Dodaj do ulubionych

Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!!

06.01.09, 22:16
witajcie,
jak wiecie albo i nie wiecie, walcze z kandydozą u mojego syna około
1 miesiąca. Jest jednoczesnie diagnozowany w kierunku całościowych
zaburzeń rozwojowych. Dzis bylismy u kolejnego już neurologa, która
te zaburzenia wykluczyła! Matko, jak ja się cieszę!
Od jakiegoś czasu obserwuję u niego większą "kumatość", ale działamy
na tak szerokim polu, że nie wiem co konkretnie mu pomogło; dieta
bezmleczna, bezglutenowa i bezcukrowa, do tego as- zymes, aloes i
tran. Co prawda jest mocno opóźniony w mowie i czasem pojawia się
utrudniony kontakt- to na pewno nie jest to autyzm!!!!!!
chyba na klęczkach do częstochowy z mojego Poznania będę szła wink
Obserwuj wątek
    • olivka31 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 06.01.09, 22:43
      A widzisz,jeszcze nie tak dawno panikowałaś,że sobie nie dasz radysmile)
      Mojemu dziecku tez dieta pomogła ,jak żaden lekarz wcześniej...już
      nie ma podkrążonych oczu,lepiej sypia,no i kupki robi ładne a nie z
      takie z niestrawionych kawałków pokarmusmile
      Gratulacje i cieszę się razem z Tobąsmile
      • olivka31 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 06.01.09, 23:45

      • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 01:10
        Ja mam tylko takie jedno - może trochę nie na miejscu - pytanie.

        Czy zrobiłyście swoim dzieciom pełen panel alergii pokarmowych?

        Nie odbierajcie tego jako złośliwość, po prostu kandydoza NIE daje takich
        objawów jak podkrążone oczy czy niestrawiony pokarm, alergie pokarmowe - dadzą
        takie objawy jak najbardziej.

        Jeśli ktoś wam na forum wmówił, że jest inaczej, po prostu was okłamał.
        Przypadkiem ostra zmiana diety faktycznie w takim wypadku pomaga, jeśli wywali
        się z niej pokarm wywołujący alergię, ale przynajmniej ja gdyby chodziło o
        zdrowie mojego dziecka nie opierałbym się w leczeniu na przypadkach.

        Rozumiem, że zaraz rzuci się na mnie kilka forumowiczek odżegnując od czci i
        wiary (hej, christa, już zaczęłaś pisać złośliwą odpowiedź?), ale ja tyyyylko
        zadałem niewinne pytanie - chociaż miałem się nie udzielać na tym forum...

        Swoją drogą, niedawno zgłosiła się do mnie kobieta z podejrzeniem boreliozy.
        Szybki wywiad, odesłanie do alergologa. Okazało się, że kobieta ma utajoną
        alergię na mleko plus silną alergię na roztocza, do tego zagrzybiony pokój.
        Kilka tygodni i jest jak nowo narodzona. Jej historię można zresztą poczytać na
        www.vegie.pl w dziale "zdrowie" temat "borelioza".
        • szalicja Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 10:15
          Ja myślę, że W Vega tego nie zrobili. Pamiętam, że tam było kilka takich
          "tablic" z próbkami alergenów. Pani doktor sprawdziła pewnie tylko te
          najczęściej występujące. Stwierdziła alergię na mleko krowie oraz gluten. I tak
          o ile mleko rzeczywiście wywoływało zmiany skórne i luźne kupy to nie zapytałam
          się a ona nie wyjaśniła, czy chodzi o białko krowie, laktozę czy tylko mleko. W
          każdym razie ja podaję mleko kozie i jego przetwory i jest ok. Natomiast młody
          wogóle nie przejawiał objawów alergii na gluten. Może nie jest opasły (hehe),
          ale przybierał i rósł harmoinijnie. Zresztą jest wcześniakiem, a wzrostowo jest
          na 97 centylu. Nie wiem, czy w to wierzyć...Idę znów do Vega w połowie stycznia.
          Wątpię żeby mi zrobili test na wszystko, bo nie mają na to czasu albo im się nie
          chce. Nie wiem...Natomiast candida wyszła w badaniu kału. Nie wiem, co z
          robalami zrobić, bo nie wyszły, a może są? Zaatakuję Feliksa. Miałam zanieść
          próbki w poniedziałek, ale mi kupencja zamarzła w samochodzie, hehe
          • szalicja Sylasss 07.01.09, 10:22
            Twoja radość do dla mnie radość wielka wink
            Bardzo się cieszę tym bardziej, że jestem w podobnej sytuacji. U Mateusza widzę
            też otwarcie, większą koncentację, kumatość, lepszy kontakt wzrokowy no i mowa
            rusza wink
            Jeju, normalnie wczoraj powiedział pierwsze zdanie!!!!! Bo było tak, że mąż
            przyszedł z pracy i zadzwonił do drzwi a ja pytam młodego - kto to? A młody -
            Kto to? To tata! - jej...Ale się ucieszyłam.
            Mam nadzieję, że my też będziemy mieli taką radosną wiadomość wink
            Ja stosowałam nystaytnę, od roku probiotyki stale, od grudnia dieta eliminacyjna
            przeciwgrzybicza. Dodatkowo Mati miał 2 x w tygodniu SI, raz psychologa i
            logopedę. Ostatnio zrezygnowałam z jednego SI, bo Mati jest teraz podopiecznym
            fundacji, w której jest diagnozowany. Płacimy tam symboliczne kwoty a mamy
            dostęp do wielu specjalistów i terapii. Tak więc Mati czeka na SI a teraz ma
            Sherborne i pewnie coś jeszcze się zorganizuje. I podaję mu jeszcze Eye Q od
            listopada. Przez parę dni w grudniu zrobiłam przerwę, bo Mati miał luźne kupy, a
            to była jednak soja. Tak więc jeszcze raz HURRA! I trzymajcie za nas kciuki, bo
            nasza diagnoza też powoli dobiega końca...
          • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 18:35
            Widzisz, z alergią na gluten jest dużo bardziej złożona sprawa. Ona nie tyle
            daje objawy skórne (wysypki etc), co po prostu niszczy kosmki jelitowe. Choroba
            która z tego się bardzo często wywiązuje to celiakia - jej efektem są bardzo
            silne rozwolnienia, często ale nie zawsze silna utrata wagi, ogólne osłabienie,
            infekcje drożdżakowe (sic!), niestrawione resztki pokarmu w kupie etc. Całkowite
            odstawienie glutenu z diety sprawia, że po miesiącu kosmki się zregenerują.

            Oczywiście można mieć alergię na gluten i nie mieć objawów (organizm nie niszczy
            kosmków), ale pełne potwierdzenie daje tylko odpowiednie badanie. Zresztą tzw
            utajone alergie pokarmowe dają często bardzo różne objawy, łącznie z tak
            nietypowymi jak łamanie w kościach czy wypadanie włosów.

            Swoją drogą, candida w kale wyjdzie każdemu, bo to normalny składnik flory
            bakteryjnej, bardzo pożyteczny - vide sąsiedni wątek "jak dziecko w łonie może
            zakazić się grzybicą". Jesteś pewna, że dzieciak ma pleśniawki na jelitach, a
            nie po prostu normalną florę bakteryjną w skład której wchodzą organizmy
            drożdżakowe?
        • jinx83 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 11:00
          jeff01 napisał:

          > Nie odbierajcie tego jako złośliwość, po prostu kandydoza NIE daje takich
          > objawów jak podkrążone oczy czy niestrawiony pokarm, alergie pokarmowe - dadzą
          > takie objawy jak najbardziej.
          > Jeśli ktoś wam na forum wmówił, że jest inaczej, po prostu was okłamał.

          Grzyb nie produkuje toxyn ktore powoduja rozchwianie hormonalno-neurologiczne,
          zakwaszenie organizmu, deficyty w cynku i B6 itp i to nie bedzie prowadzilo do
          MAŁYCH ilosci kwasow zoladkowych, enzymow trawiennych, kiepskiej jakosci zolci a
          zatem do problemow trawiennych itp ?
          Grzyb także powoduje nieszczelne jelito przez co drobne resztki pokarmow
          przenikaja do krwii powodujac reakcje ukladu odpornosciowego i to nie jest
          alergizacja a zatem grzyb nie POWODUJE alergii?
          Uklad limfatyczny silnie polaczony jest z jelitami, ww toxyny, nieszczelne
          jelito itp obciazaja go, w tym oczywscie nerki i to nie moze powodowac
          podkrazonych oczu?
          • christa61 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 11:28
            jeff
            dobra ok!
            Skoro jesteś taki mocny i znasz sie na rzeczy to powiedz mi prosze
            jak mam pozbyć sie tego cholernego sluzu z zatok!
            Kurestwo mnie męczy w dzien i noc!.A moze Ty wiesz co to jest? Skoro
            leczysz ludzi jak sie juz zdążylam zoriętować I jesli jesteś
            lekarzem to obyś sie też nie okazał jakimś nieudacznikiem...he he.
            Czekam z niecierpliwoscią na radę.Kto wie może tu zablysniesz na tym
            forum.
            Jesli mi pomożesz to ogłosze to na wszystkich forach .bedziesz
            Wielki...oBIECUJE.
            A puki co szlag mnie trafia bo; co sie polepszy ,to sie popiepszy'
            • perlai Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 11:38
              sylasss, gratulacjesmile fajnie się czyta, że komus jeszcze taka
              terapia pomagasmile
              dla informacji jeffa: tak, moja córka miała robi cały panel na
              alergie pokarmowe w szpitalu. nie wyszło totalnie nic. lekarze za to
              rozbrajająco to skwitowali, że wyniki w normie nie oznaczają braku
              alergii. po co zatem robić takie badania?? (to pytanie retoryczne,
              nie musisz odpowiadać)
              • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 18:44
                Ale jednak odpowiem - dlatego, że 80% silnych alergii jednak wychodzi w takich
                badania i można w ten sposób komuś uratować nie tylko zdrowie, ale i życie. Brak
                reakcji nie oznacza braku alergii, ale silna reakcja zawsze oznacza alergię.
            • olivka31 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 11:47
              Chrita,jaki on tam lekarz?...Pozycja lekarza wymaga trochę kultury i
              podejścia do pacjentów jak do ludzi a nie do półgłówków..Gdyby on był
              lekarzem takim za jakiego się uważa,albo marzy mu się być, to był by
              bardzo zajęty i nie miał by czasu latać po forach...a my byśmy tutaj
              nie tkwili na tym forum,tylko siedzieli w poczekalni pod jego
              gabinetemuncertain
              • jinx83 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 11:51
                Dziewczyny, troszke spokojniej, dajmy szanse odpowiedziecwink
                • szalicja Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 11:53
                  A to miał być wątek radosny!
              • christa61 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 11:58
                Olivko..
                Dobra jesteś.he he
                • sylasss kij w mrowisko 07.01.09, 15:42
                  normalnie kij w mrowisko wsadziłam, a miało byc radosnie wink

                  otóż młody miał juz robione testy alergiczne jakimiś magicznymi
                  maszynkami, wiecie, trzymanie kulek albo patyczków i takie tam
                  duperele. Za każdym razem wychodziło cos innego i nigdy sie te
                  teoretyczne alergie nie pokrywały. Zamierzam mu zrobic testy IGE i
                  IGG, ale 267 alergenów kosztuje 1500pln i to musi troche poczekać,
                  Na razie najważniejszy jest grzyb i wykluczenie autyzmu czy czegos
                  tam jeszcze. A jeśli dieta mu słyży to tylko krzyknąć- Alleluja i do
                  przodu jak powiedziała pani neurolog A dzis młody powtórzył po mnie-
                  co, co, co?! no jest jakis sukces!!!!
                  Czego i Wam w walce z grzybem życzę!!!!!!!!!!!!
                  • jeff01 Re: kij w mrowisko 07.01.09, 18:47
                    Test IgE całkowitego kosztuje bodajże 25 zł i bardzo często (acz nie zawsze)
                    pokazuje, czy występuje silna alergia. Jest to taki test "przesiewowy", mało
                    dokładny - ale lepszy taki niż żaden.

                    ps. przy podejrzeniu autyzmu to przede wszystkim robi się pełen test metabolizmu
                    kwasu foliowego (kwas foliowy i foliawy) i witaminy B12 (forma aktywna i
                    nieaktywna). Zastrzyki z aktywnej formy B12 dopiero potrafią zdziałać "cuda" w
                    przypadku autyzmu - dzieciaki czasami wychodzą ze szkół specjalnych i trafiają
                    do normalnych.
                    • szalicja Re: kij w mrowisko 07.01.09, 20:53
                      jeff01 napisał:


                      > ps. przy podejrzeniu autyzmu to przede wszystkim robi się pełen test metabolizm
                      > u
                      > kwasu foliowego (kwas foliowy i foliawy) i witaminy B12 (forma aktywna i
                      > nieaktywna). Zastrzyki z aktywnej formy B12 dopiero potrafią zdziałać "cuda" w
                      > przypadku autyzmu - dzieciaki czasami wychodzą ze szkół specjalnych i trafiają
                      > do normalnych.

                      Czy mówisz tu o badaniu metabolizmu z krwi? Chciałabym takie zrobić...Idziemy w
                      tym miesiącu do CZD i może skierują. Do kogo mądrego trzeba iść w takiej
                      sprawie, jeśli nas spławią w CZD?
                      • jeff01 Re: kij w mrowisko 07.01.09, 23:15
                        Szczerze to nie wiem, kto robi to w Polsce. Po prostu u sporej grupy dzieci z
                        autyzmem wykrywa się brak przechodzenia jednej formy witaminy B12 w inną - ta
                        pierwsza forma odpowiada za produkcję krwi i podział DNA, druga działa na
                        poziomie komórek nerwowych. Podawanie tej drugiej formy B12 w postaci zastrzyków
                        podobno dość często przynosi rewelacyjne efekty.

                        Wstukaj w google autyzm b12, w pierwszym wyniku masz sporo wyjaśnień.

                        Od razu mówię, że ja tylko słyszałem o tej terapii, nie widziałem jej na własne
                        oczy. Niemniej w MedLine jest sporo na ten temat, łącznie z badaniami np
                        stwierdzającymi (sorki jeśli coś przekręcę) niski poziom aktywnej formy kwasu
                        foliowego (kwas foliawy), reakcję na podanie dużych dawek tej aktywnej formy etc.

                        jak znasz angielski wpisz w google MedLine i poczytaj. O tyle solidne źródło, że
                        tam są zamieszczane wyłącznie sprawdzone badania - np grupie 300 dzieci podaje
                        się zastrzyki b12, porównuje z grupą 300 które dostały zastrzyki ze zwykłą wodą,
                        na dodatek żadna matka nie wie czy dziecko dostaje zastrzyk z lekiem czy z placebo.
                        • szalicja Re: kij w mrowisko 08.01.09, 10:35
                          Dzięki za odpowiedź...Mam nadzieję, że ta informacja mi się nie
                          przyda, ale zawsze lepiej wiedziećtakie rzeczy wink
            • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 18:42
              Nie jestem lekarzem, ale faktycznie leczę ludzi - czy raczej nie tyle leczę, co
              daję "dobre rady" dotyczące diety tudzież odsyłam do odpowiedniego lekarza.

              Sam śluz z zatok to bardzo mało mówiący objaw. Może być spowodowany dziesiątkami
              różnych rzeczy, łącznie z najzwyklejszą niewłaściwą budową zatok i nosa. Jakieś
              masz dodatkowe objawy? Kiedy choroba ustępuje, kiedy się nasila? Pierwsze
              podejrzenie w tym wypadku to zawsze alergia, ale tylko podejrzenie.
              • christa61 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 18:43
                jeff ,
                ja cały czas czekam na Twoją diagnozę..
                • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 18:54
                  A ja czekam na listę objawów dodatkowych. Diagnozy nie dostaniesz bo nikt o
                  zdrowych zmysłach nie zdiagnozuje człowieka przez internet nawet go nie widząc,
                  ale "a nuż" będzie to coś, z czym miałem do czynienia i akurat uda mi się
                  odesłać Cię do odpowiedniego specjalisty.

                  A testy IgE całkowitego miałaś w ogóle robione?
                  • christa61 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 19:17
                    mialam .są w normie.wszystko jest w normie.
                    • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 20:13
                      No to jeszcze - jeśli chcesz rady - wczytaj się dokładnie w pytania które
                      zadałem i spróbuj na nie odpowiedzieć.
          • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 18:39
            Jakkolwiek toksyny grzyba mogą powodować przede wszystkim biegunki, to jednak
            informacje o "nieszczelnym jelicie" to taki sam mit, jak to, że nietoperze
            wkręcają się we włosy.

            Natomiast zanim wystąpią wszystkie te objawy o których mówisz, będą widoczne
            inne, dużo poważniejsze i ostrzejsze objawy pleśniawek - przede wszystkim
            potworne bóle w jelitach, objawy silnej toksykacji organizmu (temperatura,
            łamanie w kościach), bardzo złe samopoczucie.

            Połowa rzeczy o których piszesz po prostu nie istnieje, jak np owo nieszczęsne
            "nieszczelne jelito". Ktoś to wymyślił aby ludziom sprzedawać "cudowne"
            preparaty przeciw grzybicom i tyle.
            • jinx83 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 20:53
              > Natomiast zanim wystąpią wszystkie te objawy o których mówisz, będą widoczne
              > inne, dużo poważniejsze i ostrzejsze objawy pleśniawek - przede wszystkim
              > potworne bóle w jelitach, objawy silnej toksykacji organizmu (temperatura,
              > łamanie w kościach), bardzo złe samopoczucie.

              Mowimy tutaj akurat o dziecku, ktore nie potrafi dobrze zakomunikowac jak sie
              czuje - np tego z ejest zmeczone czy ze ma mgle umyslowa. Zle sampoczucie moze
              miec, wszak oliwka sama mowi ze mniej chocby mowi, NATOMIAST na to jak te zle
              samopoczucie bedzie sie OBJAWIAC NIE MA REGULY. Nie nie musi byc tak ze ebdzie
              lamanie w kosciach i koniecznie wysoka temperatura. Tak sie sklada ze
              temepratura jest PRAWDIDLOWA reakcja organizmu, a tu mamy do czynienia z
              uposledzona juz odpowiedza odpornsociowa gdyz:

              a) jest juz problem grzybiczny zatem jest prawd. jakis wewn. problem odpornsociowy
              b) JEST FAKTEM ze Toxyny grzybiczne dzialaja IMMUNOSUPRESYJNIE, zaburzajca
              odpowiedz komorkowa, zatem nie ma reakcji odpornosciowej. Wrecz przeciwnie wiele
              osob z tym problemem, takze dzieciakow maja CHRONICZNIE OBNIZONA TEMPARATURE (co
              latwo sprawdzic) wiec jest trudno oczekiwac zeby byla goraczka. sam
              niejdnorkotnie mialem obnizona temerature za kazdym arzem gdy albo zszedlem z
              diety i grzyb reagowal albo gdy byla reakcja herxa przy braniu
              przeciwgrzybicznych sordkow/probiotykowa i za akzdym razem temepratura wzrastala
              wraz z koncem tych reakcji - nie musze mowic ze sampoczucie itp tez sie
              polepszalo wtedy.
              c) biegunka tez jest "zdrowa" reakcja (organizm probuje sie czegos pozbyc) na
              niezdrowy czynnik oczywiscie. Jej brak, zwlaszcza gdy wystepuja zaparcia, przy
              jednoczesnej chorobie oznaczac moze immunosupresje.

              A tak poza tym to organizm potrzebuje składnikow odżywczych jak cynk i b6 do
              produkcji enzymow trwiannych, HCL w zoladku itp. Wszytskie sa w NADAMIARZE
              zuzywane przez watrobe by ZNEUTRALIZOWAC TOXYNY GRZYBA (chocby aldehyd octowy, a
              tych toxyn jest kilkadziesiat) - jak ma to nie wplywac na trawienie?
              Co do temperatury jeszcze - toxyny grzyba tez moga wplywac na cala os
              tarczycowa, chocby blokujac dzialanie t3 NA POZIOMIE KOMORKOWYM. A
              niedoczynność tarczycy akurat powoduje zaburzenia trawienne z reszta tak jak
              odpornościowe.

              Co do nieszczelnego jelita - u wielu autystycznych dzieci chociaz znajduje sie
              peptydy w moczu ktorych pozniej po zastosowaniu terapii na nieszczelne jelito
              sie nie wykrywa. Zaskakujaco dobrze dziala na takich ludzi tez l-glutamina ktora
              odbudowuje tkanke jelitowa. Potwierdzam to tez z wlasnego doswiadczenia.
              Z reszta wytlumacz mi to dlaczego tak jest ze przy kandydozie/nieszczenym
              jelicie masa osob - tez ja sam - ma nie tyle podkrazone oczy co w ogole jest
              opuchnieta na twarzy np co zanika przy lewtywie lub wyproznieniu? Ok, powiesz
              ze alergia, tyle ze niejednokrotnie po odtruciu grzyba (probiotyki,
              przecwigrzybiczne i WIDOCZNY GRZYB WYCHODZACY W KALE) te wszytskie problemy -
              opuchniecie podkrazone oczy zanikaja? Albo majac wciaz grzyba czemu opuchniecie
              znika tymaczasowo kiedys sie wspomaga prace nerek i watroby?

              Mowisz ze powinny wystepowac ogromne bole brzucha - tak wystepuja, ALE ZNOWU
              jest to PRAWIDLOWA REAKCJA UKLADU ODPORNOSCIOWEGO a mianowicie stan zapalny
              ktory organizm wykorzystuje przy walce z grzybem. W moencie gdy grzyb ktory jest
              na scianie jelit dostaje pozywke to wydziela toxyny ktore chocby bezpsorednio w
              meijscu ejgo wystepowania na scianie jelit uposledzaja odpornosc - limfocyty/
              oraz Iga sluzowkowe.
              Biorac witamine a majac grzyba tez dostaniesz bolow jelit, wiesz czemu? Ano
              dlatego ze stymuluje ona produkcje Iga, ktorych dzialanie ejst na grzyba jest
              'przeciwprzytwierdzajce sie'. Stad tez bol min, pobudzanie Iga powoduje
              "odrywanie sie" grzyba od scian jelit. Skoro ten grzyb jest tak wrosniety w
              scany jelit to przepraszam, za pomoca czego jak nie korzeni ktore moga
              "dziurawic" jelita?
              Juz nie wspominajac ze przewlekly stan zapalny w tych obszarach moze prowadzic
              do uszkodzenia tkanki jelitowej.

              I skoro toxyny grzyba moga powodowac conajwyzej tylko biegunki skad tez u ludzi
              zmeczenie, ogromna mgla umyslowa, albo uczucie bycia pijanym itp?

              Wiec wytlumacz mi prosze co konkretnie nie istnieje?
              • jinx83 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 21:09
                Ponowie pytanie ktore zadalem w innym watku - jeff mozesz powiedziec dlaczego
                uwazasz teorie "nieszczelnego jelito" za bezsensowna?
                • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 23:07
                  uważam ją za bezsensowną z tego prostego powodu, że nie ma ani jednego dowodu na
                  to, że zjawisko nieszczelnego jelita występuje, za to są dziesiątki dowodów na
                  to, że nie występuje - łącznie z elementarną wiedzą medyczną.

                  Aczkolwiek zgadzam się z tym, że terapia przeciw tej nieistniejącej chorobie
                  może mieć bardzo pozytywne skutki - ale na zasadzie przypadku. Coś jak podawanie
                  czosnku aby wygonić złe duchy, duchów nie ma, ale czosnek i tak działa.
              • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 07.01.09, 23:05
                OK, ale wytłumacz mi jedno - jakim cudem dziecko, zwłaszcza takie nowo
                narodzone, może mieć problemy z grzybicami układu pokarmowego? Te grzybice są
                objawami bardzo poważnych schorzeń, silnego osłabienia odporności, kompletnego
                wytrzebienia flory bakteryjnej, zmian degeneracyjnych - ale nie występują
                przecież same z siebie. Zdrowy człowiek, czy nawet zdrowe dziecko, może nawet
                zjadać garściami wyrośnięte, żywe pleśnie grzyba candida i nie zachoruje.

                Można prosić o źródła faktów, że toksyny candida mają jakiś specjalnie silny
                wpływ na odporność?

                www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
                z tego źródła, oczywiście.

                Od razu może wyszukać też to, że dzieciaki z nadmiarem organizmów drożdżakowych
                mają obniżoną temperaturę - i oczywiście to, że właśnie przez grzybice
                temperatura jest obniżona, a nie odwrotnie - że obniżona temperatura spowoduje
                nadmierny rozrost grzyba poprzez zatrzymanie reakcji immunologicznej.

                Nie jest prawdą, że witamina B6 czy cynk są jakoś specjalnie potrzebne do
                produkcji kwasu żołądkowego, aczkolwiek blisko strzelasz - cynk jest niezbędny
                do produkcji m.in. enzymów trawiennych trzustki. Tylko skąd pomysł, że candida
                wywołuje niedobory cynku? Jest dokładnie odwrotnie, niedobory cynku w diecie (a
                te są BARDZO częste) powodują silny spadek odporności, w konsekwencji pleśniawki.

                O, wyszukaj też potwierdzenie informacji, że toksyny grzyba blokują działanie T3
                na poziomie komórki. Tylko nie ze stronki sprzedawców środków przeciw grzybom,
                wyszukaj to w MedLine.

                Faktem jest, że takie blokowanie może wystąpić, w przypadku uogólnionego stanu
                zapalnego organizmu. Ale nie dzieje się tak przez żadną magiczną toksynę, ale
                poprzez zwykłe mechanizmy zapalne.

                Lewatywa ma jedno bardzo fajne działanie - bardzo mocno odciąża wątrobę, a to
                właśnie problemy z wątrobą powodują podkrążenie oczu. Nie ma to nic wspólnego z
                żadnym "nieszczelnym jelitem", co najwyżej można udrożnić sobie jelita, poprzez
                co najzwyczajniej w świecie pokarm szybciej przez nie przepływa, czego z kolei
                konsekwencją jest brak procesów gnilnych. A to właśnie procesy gnilne są tym, co
                obciąża wątrobę. Zresztą zwróć uwagę, że wątroba boli po spożyciu produktów
                które mają tendencję do gnicia i produkowania gazów.

                Co ma wspólnego szczelne czy nieszczelne jelito z peptydami w moczu?

                Terapia "przeciw nieszczelnym jelitom" jest ogólnie terapią bardzo prozdrowotną,
                odciąża wątrobę, dostarcza bardzo wiele składników odżywczych których na co
                dzień w diecie nie ma, eliminuje z diety kilka trucizn - nic dziwnego, że stan
                zdrowia mocno się po niej poprawia. Ale na przykład zastrzyk z aktywnej formy
                witaminy B12 działa o wiele skuteczniej, a chyba nie będziesz bronił tezy, że
                witamina B12 w jakiś magiczny sposób niszczy grzybicę? Jeśli faktycznie jest
                poprawa po takiej terapii, to ja tutaj zastanawiałbym się który czynnik do
                poprawy doprowadza. Bo na bank nie jest to usunięcie "nieszczelnego jelita",
                skoro zastrzyki z B12 dają identyczny efekt.

                Zmęczenie i mgła umysłowa to typowe objawy każdej jednej dłużej trwającej
                choroby, oznaczają, że organizm walczy oraz że jest czymś zatruty. Ale zanim tu
                cokolwiek powiemy, chciałbym wiedzieć ile osób z takimi objawami faktycznie
                miało grzybice układu pokarmowego, a ile po prostu miało błędnie postawioną
                diagnozę.



                OK, a wracając do tematu - objawy takie jak opisano być może, teoretycznie,
                czasem mogą oznaczać jakąś bardzo nietypową grzybicę. Może nawet i taką nieznaną
                medycynie, może faktycznie lekarze mylą się twierdząc że nie istnieje
                "nieszczelne jelito". Ale to będzie najwyżej w 1 przypadku na 100, pozostałe 99
                to jednak alergie i wyeliminowanie z diety czynnika alergizującego w kilka
                tygodni zlikwiduje problem. W takim wypadku cancidę można leczyć nawet i 10 lat,
                jak to robi jedna z koleżanek na forum.
                • asaofetida Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 08.01.09, 15:09
                  problemem jest, ze lekarze wogole nie stawiaja zadnej rozsadnej
                  diagnozy i to co serwuja nic nie pomaga. Pomaga dieta antygrzybicza
                  i inne srodki o ktoryh tu piszemy.
                  O nieszczelnym jelicie pisal Jozef Slonecki, ktory nic nie sprzedaje
                  i wogole przeciwny jest jakimkolwiek wspomagaczom.
                  • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 08.01.09, 18:59
                    Że lekarze są jacy są to inna sprawa. Mamy socjalistyczną opiekę zdrowotną
                    gdzieś na poziomie Somalii i póki nie pojawi się całkowicie wolny rynek, nic się
                    tu nie zmieni (wolny rynek to NIE jest ta parodia którą planuje zrobić rząd). A
                    że jakiś Słonecki pisał o nieszczelnych jelitach... dr Pająk pisał o spisku
                    ufonautów, ale co z tego? Papier jest cierpliwy, wszystko przyjmie. O dowody
                    tutaj chodzi, a nie o to co ktoś napisał. Na nieszczelne jelita nikt nigdy nie
                    przedstawił żadnych.
                    • jinx83 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 09.01.09, 01:07
                      jeff01 napisał:

                      > Że lekarze są jacy są to inna sprawa. Mamy socjalistyczną opiekę zdrowotną
                      > gdzieś na poziomie Somalii i póki nie pojawi się całkowicie wolny rynek, nic si
                      > ę
                      > tu nie zmieni (wolny rynek to NIE jest ta parodia którą planuje zrobić rząd). A
                      > że jakiś Słonecki pisał o nieszczelnych jelitach... dr Pająk pisał o spisku
                      > ufonautów, ale co z tego? Papier jest cierpliwy, wszystko przyjmie. O dowody
                      > tutaj chodzi, a nie o to co ktoś napisał. Na nieszczelne jelita nikt nigdy nie
                      > przedstawił żadnych.

                      Jeff , postaram sie poznej odpowiedziec pelniej, ale powiem tylko ze nie monza
                      stawiac ZNAKU ROWNOSCI pomiedyz tym ze cos zostalo UDOWODNIONE ZE NIE ISTNIEJE a
                      tym ze NIE zostalo UDOWODNIONE ZE ISTNIEJE. Innymi slowy, too ze ze nie ma duzej
                      ilsoic badan an dany temat, znaczy tylko tyle ze ICH NIE MA - po prostu badacze
                      tym problemem (JESZCZE) mogli sie nie zainteresowac - z roznych wzgledow, a
                      badaniami naukowymi czesto kieruje farmaceutyczno-medyczna polityka.
                      Ja sam rozumieme ze kwestia sama w sobie nieszczelnego jelita jest dyskusyjna,
                      ale podpisuje sie pod tym gdyz moje doswiadczenie to potwierdza (i nie,
                      l-glutamina nie dzialala na zasadzie zbiegu okolicznosci...) jak i wielu inncyh
                      osob. Nawet jezeli samo neiszczelne jelito nie istnieje, to dla mnie bezpsporny
                      jest fakt toksycznosci organizmu z poziomu jelit JAKO JEDEN Z GLOWNYCH CZYNNIKOW
                      oslabienia organizmu, a nie malym pobocznym watkiem OBOK GLOWNEGO PROBLEMU ALERGII.

                      Zgodze sie natomiast z ze problem alergii rzeczywscie moze byc zaniedbywany jako
                      istotny czynnik naprawienia odpornosci - w tym takze poradzenia sobie z candida.
                      I o ile dobrze rozumiem ton twoich wypowiedzi, krytykujesz ludzi tutaj za to ze
                      widza candida ale nie zastaanwaja sie SKAD ta candida, ze nie wiedza ze candida
                      jest w sumie SYMPTOMEM CZEGOS WIEKSZEGO, jakeigos oslabienia odpronosci - i z
                      tym sie zgodze.

                      Natomiast alergie to nie wszytsko choc sa bardzo istotne i moze niedoceniane.
                      • jeff01 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 09.01.09, 04:26
                        > I o ile dobrze rozumiem ton twoich wypowiedzi, krytykujesz ludzi tutaj za to ze
                        > widza candida ale nie zastaanwaja sie SKAD ta candida, ze nie wiedza ze candida
                        > jest w sumie SYMPTOMEM CZEGOS WIEKSZEGO, jakeigos oslabienia odpronosci - i z
                        > tym sie zgodze.

                        Bingo. Ludziom o wiele, wiele łatwiej powiedzieć "to candida mi zrobiła kuku",
                        niż przyznać się przed samym sobą "cholera, chyba rozwaliłem/am sobie kompletnie
                        naturalną odporność złym trybem życia". Co można powtarzać w nieskończoność -
                        candidę ma każdy, ale u zdrowej osoby się nie rozrośnie. Fakt, że po
                        rozrośnięciu trzeba usunąć również grzyba, ale to tylko dodatek do terapii -
                        prawdziwa przyczyna to to, co sprawiło że grzyb się rozrósł. I nie, same
                        antybiotyki tutaj nie wystarczą. Musi być antybiotyk + silnie osłabiony
                        organizm, aby grzyb nie został zlikwidowany natychmiast po odstawieniu antybiola.
                    • jinx83 Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 09.01.09, 01:09
                      aha i przy calej byc moze slusznej krytyce socjalizu naszej opieki zdrowotnej,
                      problem ignorujacych i ignoranckich lekarzy to problem ogolny, dot. takze krajow
                      zachodnich, choc rzeczywcie w polsce to w ogole klapa.

                      jeff01 napisał:

                      > Że lekarze są jacy są to inna sprawa. Mamy socjalistyczną opiekę zdrowotną
                      > gdzieś na poziomie Somalii i póki nie pojawi się całkowicie wolny rynek, nic si
                      > ę
                      > tu nie zmieni (wolny rynek to NIE jest ta parodia którą planuje zrobić rząd). A
                      > że jakiś Słonecki pisał o nieszczelnych jelitach... dr Pająk pisał o spisku
                      > ufonautów, ale co z tego? Papier jest cierpliwy, wszystko przyjmie. O dowody
                      > tutaj chodzi, a nie o to co ktoś napisał. Na nieszczelne jelita nikt nigdy nie
                      > przedstawił żadnych.
                      • asaofetida Re: Jest candida, ale jest też RADOŚĆ!!!!!!! 09.01.09, 14:04
                        Na zachodzie to samo: aby znalezc dobrego lekarza trzeba sie troche
                        wysilic. Przewaznie lekarze to karierowicze. Chca zarabiac kase a
                        nie leczyc ludzi.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka