Zakazać House'a

[snajper55]

Ten serial demoralizuje naszych lekarzy. W każdym odcinku lekarze robią błędy,
stawiają błędne diagnozy, leczą pacjentów na choroby, na które ci wcale nie
chorują i uchodzi im to na sucho. Żaden z pacjentów nawet nie występuje o
odszkodowanie. W żadnym odcinku nie pojawia się prokurator czy choćby radca
prawny reprezentujący skrzywdzonego takim lekkomyślnym traktowaniem pacjenta.
Ostatnio oglądałem odcinek, w którym pewnemu choremu wyborowano całkiem
niepotrzebnie kilka dziur w czaszce. Być może nawet dowiercono się do mózgu. I
co ? I nic, wszyscy uważają, że jest wszystko w porządku. W innym filmie
pacjentka prawie cały odcinek czekała na prawidłowa diagnozę tracąc prawie
życie przez nieudolność filmowych konowałów.
Uważam za niedopuszczalne, iż taki serial promujący bylejakość pracy lekarzy i
ich bezkarność ogląda nasza, już i tak zdemoralizowana do szpiku kości, służba
zdrowia.

S.

[sabinac-0]

Lekarze w tym filmie godzinami przesiaduja przed tablica, kroja myszy, wlamuja
sie do mieszkan pacjentow i grzebia w smietnikach.
A jakie piekne diagnozy przy tym stawiaja!
Np. nieuleczalna rzucawka ciezarnych pojawiajaca sie tydzien po porodzie,
Poliomielitis cudownie wyleczone witamina C,
ciezkie zatrucie selenem po zjedzeniu orzeszkow brazylijskich,
Moze ktos dorzuci nastepne kwiatki?

[st.lucas]

Rzucawka moze wystapic nawet do 2 tygodni po porodzie.

[mary_ann]

sabinac-0 napisała:


> Poliomielitis cudownie wyleczone witamina C,


O, nie! Nie dam szargać honoru ekipy doktora House'a, jakem mary_ann!:-))
"Wyleczenie" polio było oszustwem, bo to w ogóle nie było polio, jakis
nawiedzony gostek (który zresztą z "castingu" do zespołu dioagnostycznego
House'a za tę akcję wyleciał wyleciał) sfalszował wyniki, bo byl społecznikiem z
urodzenia i chciał zwrócić uwagę świata (np. podłych koncernów farmaceutycznych)
na problem polio. To tak z pamięci, pewnie niezbyt dokładnie:-)

Pozdrawiam
Mary_ann

[doctor_evil]

>W innym filmie pacjentka prawie cały odcinek czekała na prawidłowa diagnozę
tracąc prawie życie przez nieudolność filmowych konowałów.

filmowy konował jest mniej groźny od tego z którym mozesz sie spotkać np w
przychodni, szpitalu lub karetce

[snajper55]

doctor_evil napisał:

> filmowy konował jest mniej groźny od tego z którym mozesz sie spotkać np w
> przychodni, szpitalu lub karetce

Ale film powinien pokazywać dobrą pracę lekarzy, a nie partaninę konowałów,
którzy za swą nieudolność dostają prawdziwe dolary. Taki serial, w którym główny
i, wydawałoby się pozytywny, bohater przy każdym wejściu do pokoju chorego
stawia inną diagnozę. Toż to znaczy, że co najmniej wszystkie poza jedną są
błędne. Toż to znaczy, że w każdym odcinku popełnia on mnóstwo błędów, za które
już dawno powinien stracić prawo wykonywania zawodu, trafić do więzienia oraz
płacić astronomiczne odszkodowania.

S.

[doctor_evil]

> Ale film powinien pokazywać dobrą pracę lekarzy, a nie partaninę konowałów,

napisz do scenarzysty i nie zawracaj glowy na forum SZ

[maksiu1313]

Lekarze,jak lekarze, gorzej że oglądają ten serial zdemoralizowani
pacjenci.Potem wymagają szybkiej diagnozy od naszych zmordowanych lekarzy.W
filmie pacjentka godzinę czekała na diagnozę,dobrze że to tylko film.W Polskiej
rzeczywistości na diagnozę czekałaby kilka lat.

[doctor_evil]

a propos zdemoralizowanych pacjentów. Znowu się przyczepili do lekarza.
miasta.gazeta.pl/gorzow/1,35211,7146168,32_letni_lekarz_z_Zagania_odpowie_za_blad.html

srodzy ci żagańscy prokuratorzy

[andnow2]

doctor_evil napisał:

> a propos zdemoralizowanych pacjentów. Znowu się przyczepili do
lekarza.
> miasta.gazeta.pl/gorzow/1,35211,7146168,32_letni_lekarz_z_Zagania_odpowie_za_blad.html


W Warszawie na Pradze Południe za pozostawienie we wraku auta i
stwierdzenie zgonu, którego nie było po prostu umarzają.

[snajper55]

maksiu1313 napisała:

> Lekarze,jak lekarze, gorzej że oglądają ten serial zdemoralizowani
> pacjenci.Potem wymagają szybkiej diagnozy od naszych zmordowanych lekarzy.W
> filmie pacjentka godzinę czekała na diagnozę,dobrze że to tylko film.W Polskiej
> rzeczywistości na diagnozę czekałaby kilka lat.

Dla nas godzina, to w serialu czasem tydzień. A pacjent powinien otrzymać
prawidłową diagnozę natychmiast. Przecież można. Na przykład taki irydolog czy
inny radiesteta - spojrzy, dotknie i już wszystko wie. A lekarzowi się po prostu
nie chce.

S.

[maksiu1313]

Ach,dlaczego obraziłem dr Hausea.Teraz mści się na mnie.

[pct3]

Snajper, napiszą Ci tu zaraz żebyś się nie nakręcał ;-)))

[snajper55]

pct3 napisał:

> Snajper, napiszą Ci tu zaraz żebyś się nie nakręcał ;-)))

Dlaczego Szlachcicowi nie napiszą ?

S.

[pct3]

bo on nakręca- o przepraszam, podkręca - procesory.

[mat.monika]

No tak nasi lekarze tak ufni w swoją wiedzę stawiaja szybkie
diagnozy a jak zespół objawów do niczego nie pasuje i badania
wychodzą zgodnie z normami to twierdzą ,że pacjent jest zdrowy a
jego dolegliwości są wyimaginowane. I tu pojawia się problem bo
dr.Haus takiego pacjenta by nie wypuścił. Zmusiłby swoich
współpracowników DO MYŚLENIA i po masie błędów postawił wlaściwą
diagnozę. Naszym lekarzom nie chce się myśleć...

[snajper55]

mat.monika napisała:

> No tak nasi lekarze tak ufni w swoją wiedzę stawiaja szybkie
> diagnozy

Ja nie wiem czy oni są ufni, czy też ulegają presji pacjenta i jego rodziny (za
których plecami stoi opinia publiczna trzymająca tubę mediów), oczekujących
natychmiastowej pomocy, a więc natychmiastowej diagnozy.

> a jak zespół objawów do niczego nie pasuje i badania
> wychodzą zgodnie z normami to twierdzą ,że pacjent jest zdrowy a
> jego dolegliwości są wyimaginowane. I tu pojawia się problem bo
> dr.Haus takiego pacjenta by nie wypuścił. Zmusiłby swoich
> współpracowników DO MYŚLENIA i po masie błędów postawił wlaściwą
> diagnozę.

Zanim miałby on okazję zrobić tę całą masę błędów, wylądowałby on u prokuratora.
Lub co gorsza, przed kamerą i mikrofonem jakiegoś niskoetycznego dziennikarza.

> Naszym lekarzom nie chce się myśleć...

Naszym lekarzom nie chce się robić masy błędów.

S.

[kradam]

Medyczne recenzje HMD dla czytających inaczej:
www.politedissent.com/house_pd.html

[szanya]

Po pierwsze-owszem, był jeden odcinek, o ile pamiętam to w 2 serii, gdzie
prokurator ścigał Housa za "chamskie i nie właściwe" traktowanie
pacjenta...potem poszło też o Vicodin itd.
Po drugie- praca lekarza jest jak praca detektywa...musi iść za śladami, czasem
się pomylić, aby trafić na właściwy cel...
Do "Snajper": jeśli uważasz,że leczenie ludzi, a przede wszystkim szybka
diagnoza (co dopiero z ograniczonym budżetem w szpitalach na badania
diagnostyczne) jest tak Banalnie prosta, że trudno tu o pomyłki - droga wolna -
proponuje zaliczyć 6 lat studiów, potem rok stażu i jeszcze 5-6 lat
specjalizacji żeby wszystkie, absolutnie wszystkie choroby, które może mieć
człowiek, wykryć ot tak w ciągu paru godzin (bo z tego co czytałam z
wypowiedzi, tydzień to i tak spoooro czasu) ...wtedy możemy podyskutować sobie
na forum i ponarzekać sobie ...
Pamiętajmy, lekarze to tez ludzie, nie bogowie!rzecz jasna nie powinni mylić się
w zwykłych i typowych sytuacjach, powinni być po prostu ludzcy, humanitarni,
mądrzy, powinni poszerzać swoją wiedzę etc... ale jeśli np ślepy od urodzenia
nigdy nie zobaczy koloru grafitowego, to mimo, że o nim słyszał, dalej nie
będzie dokładnie wiedział jak ten kolor wygląda...tak samo jest z lekarzami -
uczysz się z książek danej rzadkiej choroby, wiesz że ona jest, ale nigdy np
podczas studiów nie miałeś szansy jej zobaczyć na własne oczy...mija 30 lat i
co? nawet nie pamiętasz że taka istniała i oto jedyny przypadek zjawił się w
twoim gabinecie... Generalnie chciałabym aby lekarze tacy jak House, tak dobrzy
diagności istnieli naprawdę (no może pomijając zachowanie w stosunku do
pacjentów)...lecz niestety nie jest to możliwe, gdyż po pierwsze przeciętni
ludzie nie mają aż tak wielkiej pamięci, po drugie w realiach lekarskich nie ma
niestety systemu pracy grupowej, która moim zdaniem jest po prostu świetna..."Co
dwie głowy to nie jedna". Dlatego każdy chyba wie, że ten serial to zwykła
fikcja. Poza tym, nie ma lekarza, który byłby w jednej osobie doskonałym
internistą, mikrobiologiem, po części chirurgiem, neurologiem i tak dalej.Nie ma
szans na tak dobrze opanowaną wiedzę . Wiedza medyczna w dzisiejszych czasach
jest tak ogromna, że naprawdę trudno wszystko pojąć nawet w ciągu
kilkudziesięciu lat...poza tym non stop się rozwija, poglądy na niektóre choroby
się zmieniają. To nie zwykła matematyka, gdzie wystarczy raz się nauczyć,
zrozumieć i wszystko idzie gładko.
A co do samych lekarzy - "Snajper" - tak, masz z pewnością rację, generalnie
medycy uczyli się tyle lat, aby potem tylko SZKODZIĆ i ignorować pacjentów...w
końcu to ich praca :P

Jak ktoś nie chce, niech nie ogląda serialu i tyle...mnie wiele programów w tv
się nie podoba, ale nie robię z tego afery..."Zabrońmy Kiepskich, bo
demoralizuje polską rodzinę" :P <dżołk>. jak ktoś jest na tyle inteligentny, że
myśli, iż wszystko, co pokazują w serialu House jest szczerą prawdą to życzę mu
"wszystkiego najlepszego":)
HOWGH!

[snajper55]

szanya napisała:

> Do "Snajper": jeśli uważasz,że leczenie ludzi, a przede wszystkim szybka
> diagnoza (co dopiero z ograniczonym budżetem w szpitalach na badania
> diagnostyczne) jest tak Banalnie prosta, że trudno tu o pomyłki - droga wolna -
> proponuje zaliczyć 6 lat studiów, potem rok stażu i jeszcze 5-6 lat
> specjalizacji żeby wszystkie, absolutnie wszystkie choroby, które może mieć
> człowiek, wykryć ot tak w ciągu paru godzin (bo z tego co czytałam z
> wypowiedzi, tydzień to i tak spoooro czasu) ...wtedy możemy podyskutować sobie
> na forum i ponarzekać sobie ...

Mój post to była ironia. A skąd ona się wzięła dowiesz się, jeśli pobędziesz
trochę na tym forum i poczytasz głosy żądające odbierania lekarzom prawa do
wykonywania zawodu z powodu popełnienia błędu. Lub odsądzające lekarza od czci i
wiary, ponieważ nie rozpoznał sepsy kilka dni przed jej wystąpieniem.

S.

[szanya]

ok:) W takim razie jesteś mistrzem ironii:) Zatem "pobędę" jeszcze
na forum z przyjemnością.

[snajper55]

szanya napisała:

> ok:) W takim razie jesteś mistrzem ironii:) Zatem "pobędę" jeszcze
> na forum z przyjemnością.

Zachęcam. :)

S.

lizus :( n/t

[doctor_evil]

[maksiu1313]

Snajper to forum to bułeczka z masłem.W ogole cały watek to ironia,Pamietam
post0,9 procent;ty sie ciesz ze nie batman bo miałbys jeszcze mniejsze szanse
sprostac oczekiwaniom.Twoje forum to kultura.Prosze zajrzeć na
Gazeta.pl.Forum.Gospodarka w ciagu kilku godzin około stu postów,Zadania dymisji
rządu,Goraczka niedzielnego popołudnia.Na tym forum mozna się zrelaksować,czegos
ciekawego dowiedziec no i nieraz posmiać tak jak z dr Hause.

[snajper55]

maksiu1313 napisała:

> Snajper to forum to bułeczka z masłem.W ogole cały watek to ironia,Pamietam
> post0,9 procent;ty sie ciesz ze nie batman bo miałbys jeszcze mniejsze szanse
> sprostac oczekiwaniom.Twoje forum to kultura.Prosze zajrzeć na
> Gazeta.pl.Forum.Gospodarka w ciagu kilku godzin około stu postów,Zadania dymisji
> rządu,Goraczka niedzielnego popołudnia.Na tym forum mozna się zrelaksować,czegos
> ciekawego dowiedziec no i nieraz posmiać tak jak z dr Hause.

Mnie też to forum się podoba. :) A Gospodarka nie jest jedyna. Podobnie wygląda
choćby na forum Kraj. Nie mówiąc już o ukrytym Aquanecie. Po prostu jakość forum
zależy od poziomu uczestników.

S.

[gazton51]

Nie cierpię hausa, ale uwielbiam Snajpera:

>Po prostu jakość forum zależy od poziomu uczestników.<

Naturalnie, podobnie jak jakość lekarzy zależy od poziomu ich pacjentów.

Miło jest korzystać z pełnionych funkcji takich jak lekarz medycyny czy... administrator społeczny, mając w nosie wszelką odpowiedzialność za wynik swojej pracy.
Całkowita spójność wyparcia, wobec dysonansów poznawczych na niestosownym stanowisku.

Czy my tę scenę z Barei to mamy genetycznie wdrukowaną, czy co?:
"Tych klientów nie obsługujemy" czyli: nasza obsługa zależy od poziomu kupujących.
Oj, niezły z Ciebie Maurycy, jak powiedziałaby Sylwia. ;(

[maksiu1313]

Gazton o co Ci chodzi z tym cytatem zBarei bo ja już nie pamiętam.....może mi
przypomnisz to się trochę posmieję.Tak po cichu Ci powiem że ja nie cierpię
żadnych dr Hause iinnych trochę tez.{[seriali}Pozdrawiam.

obsługa klienta

[gazton51]

W filmie załoga sklepu za komuny fotografowała klientów domagających się obsługi
i wywieszała ich zdjęcia (typu: fotka przestępcy) na tablicy przy wejściu, pot
tytułem:
tych klientów nie obsługujemy.

www.zw.com.pl/artykul/13,408030.html
"To przecież tutaj klient (w rolę którego wcielił się Wojciech Zagórski) z
jajami i śmietaną w koszyku wpychał się do kolejki przed kasą, a niezapomniany
pan Sławek robił zdjęcia niepokornym zakupowiczom, które potem trafiały do
gabloty „Tych klientów nie obsługujemy”.

https://www.youtube.com/watch?v=q9ut3jdWBVc

[maksiu1313]

YES SER...aluzję pojąlem. Ja bardzo przepraszam,ale podejrzenia panów są
całkowicie bezpodstawne, ja nic nie kupuje ja niczym nie handluję,Nie mogac
oprzeć ssię pańskiej elokwencji panie gaztonie pozwolę sobie dd czasu do czsu
sprowokować pana do polemiki.UkłonySER.

Jakiaś zmyłka...

[gazton51]

...Panie Maksiu - aluzja była do snajpera.
Jakość obsługi nie zależy od klienta, ale od poziomu serwisu, również społecznego.
Nie wiem, co Pan wyczuł na siebie tam.
Chyba,że ten ser, który Pan wspomina, ale to to też nie ja.
Ukłony.

[pct3]

Naturalnie, podobnie jak jakość lekarzy zależy od poziomu ich pacjentów.

Przemykając nad ironią tej wypowiedzi, dodam że w jakimś sensie na pewno.
Oczywiście: zgadzam się że to rolą lekarza jest dbać o tzw. poziom.
Ale czterechsetne w jednym tylko miesiącu ciągnięcie "w dół i w bok" lekarza (przez pacjentów, no chyba że ci co przychodzą to jego objaw wytwórczy albo podstawione androidy, ale chyba jednak nie) powoduje równianie w dół z presją, której nieliczni są w stanie się oprzeć.

Gazton. Rozumiem że masz pozytywistyczne idee i koncepcję "pozycji" lekarza.
Ale tu przypomnę tak radykalnie skomentowaną przez Ciebie moją tezę: w pewnych warunkach fakt otwarcia bądź nie toalety w przychodni zależy od pacjentów. Tzn. decyzja kierownictwa przychodni jest modulowana przez powtarzalne i niemodyfikowalne zachowania pacjentów.
Wybory lekarza są modulowane przez powtarzalne i niemodyfikowalne zachowania pacjentów; pozwól że przypomnę też z którejś wypowiedzi, miesiące wstecz, przykładowo tekst pacjenta, autentyczny: "to piszesz mi tą receptę, kur.wo, czy nie?" - czy mógłbyś choćby najogólniej przedstawić, jak teoria lekarza w cywilizowanym profesjonalizmie zakłada opór lekarza przed byciem ciągniętym w dół w takiej sytuacji?

[anina-1]

Tylko ten serial dodaje mi nadziei, że "może" istnieje taki lekarz, który
potrafi zdiagnozować nietypowy problem.
Dla mnie to niespełnione marzenie i lubię patrzeć na to przynajmniej w tv.

[nstemi]

Daj spokój. Przecież to nie jest film edukacyjny. Podejrzewam, ze podobnie
reagują policjanci czy strażacy na filmy o ich pracy. Siłą tego serialu nie jest
jego osadzenie w realiach (bo umówmy się - z rzeczywistością ma tyle wspólnego
co bajka o Czerwonym Kapturku)tylko wyjątkowo pokręcony główny bohater, świetne
dialogi no i zawsze jakaś zagadka. Ja ten serial lubię mimo, że czasem płakałam
ze śmiechu i zastanawiałam się czy nie jest to celowa parodia. Ja oglądałam 5
sezonów na DVD więc już nie jestem w stanie powiedzieć w którym odcinku, której
serii (aż takim fanem nie jestem), ale hity nie do pobicia to
- odcinek w samolocie, kiedy to nasz House diagnozuje różne sprawy a potem
przymierza się do otwarcia jamy brzusznej nieprzytomnego pacjenta (w samolocie,
dysponując chyba kawałkiem skalpela). Polecam.
-odcinek z pacjentką z przeproszeniem z zespołem CI..., której to House na żywca
wyciąga z jelita taaaakiego tasiemca i wszyscy są szczęśliwi. Pyszności.
A hasło "it's probably lupus" stało się już praktycznie obowiązkowe :-)))
I czy serial promuje bylejakość? Szczerze wątpię. Nie bierzmy seriali dosłownie,
bo nie ma to żadnego sensu. A jeśli ktoś się zestresuje niską jakością usług
amerykańskich lekarzy zawsze może zerknąć na rodzimą twórczość w postaci "Na
dobre i na złe", bo ponoć wciąż się to ciągnie.
A na deser polecam to:
www.youtube.com/watch?v=XjkCl3-PId8&feature=PlayList&p=B51289958FBCF052&index=16

[iskierka43]

Przecież to TYlKO film:-)Nie dajmy się zwariować,kto z lekarzy
ogląda takie seriale????I,co gorsza,komu przyszloby do głowy
nasladować fikcyjnego doktora?