Co na to forumowi eksperci...?

[andnow2]

tvp.info/twoje-info/skandal-w-szpitalu-naga-przywiazano-do-lozka/7273048

[practicant]

...jacy eksperci...?
Eksperci, czyli dziennikarze już się wypowiedzieli. Jak zwykle pierdzielą od rzeczy i nadmuchują aferę nie wiedzieć z czego. Tutaj nawet nie ma sensu czegokolwiek tłumaczyć. Niepodważalna opinia "biegłych" została już przecież wydana. "Uważam, że w takim przypadku powinny być podane jakieś leki uspokajające." Wielka szkoda, iż eksperci od wszystkich dziedzin życia nie podzieli się wiedzą, jakie to leki...Może napisaliby jakieś wytyczne...?
Ehhh, cymbały i tyle...

A co sądzi o tym zdarzeniu practicant...?

[andnow2]

practicant napisał:

> ...jacy eksperci...?
> ...

Może masz jakieś refleksje po obserwacji podobnych zdarzeń w kraju, w którym obecnie praktykujesz...?

[young_doc]

W zeszłym tygodniu w innym kraju...
www.thisislondon.co.uk/news/abuse-scandal-at-care-home-revealed-6415135.html
Niestety, ludzie są wszędzie tacy sami.

[practicant]

Young, przypinanie chorych pasami a ich bicie to dwie różne sprawy. Pierwsza jest aferą nadmuchaną przez ekspertów od wszystkiego, druga jest skandalem.

Andnow, ależ ja jestem tylko lekarzem. Nie kończyłem dziennikarstwa, polonistyki, kulturoznastwa czy innych "ciężkich prawdziwych studiów, gdzie trzeba myśleć", więc na leczeniu się nie znam, a co dopiero mówić o wydawaniu opinii - to oczywiste, nieprawdaż...?

[young_doc]

Generalnie mówiąc, zgadzam się.
Kazdy kto miał do czynienia z pacjentami z zaawansowanym zespołem psychoorganicznym wie jak zachowanie takiej osoby wygłada, a w przypadku typowej obsady na polskim oddziale typu 2 pielegniarki na 40 chorych po prostu nie ma innego sposobu by zapobiec tradegii gdy pacjentka zrobi krzywdę sobie lub komuś innemu.
Innymi słowy, personel oberwie za to że składki pacjentów nie wystarczają na to by zatrudnić wystarczającą ilość osób... Reportażu nie chciało mi się oglądać w całości.

Jednak wiem też że przypadki podobne do londyńskiego mają też miejsca w polskich domach opieki, i że ludzie są wszędzie tacy sami. Świętoszkowate oburzanie się tego nie zmieni, żeby poprawic opiekę trzeba zmieniać system - ale dużo łatwiej stwierdzić że Polska to wspaniały naród tylko ludzie k...

Ekspertem nie jestem, ale do stwierdzenia że nie da się poprawnie opiekować taką chorą gdy ma się jeszcze kilkunastu innych pacjentów na głowie wystarczy odrobinka zdrowego rozsądku. Wymowa tego artykuły jest dokładnie odwrotna - jest to generalne oburzenie na pielegniarki które nie dokonały rzeczy niemożliwej do wykonania, a przecież mogły! Innymi słowy - krytykować wypaczenia, ale nie system...

A mój poprzedni post mniał właśnie przypomnieć że nie jest to tylko nasz problem wynikający z upadku moralnego tylko i wyłącznie polskiego personelu medycznego.
Swoją drogą - w Londynie jakoś odpowiednie kroki prawne potrafili prawnicy zastosować...

Trudno się z Tobą nie zgodzić,

[andnow2]

young_doc napisał:

> ...
> Swoją drogą - w Londynie jakoś odpowiednie kroki prawne potrafili prawnicy
> zastosować...
>

że poziomowi kultury realizacji odpowiedzialności personelu medycznego za błędy i zaniedbania w Polsce daleko jeszcze do standardów europejskich...

[young_doc]

Andnow, wydajesz się ulegać złudzeniu że wystarczy więcej pozwów i nagle jedna pielęgniarka będzie mogła równocześnie pilnować sześciu chorych których zachowanie jest z powodu ich schorzeń nieprzewidywalne...

Nie zmienia to faktu że istotnie polska kultura prawna jest tragiczna.
Ostatnio wpadła mi w rękę książka Chmielewskiej pt. "Gwałt".
Co prawda akcja dzieje się w latach siedemdziesiątych, ale przebieg procesu do złudzenia przypomina obecne.

[qwas12]

> Może masz jakieś refleksje po obserwacji podobnych zdarzeń w kraju, w którym ob
> ecnie praktykujesz...?

praktyka stosowana dosc czesto - z przymusu, dla dobra pacjenta.
jesli Cie to oburza - to znam dosc tragiczny przyklad mlodego chlopaka, z urazem czaszki, ktorego nie przywiazano. wstal w nocy, przewrocil sie, dokrwawil. Juz nie chodzi. (zdarzenie nie w naszym szpitalu). Lekami nie uspokoisz - zwlaszcza jesli konieczna jest kontrola swiadomosci pacjenta.
tutaj - obowiazuja jednak pewne zasady. bez zgody sadu - mozna przywiazac na 24 godziny, po tym czasie- zglasza sie przypadek do sadu + konieczna jest zgoda opiekuna prawnego (gdy on jej nie wyraza - podpisuje papierek, ze jest swiadomy konsekwencji upadkow - i ok). konieczna jest rowniez (chociaz nie zawsze przestrzegana) - codzienna dokumentacja wskazan.

fajna córka

[radeberger]

Nagie zdjęcia matki w prasie umieszczać... :-)

Przywiazywanie ludzi do lozek

[andrzej256]

andnow2 napisał:

> tvp.info/twoje-info/skandal-w-szpitalu-naga-przywiazano-do-lozka/7273048
>

Przywiazywanie ludzi do lozek - jest niestety czasem konieczne. Lepiej jest bowiem kogos zabezpieczyc np. na noc w ten sposob, niz zeby mial sobie zlamac noge albo rozstrzaskac glowe. Same leki nie zawsze pomoga. Ale zabezpieczanie i przywiazywanie pacjentow to sztuka.

[snajper55]

andnow2 napisał:

> tvp.info/twoje-info/skandal-w-szpitalu-naga-przywiazano-do-lozka/7273048

Goła baba przywiązana do łóżka. Wiadomo po co. W nocy konowały się w kolejce do niej ustawiają. A i w dzień czasem pewnie jakiś wpadnie.

S.

Co na to forumowi lekarze...?

[andnow2]

snajper55 napisał:

> Goła baba przywiązana do łóżka. Wiadomo po co. W nocy konowały się w kolejce do
> niej ustawiają. A i w dzień czasem pewnie jakiś wpadnie.
>
> S.