PRZEWODNIK PO WENECJI

[marta_krk]

WITAM
CHCIALAM ZAPYTAC CZY MA KTOS NAMIAR NA PRZEWODNIKA PO WENECJI Z
JEZYKIEM POLSKIM.
WIEM ZE JEST MALZENSTWO KTORE OPROWADZA ALE ZGUBILAM NA NICH NAMIAR
JAK MACIE JAKIS KONTAKT NA PRZEWODNIKA PODZIELCIE SIE
507240854 CZEKAM NA SMSY
A PONADTO POSZUKUJE PILOTA NA WLOCHY 9 DNI OD 10.10 DO 19.10
ZAINTERESOWANI WYSYLAC NA [e-mail]

[malediwypiotrs]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=38849&w=65326397&a=65603158

[piotr.toczek]

Pani Małgorzata Zytkiewicz, bdb przewodnik po Wenecji
wenecja2005.w.interia.pl/
Najlepiej do niej zadzwonić. Oprowadzanie standardowe po Wenecji to
2 godziny. Przy większych grupach posiada nagłośnienie, więc trzeba
jej to wczesniej zasugerować. Pracuje z nią od kilku lat i naprawdę
bardzo polecam.

[valdi49]

piotr.toczek napisał:

> Pani Małgorzata Zytkiewicz, bdb przewodnik po Wenecji
> wenecja2005.w.interia.pl/
> Najlepiej do niej zadzwonić. Oprowadzanie standardowe po Wenecji to
> 2 godziny. Przy większych grupach posiada nagłośnienie, więc trzeba
> jej to wczesniej zasugerować. Pracuje z nią od kilku lat i naprawdę
> bardzo polecam.

zgadza się - bardzo dobrze się z nią współpracuje.

[andy67a]

Jaki jest koszt na -powiedzmy-3 godz.,grupa 20 osób??

[valdi49]

andy67a napisał:

> Jaki jest koszt na -powiedzmy-3 godz.,grupa 20 osób??
Było 130 E - nie wiem jak w tym roku.

[rebelbel]

w lecie 2008 r. płaciłam 3€/os. przy dużej grupie, oprowadzanie trwa 2h. jak
p.Małgosia ma kocioł oprowadza też Ania, polecam! bardzo dobra jest, kontakt
przez p. Małgorzatę. zawsze miały nagłośnienie.

pozdrawiam,
Gosia

[scena9]

Od zeszlego roku jest w Wenecji mloda Polka ktora robi tur
panoramiczny po Wenecji. Polecam

[la_lunna]

150 euro ,grupa od 1 do 51 osob.

Nowa dziewczyna oprowadza po WENECJI

[scena9]

[e-mail]
Mieskam w Venecji i mam wloski egzamin na accompaniatora turystycznego
. Organizuje tury panoramiczne po Venecji 2-3 godz. Polecam sie jesli
ktos potrzebuje przewodnika i zawita do Venecji

[malediwypiotrs]

To nie ja na tym forum jestem od zwracania uwagi na błędy
ortograficzne ale tym razem zrobię wyjątek. Bo jeśli ktoś robi
kurs "accompaniatora turystycznego" to powinien pisać albo Wenecji,
albo Venezia. Nie ma w żadnym języku takiego miasta ja Venecja...

[smerv]

Nie chodzi tym razem o błedy, bo widać, że językiem ojczystym 'nowej
dziewczyny" nie jest polszczyzna. Albo jakiś czas temu wyjechała za
przystojnym ragazzo, a teraz musi z czegoś wyżyć. Bo wiadomo -
miłość przychodzi i odchodzi, a jeść trzeba całe życie. Chodzi o
problem bardziej zasadniczy - jaka jest jakość języka polskiego,
którego używają za 'polskojęzyczni' przewodnicy. Najczęściej jest
to 'polskopodobny' a skala podobieństwa waha się od 5% do 50%. Może
ktoś lubi koloryt lokalny, ale ja do 'accompaniatore' będę
mówił 'towarzyszko'. Poza tym czysty rachunek: Jeśli taki przewodnik
30% czasu przeznaczonego na przemawianie do uczestników przeznacza
na szukanie w głowie właściwego słowa ('jak to się po waszemu
mówi?'), to znaczy, że kasuje za 30% bezproduktywnego czasu. A to
wszystko dlatego, że nasze organizacje turystyczne nie potrafią
wymusić na zagranicznych patnerach rezygnacji z monopolu
przewodników lokalnych. Ale nie pisną nawet słowa, bo przecież same
strzegą monopolu określonych grup interesów.

[malediwypiotrs]

smerv!
Zgadzam się w dużej mierze z tym co napisałeś choć nie spodziewałem
się, że mój post sprowokuje Cię do takiego filozofowania w tym
temacie. Mogę jedynie dodać, że wbrew temu co piszesz i temu, że
jestem przeciw wszelkim przepisom które zmuszają do zatrudniania
miejscowych "accompaniatore", to przewodnicy których ja zwykle
najmuję, mawiają zwykle nienaganną polszczyzną, często znacznie
lepszą niż turyści... To co piszesz oczywiście i na szczęście nie
jest żadną regułą..

[malediwypiotrs]

c.d.
Generalnie zarówno jeśli chodzi o przewodników jak i każdego innego
człowieka to tak naprawdę wszystko zależy od charakteru. Znam takich
którzy całe swoje życie spędzili na obczyźnie ale nie przeszkadza im
to mówić piękną polszczyzną, a znam takich którzy po dwóch
miesiącach pobytu za granicą mówią "jak to się U WAS mówi?"...

[guendolin]

Jest w Wenecji świetna przewodniczka Alessia Ferrari Bravo. Mówi bardzo dobrze
po polsku i przede wszystkim pracuje z pasją.
Tel: + 393491885179. Za panią Żytkiewicz osobiście nie przepadam gdyż przeważnie
"odbębnia" swoją pracę byle tylko szybciej i byle więcej grup. Ja osobiście wolę
gdy moi turyści zakochują się w jakimś mieście i poznają je a nie przebiegają je
"po łebkach".

[free-znowak]

Ale Alessia jest tak atrakcyjną dziewczyną, że to w niej turyści
mogą łatwo się zakochać! Nie jest to natomiast możliwe w przypadku
tej starszej pani(!) - zarówno jeżeli chodzi o samą osobę jak też o
jej przekaz.
Możliwe są też dwie korzyści: zakochać się w Wenecji i w Alessii!

[smerv]

No dobrze. Jest w Wenecji kilku przewodników wartych polecenia.
Pozostałe mogą prezentować poziom autorki tego anonsu (scena9). Nie
wiem, jak będzie z poziomem merytorycznym, ale ten język? Z czym do
ludzi? No i teraz mamy szczyt sezonu, tych kilku jest obłożonych na
150%, więc organizator ma do wyboru - albo znaleźć sensownego
pilota, który oprowadzi może gorzej od tych topowych pań, nie mówiąc
już o posturze i fizjonomii owej Alessii, albo zdać się na
niepewność i dukanie za 150 euro za parę godzin.
Tak jest w Wenecji, gdzie wszyscy jeżdżą, a co w innych miastach,
które nie są centrami turystycznymi. Albo dukanie, albo bardzo skąpe
dozowanie informacji. I to wszystko w imię mafijnego monopolu.

[scena9]

A jeszce jedno co zauwazylam widze duza doze pesymizmu zyciowego. (
Negatywna ocena innych to zazwyczaj charakterystyczna cecha osob
zazdrosnych) .No coz nie kazdy moze sobie pozwolic na luksus ,aby
nie byc zawistnym ( non tutti siamo perfetti). Rozumie mili panowie
,panie bardzo pesymistyczne, wrogie nastawienie. Chcielibysmy ,aby
kazdemy zle sie ukladalo i ciezko bylo przezyc do konca miesiaca za
granica. Ale niestety nie wszystko dzieje sie jak byscie chcieli .
Pozdrawiam serdecznie i zycze wiecej optymizmu. Bedzie wam na pewno
latwiej przetrwac wasze dlugie nudne i szare dni. Pozdrowienia ze
slonecznej Wenecji. Zawsze mozna wymyslic cos ciekawszego do
robienia niz siedzenie na internecie i wymyslanie historyjek!!!

odpowiedz

[scena9]

malediwypiotrs napisała:

> To nie ja na tym forum jestem od zwracania uwagi na błędy
> ortograficzne ale tym razem zrobię wyjątek. Bo jeśli ktoś robi
> kurs "accompaniatora turystycznego" to powinien pisać albo
Wenecji,
> albo Venezia. Nie ma w żadnym języku takiego miasta ja Venecja...
Ohoho
Prosze ,prosze widze ,ze tu mamy poliglote nie mam pojecia z taka
wiedza co jeszce robi na takim forum . Proponuje nie marnowac czasu
i talentu i od razu przejsc do redagowania ksiazek ,albo najepiej
napisac cos wlasnego np. pt. "Come cambia la lingua polacca parlata
da Polacci che vivono fuori dal suo paese" Uwaga bo talet moze sie
wyczerpac.

[malediwypiotrs]

Wybacz scena9, jak pisałem to nie ja jestem tutaj od zwracania uwagi
na błędy ortograficzne i zwykle tego nie robię. Ba, sam popełniam
błędy co mi nie raz tu udowadniano (anchio non sono perfetto). Ale
jeśli pozdrawiasz ze swojego kochanego miasta i proponujesz tam
zwiedzanie w Twoim towarzystwie to wypadałoby poprawnie jego nazwę
napisać albo w jyzku woskim albo polskim a nie w polsko-woskim...
Innych błędów Ci już nie wypominam i zapewniam Cię, że o mój "talet"
nie musisz się martwić...

[malediwypiotrs]

Wybacz scena9, jak pisałem to nie ja jestem tutaj od zwracania uwagi
na błędy ortograficzne i zwykle tego nie robię. Ba, sam popełniam
błędy co mi nie raz tu udowadniano (anchio non sono perfetto). Ale
jeśli pozdrawiasz ze swojego kochanego miasta i proponujesz tam
zwiedzanie w Twoim towarzystwie to wypadałoby poprawnie jego nazwę
napisać albo w języku włoskim albo polskim a nie w polsko-włoskim...

[guendolin]

Staram się raczej nie czepiać o drobiazgi i w takich sporach siedzieć cicho
ale... jad mi się sam ulewa jak widzę takie wypociny pani Sceno9.
Znam wielu Polaków, którzy mieszkają za granicą od wielu lat, również takich,
którzy żyją na obczyźnie od, bagatela, lat 70 i mówią piękną poprawną
polszczyzną. A jeśli już zapomnieli języka ojczystego to przynajmniej zdążyli
się nauczyć języka miejscowego. Czytając pani wstawki po włosku widzę, że robi
pani jeszcze większe błędy niż pisząc po polsku. Przykro wiedzieć, że ktoś nas
przedstawia we Włoszech jako "polacci" a nie "I Polacchi".I strach myśleć jaka
ta wiedza merytoryczna o "vencji".
P.S. Nie, nie jestem sfrustrowaną, bezrobotną, zawistną nieudacznicą - choć ten
argument odbijania krytyki i tak uważam za żenujący.

[free-znowak]

Malediwypiotr's i guendolin - myślę, że Wasze sumienia mogą być
spokojne bo podejrzewam, że "scenę9" zabolało coś innego niż Wasze
wywody.

scena9 napisała:

> Rozumie mili panowie
,panie bardzo pesymistyczne, wrogie nastawienie...
> Negatywna ocena innych to zazwyczaj charakterystyczna cecha osob
zazdrosnych...

a pojawiło się zaraz po takim typowo męskim pochwaleniu weneckiej
konkurentki.
Scena9 - tymi swoimi późniejszymi postami wpisałaś się dokładnie w
stwierdzenia które przytaczasz!

Do scena9

[free-znowak]

scena9 - proponuję, abyś zaczęła jeszcze raz, bo w ten sposób to
zrobiłaś sobie wręcz ANTYREKLAMĘ, a prawdziwą reklamę - konkurencji!
Konkurencję masz mocną, a jest przecież jeszcze Ania, która do
niedawna pracowała nad licencją. No i europejska tendencja do
zniesienia miejscowego monopolu przewodników - też zaszkodzi
najbardziej tym najsłabszym w waszym weneckim biznesie!
Pracuj nad językami(ojczystym i obcymi) i nad "językiem rozmowy z
ludźmi" - aby były one lepsze niż te prezentowane przez ciebie tu na
tym Forum.

[guendolin]

Free - znowak myślę, że masz rację. I nawet jako kobieta chętnie
przyznam, że Alessia ma urok osobisty i klasę, o urodzie nie
wspominając. Co sprawia, że turyści są w nią zapatrzeni jak w obraz
i, o dziwo!, nie przeszkadza im to słuchać z zainteresowaniem ;-)
Może jestem jakąś dziwaczką ale zazdrość jest mi w takich
przypadkach obca choć widzę, że rzeczywiście niektórym spędza sen z
powiek.

[scena9]

hooooo ile tu wrogosci
Nie spodziewalam sie ,ze az tak wam sie nudzi . Droga pani, guendoli
cytujac moje slowa "la lingua poalcca" bo tak dokladnie sie pisze z
malej litery i z dwoma c. Natomiast zastanawiam sie cytujac panskie
slowa "polacci" nie bede tu gdybac z kad i w jaki sposob udalo sie
to pani WYPOCIC!
Usmiechajcie sie nieraz , napewno pomoze przezwyciezyc wrogosc do
innych. Ostatnio odkryto ,ze bycie zlosliwym sprzyja powstawaniu
zmarszczkom !!!
Zycze slonecznego dnia.

[malediwypiotrs]

scena9 napisała:
> cytujac moje slowa "la lingua poalcca" bo tak dokladnie sie pisze

No "poalcca" to juz na pewno sie nie pisze... :-)

Ale "polacca" jak najbardziej...

[guendolin]

"Come cambia la lingua polacca parlata
da Polacci che vivono fuori dal suo paese"
O tym "poalcca" nawet nie wspomnę. O przekręceniu mojego nicka też.
Proponuję nauczyć się czytać ze zrozumieniem tekstu, z tego co wiem
nawet w "venecji" robią takie kursy. A najlepiej zacząć od nauczenia
się biegle jakiegoś, choć jednego języka. I na tym uważam mój wkład
w tą dyskusję za zakończony.

[scena9]

Dobrze, dobrze pani prof. guendolin

Milo mi ,ze wreszcie skonczyla pani. Ja natomiast chcialabym cos
dodac na jej miejscu spala bym spokojnie i nie przejmowala bym sie
,az tak bardzo wizerunkiem Polakow za granica ,bardziej
skoncentrowalbym sie nad wizerunkiem niektorych mieszkajacymch w PL.
Widzac ,ze to jedyna kwestia na ktora pani guendolin ma wlply.
Wspolpracujac z Tribunale di Venezia gwarantuje jej ,ze wieksza
ilosc naszych rodakow juz zadbala o nasz wizerunek we Wloszech
,konczac w salach sadowych . To chyba na jej miejscu by mnie
bardziej niepokoilo niz zastapienie lub zjedzenie jakiejs litery
piszac na komputrze ! Zdarza sie (wystarczy zajrzec do tekstow
pisanych wyzej , nie chcialabym wskazywac palcem na nikogo) Jesli
chcialaby pani podjac jakis kurs to prosze dac znac ,pomoge chetnie
jej cos znalezc,sa nawe te poswiecone wyszywaniu dla tych ,ktorzy
dysponuja zbyt duza iloscia wolnego czasu. A moimi prosze sobie nie
zawracac glowy. Jakos dam sobie rade.
Zrozumialam ,ze ma pani ogromna potrzebe podniesienia poczucia
wlasnej wartosci , oczerniajac i popisujac sie kosztem innych osob.
Postaram sie nie oceniac to bardziej skomplikowany problem ,rozumie
rowniez doskonale ,ze niektorzy tylko w taki sposob sa w stanie
podniesc wlasne EGO.
Widzac ,ze przeszlysmy na etap wymieniania sie informacjami o
roznorodnych kursach ,proponuje jakis na podniesienie autostima
Zoorietowalismy sie wszyscy tu obecni ,ze pani to ekspertka od
jezyka wloskiego. Jesli nie wyjezdza pani do cieplych krajow w
czasie mroznej zimy to widzac jej perfekcujnosc w linguistyce i
ogromny talent do redagownia, proponuje lepiej go wykorzystac np.
tlumaczeniem ksiazek. Apropos kursow jest tu taki w sam raz dla niej
przygotowujacy do pracy jako interprete np. w dziedzinie medycyny
lub infornatyki....itp,itd( dobrze odplatym wiem cos o tym) polecam
prosze zreflektowac nad tym z pani talentem, nie marnowalabym sie
redagujac bledy na forum internetowym .
Tymi slowami bede powoli konczyc. Pamietajmy panstwo ,ze
konstruktywna
krytyka jest zawsze mile widziana jesli miesci sie w granicach norm
kulutur osobistej.
Mam nadzieje ,ze nie obrazilam specjalnie nikogo ,staralam sie, nie
bylo to latwe postawiona wprost niektorych aroganckich stwierdzen
,wykraczajacych ponad granice dobrego smaku i kultury.
Przedewszystki!
Pozdrawiam serdecznie szczegolnie pania guendolin mam nadzieje ,ze
nastepnym razem gdy ktos w pospiechu zje litere lub popelni jakis
blad bedzie wyrozumiala . Pani guendolinna na zwiekszanie wlasnej
autostima istnieja o wiele szlachetniejsze sposoby.
W kazdym badz razie bylo mi "dosc" milo, postaram sie wyslac moze
pozdrowienia z cieplych krajow w czasie tej dlugiej zimy.
Jestem przekonana ,ze w razie ewentualnie popelnionych bledow
oczywiscie zajmie sie pani .
Jeszcze raz pozdrawiam .

[gafron1]

Widać,że już po sezonie i brać pilocka nie ma zajęcia.Pytanie było o
przewodnika po wenecji,a kończy się czymś zupełnie
niezrozumiałym.Opanujcie się!

[smerv]

Tak prawdę mówiąc, to ściema9 odrzebała parę starych wątków o
Wenecji, żeby się pod nie podłączyć. A że sezon się skończył, to
każdy wie. :( A na zimię jeszcze trzeba poczekać.