inwestujemy w szybką kolej, nie budujemy
autostrad, tylko drogi szybkiego ruchu jak A4 z Legnicy do
Wrocławia. Minęło 20 lat, a my nadal jesteśmy w czasach Gierka!!!

[ulyanoff]

Gorzej! Gierek zbudowal CMK!

[Gość: Macho]

Gierkowi po kraju nie wałęsali się obcy. Byli co prawda Ruscy, nie zajmowali się
prywatyzacją, wykupem banków, udzielaniem kredytów albo sprzedawaniem opcji.

[wlodzimierzilicz]

Otoz to - Gość portalu: Macho napisał(a):
Gierkowi po kraju nie wałęsali się obcy. Byli co prawda Ruscy, nie
zajmowali się prywatyzacją, wykupem banków, udzielaniem kredytów
albo sprzedawaniem opcji.

[Gość: f.]

stary, tę "drogę szybkiego ruchu" to zbudował Hitler w latach trzydziestych.
nasza zasługa to co najwyżej wymiana nawierzchni...

[Gość: plebejusz]

Auto21.blox.pl napisał: "My ciagle jesteśmy w czasach Gierka". Otóż
jest znacznie gorzej. Już niedługo za jazdę drogą wybudowaną za
Gierka bedziemy płacić jak za autostradę. Ale za to mamy "wolną "
i "suwerenną". "Wolną", bo złodziejom i zdrajcom wolno wszystko.

[Gość: mlx]

Pieprzysz jak potłuczony. Wiesz, że gdzieś dzwoni, ale w którym
kościele - to już nie bardzo.

[Gość: Paweł]

Niestety...

Budowa dróg idzie jak po grudzie, bez dwóch zdań, niestety jak widać z modernizacją kolei jest jeszcze gorzej.

Mam nadzieje, że pod pretekstem kryzysu uda się zrobić w Polsce małą reformę w prawie i reorganizację w instytucjach wydatkujących środki publiczne. Bez tego większość europejskich mld nie zostanie sensownie wydana, albo nawet wydana w ogóle.

dajcei sie Polakom rządzić a oni się urządzą ;-)

[Gość: autochton]

autorem oryginalnej wypowiedzi był Otto von Bismarck.
Nadal aktualne, po 150-ciu latach.

"Rz": Kolej przycina inwestycje

[Gość: kolejarz]

Kto odpowie za straty wynikłe ze zmian w PLK S.A przez mafijne
rządy PO, przecięż poprzedni Zarząd PLK nie popełnił przestępstwa.
Czyżby kolesie Prezesa PKP SA Wacha byli cudotwórcami zaorali
Cargo i Przewozy Regionalne zaorzą resztę. Chroń nas panie Boże.

[Gość: prawda]

Pod obcym butem Polacy się pogodzą. To znaczy w kapitaliźmie, jak i wcześniej,
chodzimy na obcej smyczy. Niedługo smycz nam znacznie skrócą i wtedy zapanuje zgoda.

<------------=---

[3cik]

Mafijne to było budowanie dworca w szczerym polu "PKP Włoszczowa".
Wstydu nie masz.

gangster Gosiewski i jego Włoszczowa

[jkredman]

to mały pikuś przy dzisiejszych mafiosach i szulerach

Albo pielgrzymiki z Kogutem albo szybak kolej ?

[jola_z_dywit_2006a]

Wynik jest wiadomy.
Juz Goryszewski nas uczyl "Polska nie musi byc bogata, ale Polska musi byc
katolicka"

luxtorpeda

[Gość: fun]

przed wojną pociąg z krakowa do zakopanego jechał 2h 12 min. A
dzisiaj 3h 30 min. jak się nie spóźni.

[wlodzimierzilicz]

Tyle, ze ta luxtorpeda byla tylko raz dziennie i kosztowala wiecej
niz owoczesna przecietna pensja (mowa o przejazdzce owa Luxtorpeda z
Warszawy do Zakopanego i z powrotem). Natomiast Niemcy (III Rzesza)
uruchomili w latach 1930. szybkie POCIAGI spalinowe m. in. na trasie
Berlin-Bytom (160km/h)...

[radoslawdobry]

Gość portalu: fun napisał(a):
> przed wojną pociąg z krakowa do zakopanego jechał 2h 12 min. A
> dzisiaj 3h 30 min. jak się nie spóźni.
Ze strony www.nowytarg.pl/dane.php?cid=995 wynika, że nie
2.12 a ok. 2.30-2.40. A był to pojedynczy wagon motorowy, z kabinami
motorniczego na obydwu końcach (nie trzeba było przestawiać
lokomotywy w Krakowie Płaszowie, Suchej Beskidzkiej i Chabówce co
zajmuje za każdym razem 10 minut) siedzeniami przypominającymi te z
autobusu Jelcz z lat sześćdziesiątych.

[Gość: zegar-miszcz]

Po prostu teraz czas szybciej płynie. Ot i cała tajemnica.

[Gość: kolejarz]

Niemcy i Francuzi kupują tylko nowe i dochodowe przedsiębiorstwa.
a im większe zacofanie w Kartoflanej, tym wiecej się przekonuje w
telewizji i prasie o zacofaniu w PRL-u. Zamiast pokazać do czego
zdolna jest "wolna" Polska.

"Rz": Kolej przycina inwestycje

[Gość: tw]

a gdzie pieniądze z tzw. unii-już jesteśmy płatnikiem netto

W calej Europie koleje sa panstwowe

[em_obywatel]

W calej Europie koleje sa panstwowe - Db, SNCF, Renfe. Tylko w Polsce zadaniem
zarzadu kolei jest ich prywatyzacja a nie zarzadzanie. Tylko w Polsce radzy
dzialaja przeciw swoim obywatelom - tak dzialala komuna i tak dzialaja
neoliberalowie. Niektorzy z nich byli kiedys komunistami, jak np. Leszek
Balcerowicz. Kiedy w Polsce bedzie normalnie, czyli tak jak w krajach Europy
Zachodzniej? Budowalismy utopie komunistyczna, teraz budujemy utopie
neoliberalna. Czy do k.u.r.w.y nedzy nie mozna zrobic realistycznego panstwa
takiego jak Niemcy, czyli wolny rynek swiadomy spoleczenie i panstwo opiekuncze?
Nawet w USA nie ma czystego kapitalizmu bo taka sama utopia niemozliwa do
spelnienia jak komunizm.

[Gość: BAY]

W Niemczech funkcjonuje łącznie około 350 operatorów przewozów kolejowych (Eisenbahnverkehrsunternehmen), w tym 26 przewoźników federalnych (Eisenbahnen des Bundes) oraz 324 tzw. kolei prywatnych (Privatbahnen).
Wikipedia.

[jkredman]

są niemieckimi przewoźnikami

Alta Velocidad Española nie jeździ po niemieckich torach

[Gość: asx]

Czy jesteś bezradnym dzieckiem, że marzysz o państwie opiekuńczym? Nie potrafisz sam zadbać o siebie? Chcesz żeby państwo zajmowało się dorosłymi ludźmi tak jak niemowlakami? Idealne państwo, to twoim zdaniem takie, gdzie ludziom trzeba wycierać nosy, wiązać buty, karmić i zmieniać pieluchy? Opiekuńczość jest potrzebna małym dzieciom i ofermom o dziecięcej mentalności. Nie da się połączyć prawdziwie wolnego rynku z państwem opiekuńczym. Najbardziej "opiekuńczy" system to niewolnictwo.

[Gość: Bay]

Nie do konca sie z Toba zgodze, panstwo nie musi wycierac nosa... itd.
Panstwo moze byc/miec: Soziale Marktwirtschaft, tak to nazywa sie w Niemczech.
Czyli kapitalizm z ludzka twarza.

Oczywiscie do tego potrzebne sa srodki, ale to juz temat do innej dyskusji.

w calej Europie koleje są państwowe

[jkredman]

Red Nacional de los Ferrocarriles Españoles – narodowy przewoźnik kolejowy w
Hiszpanii, znacjonalizowane 24 stycznia 1941 roku, państwowe
Société nationale des chemins de fer français - narodowy francuski przewoźnik
kolejowy, państwowe
Deutsche Bahn AG – grupa niemieckich firm kolejowych, państwowe
Ferrovie dello Statio S.p.A. (FS) - włoski narodowy przewoźnik kolejowy
Trenitalia - narodowy przewoźnik sieci szybkiej kolei włoskiej
Danske Statsbaner - Duńskie Koleje Państwowe
Nederlandse Spoorwegen - własność rządu Holandii, plany publicznej emisji akcji
spółki zostały one przełożone w bliżej nieokreśloną przyszłość

Bla, bla, bla

[Gość: Paweł]

Neoliberałowie = przekręty = zło tego świata.

Gdybyśmy chociaż przez kilka lat mieli ten demoniczny neoliberelizm, to coś takiego jak PKP nie miałoby najmniejszej szansy by przetrwać - zmieniłoby się diametralnie, lub zdechło...
Zadaniem zarządu PKP nie jest wcale prywatyzacja !!!
Ma pilnować, żeby nie powstał jeszcze większy burdel, żeby całość nie padła na ryj no i żeby był spokój społeczny (żaden rząd nie lubi strajków).
PKP czy np poczta to przykłady firm, którym starano się oszczędzać nieprzyjemnych zdarzeń (zwolnienia), gdzie po każdych wyborach ładuje się swojaków, gdzie związki zawodowe są bardzo silne.
Z mojego punktu widzenia PKP generalnie (w Intercity jest troszkę lepiej) ma klienta głęboko w dupie - wystarczy pójść na losowy dworzec, posłuchać znajomych jeżdżących pociągami i takie tam. To o co firma najskuteczniej zabiega to wszelkiego rodzaju dotacje i dopłaty do przewozów. Z inwestycjami jak widać też sobie nie radzi, ma wielkie problemy żeby dogadać się sama ze sobą (chodzi o współpracę między spółkami PKP).

Europa Zachodnia zabrnęła zbyt daleko z państwem opiekuńczym, a my kopiując to co funkcjonuje tam dobrze nie powinniśmy popełniać błędów, które popełniły te państwa.

Transformacja po polsku

[alakyr]

PKP i powstałe z niego spółki, spółeczki są wspaniałym przykładem jak
dogmatyzm prywatyzacyjny zwycięża zdrowy rozsądek.
Smutne w tym jest to że do rozwalenia PKP przyczynili się świadomie
sami kolejarze. Oni przecież wymiślili tą piramidę organizacyną,
której efekty działania mamy na codzień.
Ale kryzys a właściwie upadłość puka do drzwi, za chwilę zabraknie
kasy na pensje dla setek prezesów i dyrektorów, tysięcy kierowników
i specjalistów.
Takiej bizantyjskiej struktury jak PKP nie ma nikt w Europie, tam
jednak kolej czemuś służy a nie tylko sobie samej.

Przecież teraz wszystkie inwestycje są tańsze,

[Gość: nieruchawetoityle]

miasta na tym oszczędzają, a PKP nie potrafi ???

Na głupi rozum to by świadczyło, że wygrywać przetargi mają nie najlepsi,
również w sensie ceny, ale inni.

PKP Cargo, pewnie zarobi, wystarczy po patrzeć na to ze słabsza złotówka
pociągnie eksport np. Węgla (pod warunkiem, ze w tym roku nie będzie problemu
z zwiększeniem wydobycia). Jak tylko ustabilizuje się rynek walutowy to zaraz
bardzo zyska.

Poza tym jak spółka monopolistyczna w dziedzinie transportu kolejowego, w
kraju bez autostrad i dróg może nie mieć dostatecznych pieniędzy na inwestycje.

"Rz": Kolej przycina inwestycje

[Gość: ma]

czy mniejsze wplywy maja cos wspolnego z ostatnimi drastycznymi
podwyzkami cen biletow?

Niedoszacowali 107,4% wartości inwestycji?!

[radoslawdobry]

56 - 27 = 29 miliardów.
Planowali 27 a wyszło 56? W ciągu kilku miesięcy to do nich dotarło?
Czy w PKP PLK pracuja ekonomiczni analfabeci?
To kwalifikuje sie do kontroli NIK-u.

[Gość: mlx]

Dokładnie, zgadzam się z przedmówcą. To jest niedoszacowanie?!?
Niedoszacowanie to by było, gdyby pomylili się o kilka miliardów. Za
takie "niedoszacowanie" w normalnej prywatnej firmie byłby
natychmiastowy wylot + inne konsekwencje.

Gierek z ekipą to wzór!

[2berber]

Gierek, jego ekipa, ludzie tamtych czasów mieli jakąś ideę.
W miarę możliwości realizowali wielkie plany.
Co do kolei nie udało się Gierkowi zrealizować do końca
największego pomysłu - "Suchego portu" w Sławkowie, zakończenia
szerokiego toru odpowiednią infrastrukturą. Dzisiaj to był
by konkurent Hamburga w przychodach ceł za import z Chin.
Właściwie należało by się dzisiaj cieszyć z ograniczania
pieniędzy na remonty kolei - popatrzcie gdzie te zadania
remontowe są planowane. Toż to naprawa mostów za pomocą gliny.

[Gość: marek]

Chyba z konia spadłeś!!! Dlaczego w tym kraju to co nie jest prywatne musi być
źle zarządzane? Taki szef PKP powinien dopłacać z własnej kieszeni za straty i
zaraz by się okazało że spółka jest rentowna. Przecież DB czy SNCF są państwowe,
a działają 100razy lepiej!!!

inwestujwsiebie.blogspot.com/

[Gość: kolejarz]

Wejdź na stronę PLK i zobacz strukturę zarządzania a zobaczysz gdzie są pieniądze.

to takie proste przeciez

[Gość: lady]

Bo jak jest prywatne to znaczy, ze jest czyjes a wlasciciel dba o
swoja wlasnosc. Jak jest panstwowe to znaczy, ze niczyje wiec mozna
doic i rozkradac. Taka jest polska mentalnosc i nawet 100 lat zaborow
tego nie zmienilo a przeciez wieksza czesc kraju byla pod zaborem
niemieckim i austriackim. jestesmy niereformowalni i tyle. Ja
proponuje sprrzedac kolej Niemcom. I jestem 100% pewna, ze koszty
inwestycji spadna do 15 mld euro, do 2012 roku bedziemy mieli szybkie
koleje na glownych trasach a i dobra siatke polaczen.

to nie jest takie proste

[jkredman]

koleje niemieckie, francuskie, hiszpańskie, włoskie są państwowe i się
rozwijają, modernizują i nikt ich nie doi i okrada
PKP przez całe dwudziestolecie między-wojenne były państwowe i nikt ich nie doił
tylko biedna III RP nie potrafi wprowadzić prawa o odpowiedzialności menedżerów
i polityków za podejmowane działania i decyzje lub ich brak, cwaniacy na
stanowiskach zamiast skutecznie zarządzać i z tego być rozliczani kombinują jak
uszczknąć dla siebie i politycznych patronów
ta kadra pseudo-menedżerów nie jest w stanie niczym zarządzać - a ich patroni -
szkoda gadać /ktoś się myli na grube miliardy i znowu nie wiadomo kto i co się z
nim stało - gdzie awansował/

Polska Kolej - czyli afery i złodziejstwo.

[Gość: kolejarz]

O tym dlaczego na kolei jest taki syf przeczytajcie sobie na tym
forum:

infokolej.pl/viewforum.php?f=8

Tylko z tej pisaniny NIC nie wynika. Dziesiątki milionów nadal
znikają - a na kolei coraz większa bida.

"Rz": Kolej przycina inwestycje

[ambl]

Co jeszcze zdążą spi....lić?Na szczęście korzystam z tego bajzlu raz na kilka lat

Wybierasz się w podróż pamietaj o

[wildwestjerky]

wildwestjerky.plANUJ rozsądnie swoje odżywianie .Smaczna,
naturalna,niskokaloryczna,bogata w białko/50%/ suszona wołowinka
rodem z Urugwaju.
Anglicy i Skandynawowie oszaleli na jej punkcie . W Polsce już
jest.Poszukaj,poczytaj -zamów. Warto nawet na próbę. Idealna dla
smakoszy,piwoszy,sportowców, dzieci, ludzi dbających o linię i
rzucających palenie i dla.....pakerów.

Kiedy na kolei będzie lepiej? Już było!

[szlakuls]

Załączony artykuł wskazuje, że PKP to całkowiecie nieudolna a być
może wręcz kryminalnie nieudolna grupa.
Nigdy w historii tak źle nie były wykorzystywane tory i pociągi.
Przykładem pociąg Łódź Fabryczna-Warszawa Centralna - w 1962 roku
pociąg ciągniony elektrowozem EU05, który miał prędkość max. 110
km/godz trasę 131 km pokonywał w 1:26 godz. Dzisiaj pociągi jadą
albo 1:31 albo 1:38 a jeden (na dwadzieścia) jedzie 1:28. Jest to
tym bardziej żenujące, że pociągi ciągnione sa przez lokomotywy
osiągające 125 km/godz, lub są składami zespolonymi osiągającymi 130
km/godz. Ten najszybszy ciągniony jest przez lokomotywę EP08
osiągająca 140 km/godz.
www.szybkiekoleje.org.pl/UserFiles/File/ART.POLSKA/tts%202005%2005%2038-49.pdf
rozklad-pkp.pl/query.php/pn?q=pl/node/146&ld=pkp&seqnr=6&ident=nq.0707829.1235300216&REQ0HafasScr
ollDir=1

To tam w ogóle może być gorzej jeszcze...

[Gość: patthecat]

...przecież PKP to już teraz dwa metry mułu ma nad sobą... :)

Do Gdańska godzinę dłużej niż 16 lat temu

[dobroslawa2]

W 1993 roku ekspres jechał z Warszawy Centralnej do Gdańska Głównego
3 godz. 20 min. W roku 2005 pociąg jechał już 4 godziny. Teraz w
trakcie remontu szlaku posiągi Intercity jadą pomiędzy 4,20 a 4,27.
Za jakieś 5 lat, po kosztującym miliardy złotych remoncie tej trasy
czas podróży ma wynosić ok. 3 godzin mimo, że na większości 328 km
długości liczącej trasy pociągi będą mogły osiągać niespotykaną
dotychczas prędkość 160 km/godz.
Dlaczego tak się dzieje, że PKP PLK chwali się dostosowaniem torów
do prędkości 140-160 km/godz (lub nawet 200 na CMK) a pociągi nie
pokonują tras szybciej niż 20-30 lat temu gdy nie było ani takich
torów ani szybkich lokomotyw?

"Rz": Kolej przycina inwestycje

[Gość: 1234]

a gdzie jest bojowy związkowiec solidarności kolejowej senator KOGUT -jak załapał się na senatorski stołek to już nie pieje.