Opinie o lekarzach - do moderatora

[Gość: adi2000]

jak to w koncu jest? czy mamy prawo wymieniac sie opiniami o pracy lekarzy.
jesli nie, to prosze natychmiast zlikwidowac "czarną liste ginekologów".
jesli tak, nalezaloby kasowac posty w których za wystawienie lekarzowi
konowałowi odpowiedniej opinii ktos grozi procesem cywilnym.

Spokojnie !

[Gość: tricolour]

Cenzura nie jest potrzebna o ile nie ma wulgaryzmów albo obrażania... np
prezydenta :)))

Jak lekarz zachowuje sie po chamsku, to szkodzi całemu środowisku. Ukryty za
monitorem odpędza złą opinie od siebie, ale smród zostaje...

[Gość: Beata]

Widzę że często zmieniasz opinię. Jeżeli podejmujesz się krytyki i "szydzenia"
z kogoś byłoby dobrze gdybyś do końca trzymała się swojej opinii.

[Gość: Swan Ganz]

przecież temu służy dyskusja!!!. Sprzyja zmianie poglądów.
Właśnie po jest m.in. to forum by poglądy się ścierały i by można sobie było
wypracować czy wypośrodkować opinię.
Mylę się?.

[Gość: Beata]

Nie, nie mylisz się. Ale jeśli ktoś do końca nie ma wyrobionej opinii nie
powinien krytykować i obrażać innych.

Do Beaty.

[tricolour]

Szydzę z każdej ludzkiej durnoty bez względu na status zawodowy.

Kiedy chciałaś uzyskać opinię o lekarzu wymieniając go z imienia i nazwiska, to
pomyślałem, że byłoby przyzwoicie gdybyś sie przedstawiła. Inaczej Twoje pytanie
przypomina podglądanie zza krzaka...

Z drugiej strony: jeżeli lekarz swoim zachowaniem na forum pokazuje swoje
chamstwo, to też dobrze, bo najczęściej wydaje im się, że są wyjątkowo wspaniali...

Pozdrawiam.

odpowiedź

[Gość: Beata]

Po pierwsze - jakoś nie widzę żeby osoby wypowiadające się na tym forum
przedstawiały się z imienia i nazwiska, po drugie - lekarz to zawód zaufania
społecznego i zarówno ja jak i większość osób nie widzi nic złego w tym żeby
wymienić się na temat fachowości danego lekarza. Miałam wrażenie że to
Twój "dobry" kumpel i bardzo zależy Ci na obronie jego interesów.
I jeszcze jedno - jeśli chodzi o mój zawód i moją fachowość wierz mi jestem
wielokrotnie oceniana przez przełożonych i jeśli bym jakąś sprawę "spartaczyła"
kosztowałoby mnie to utratą pracy bądź odebraniem premii. A lekarzom wszystko
uchodzi płazem. I tak naprawdę podlegają indywidualnej ocenie samych pacjentów.

psy szczekają a karawana idzie dalej :-)

[Gość: marcin]

no prosze przeczytałem tu mrożące krew w żyłach opowieści: panowie 3color i adi
zostali napadnięci i siła poddani procedurze medyczne prze rzadnych krwi
lekarzy i jeszcze musieli za to zapłacic!!! i to bez faktury. !!!ludzie uwaga
nie przechodzcie zbyt blisko szpitali( szczególnie Centrum Onkologii) i
gabinetów lekarskich bo moze Was spotkać podobna krzywda.!!
to przekracza juz akceptowalne granice absurdu.
powtórze to co juz kiedys na tym forum pisałem: mam głeboko w d... to co mysla
sobie o mnie i mojej prace ludzie pokroju adiego bo moi kochani los czesto
płata figla i wojowniczy panowie mają sznse korzystać z moich usług w
przyszłości ( a zeby przeciac ewentualne komentarze o wolnosci wyboru doktora
dodam ze moi pacjęci nie maja wyboru) poadrawiam i zycze zdrowia

[Gość: adi2000]

prosze wskazac miejsce w którym pisze, iż zostałem siła zmuszony do zabiegu...
poza tym mam nadzieje, iż opatrzność uchroni mnie przed byciem PACJĘtem dr.
marcina, bo skoro pan dr z ortografią jest na bakier to pewnie zbyt wielu
książek nie czyta i wiedzy fachowej nie posiada. ja tam, zamiast buszowac na
forach internetowych, troche bym sie dokształcił na jego miejscu, bo aż oczy
bolą jak sie takie byki widzi.....

[Gość: marcin]

kochaneńki> widze ze obce Ci jest pojęcie abstrakcyjnego myślenia ,
wnioskowania a wreszcie nie stety nie mas zpojęcia cpo to jest ironia.
Widocznie jeszcze zbyt mało czytujesz albo podczas czytania tak zajęty jesteś
analizowaniem ortografii ze umyka Ci tresc czytanego tekstu.co do mojej
ortografii to ten wątek był juz dosyć szeroko omawiany na tym forum jesli
jestes zainteresowany to poszukaj. Ja w przeciwienstwie do Ciebie i wielu
innych przywiazuje wiekszą wage do treści niz formy.Nie stety jak sie okazuje
jestes równiez drogi adi na bakier z logicznym myśleniem co nie stety wynika z
karzdego niemal twojego postu; jesli widzisz logiczny zwiazek miedzy ortografią
a wiedzą medyczną to masz nie stety problemy z posyrzeganiem zeszywistości ale
na to schorzenie ja ,nie stety ,nic ci nie pomogę.( moge polecic dobrego
specjaliste, w dodatku piszocego zupełnie poprawnie ogrtograficznie)co do
Opatrzności to faktycznie niech czuwa nad Taba , wyglada na to ze naprawde
potrzebujesz oswiecenia.

i jeszcze jedno.

[Gość: marcin]

i jeszcze na koniec :-) na prawde mam gdzies co sobie mysli o mnie pan /pani
adii przywykłem juz do tego ze jestem opluwany i odsądzany od czci i wiary ;ot
taka karma "zawodowa". do jednego tylko nie moge sie przyzwyczaić : nie
toleruje bezmyslności, głupoty i braku profesjonalizmu i to zarówno wsród
pacjętów jak i lekarzy. pozdrawiam wszystkich i jeszcze raz zycze zdrowia tego
psychicznego równiez

[adi2000]

bidulku, chyba jednak cie to gnebi skoro bez przerwy tu wracasz. lepiej
poczytaj słownik ortograficzny....

[xv123]

adi2000 napisał:

> bidulku, chyba jednak cie to gnebi skoro bez przerwy tu wracasz. lepiej
> poczytaj słownik ortograficzny....

Nie słyszałeś, że dysgrafii towarzyszy często bardzo wysoka inteligencja,
umiejętność szybkiego myślenia i rozwiazywania problemów?
A może spróbujesz zdawać na medycynę, ciekawe jak by Ci poszły te studia ,no i
w przyszłości praca?
Czy byłbyś dobrym profesjonalistą no , oczywiście uprzejmym dla pacjentów oraz
z pokorą bys przyjmował wszystkie uwagi pacjentów na Forum, oczywiście
nie miałbyś nic przeciwko temu jak by Twoje nazwisko było podane do wiadomości
wszystkich? Wyobraź sobie taki scenariusz a może go zrealizuj.

[Gość: adi2000]

tak, a brak znajomosci tabliczki możenia łączy sie zazwyczaj z niebywałymi
talentami artystycznymi.
niestety proponowanego przez ciebie scenariusza nie zrealizuje, gdyz zarabianie
2200 brutto po 20 latach pracy nie jest moim celem (oczywiscie zakładając, ze
nie brałbym łapówek)

[Gość: marcin]

no tak widze ze moja skromna osoba zdominowała na chwile ten wątek. nie stety
musze z przykrościa stwierdzić ze adi nie daje sobie rady z interpretacją
prostego tekstu jego odpowiedzi uparcie krąza wokół jednego tematu bez próby
nadązania za biegiem dyskusji ( czyżby zaleganie afektu? ) widze tylko 3
mozliwości takiego stanu zeczy:
1. jest ograniczony intelektualnie i nie jest w stanie przeskoczyc pewnego
poziomu
2. jest po prostu chory i wymaga pomocy specjalistycznej
3. zwyczajnie urodził sie dupkiem a potem jeszcze rozwinął w tym kierunku


zgodnie z życzeniem gaspodaża tego watku( adiego) nie zamierzam juz tu wiecej
wracać pozdrowienia dla wszystkich

[Gość: adi2000]

no i co, ulżyło ci? widze ze obrzucanie obelgami ludzi to sposób na leczenie
kompleksów. zastanow sie, czy to jednak nie ty potrzebujesz pomocy

[Gość: Swan Ganz]

to dlatego, że się "cepias i cepias" ortografi Marcina. Wyszedł chłopina z
siebie - przywalił i wrócił.
Qrcze Adi nie rozumiesz co to takiego dyslekcja?. Marcin by osiągnąć poziom
swoich kolegów którzy dyslektykami nie są musi pracować 4 x więcej. Tak jak
każdy inny dyslektyk.
W końcu nie wypowiada się On tu jako "korektor" jakiegoś wydawnictwa tylko jako
lekarz. A tak poza tym jest sympatycznym facetem i jak przestaniesz
się "cepiać" jego ortografii to też niewątpliwie to dostrzeżesz.
Jeśli jednak czystość języka nadewszystko to może trzeba przenieść się na forum
polonistów?.

[Gość: adi2000]

tak, rzeczywiscie jest bardzo sympatycznym facetem, tyle ze od samego początku
obrzuca mnie wyzwiskami typu dupek,ziejący z nienawisci, zero, brak
inteligencji i logicznego myslenia. rozumiem ze w twoim mniemaniu to wlasnie
dowodzi o pozytywnym nastawieniu do drugiego czlowieka. zaznaczam tez, ze to on
pierwszy na mnie naskoczył i zbluzgał zamiast normalnie powiedziec to, co ma do
powiedzenia. ale widocznie inaczej nie potrafi .... cóż robic

[Gość: Swan Ganz]

Moim zdaniem pierwszy post Marcina był pewną figurą stylistyczną
podkoloryzowaną troszkę w celu wyeksponowania karykaturalnego zachowania
niektórych pacjentów :). Krótko mówiąc był zabarwiony ironią.
Nie wyczułeś tego?. Ty natomiast Adi rzuciłeś mu się do gardła chcąc by wskazał
Ci gdzie odstawiłeś taki "kabaret". Forum rządzi się swoimi prawami i różni się
jednak od dyskusji face to face.
Powiedz mi, czy jak napiszę(chcąc Ci dopiec)np; że masz szczęście, że nie
żyjesz w starożytnej Sparcie bo owoce Twoich lędżwi by zrzucono ze skały to
zażądał byś odemnie bym przeprowadził Ci badania spermy czy też złożyłbyś
zawiadomienie do prokuratury że grożę Twoim dzieciom?.
Nie zrozumieliście się i tyle. Dodatkowo zaczełeś go rozgrywać poniżej pasa
wytykając mu nieuctwo i emocjonalną martwicę. Całą opinię oparłeś na błędach
które on popełnia. Popełnia je bo jest DYSLEKTYKIEM!!!. Więc przestań go
atakować z tego tytułu bo nie najlepiej świadczy o Tobie fakt, że eksploatujesz
jego ułomność "aż oczy bolą patrzeć". No bo z garbatych czy ślepych to sobie
jaj nie robisz chyba co?.

[Gość: Swan Ganz]

i nie żądaj bym podpisał się imieniem i nazwiskiem.
I nie pytaj skąd znam i dlaczego zdradzam tajemnicę lekarską (to tak a'propose
lędźwi :)) )

[Gość: adi2000]

szanowni koledzy dajcie spokuj biednemu Człowiekowi. jest po prostu chory z
nienawisci. Byc moze został na prawde skrzywdzony przez jakiegoś "konowła" a
moze po prostu jest zwykłym nieudacznikiem z kompleksem nizszosci i zionie
nienawiscia do kazdego kto reprezentuje soba cos wiecej?
oto fragment pierwszego postu marcina. zanim sie wypowiesz, patrz uważniej co
komentujesz. no chyba ze nazywanie kogos nieudacznikiem z kompleksem nizszosci
nazywasz figurą stylistyczną? bo jesli tak, to gratuluje poczucia humoru

[Gość: Swan Ganz]

przecież ślepy nie jestem i widzę pierwszy post pt;
"psy szczekają a karawana idzie dalej :-) - Gość: marcin 28.04.2005 21:19"

odpowiadając na ten post strzeliłeś mu "zjebkę" z tytułu jego ortografi :).

[Gość: adi2000]

przykro mi, ale masz chyba jednak klopoty ze wzrokiem :) spojrz niżej
Data: 27.04.2005 19:31

[Gość: Swan Ganz]

no rzeczywiście. Masz rację to był pierwszy post Marcina. Słów mi zabrakło.... .
Marcin to ja tu dupy daję broniąc "straconej " pozycji a Ty gdzie???
Choc troszkę go usprawiedliwiając Twoja wojownicza odezwa na którą zareagowało
kilka osób ( w tym i ja ) no była jednak trochę nie przemyślana chyba co?.

Ale nawet jak jesteś skromnym facetem to musisz przyznać, że masz pewien
współudział w tym, że Cię musieli sflekować w odwecie za poglądy :)).

[Gość: adi2000]

no moze jakbys mial przejscia ze sluzba zdrowia takie jak ja to tez bys byl
wojowniczy. ale fakt, takiej solidarnosci zawodowej nalezy zyczyc wszystkim
profesjom

[Gość: Swan Ganz]

Aha. Czyli Marcin pisząc m.in.- "Byc moze został na prawde skrzywdzony przez
jakiegoś "konowła" " - trochę jakby trafił w czuły punkt???. Przecież nie mógł
wiedzieć, że Cię Adi w ten sposób urazi prawda?

[Gość: mala..1]

a jak jest z nazwami lekow na receptach? skoro tak bardzo uzdolnieni ludzie,
jakimi sa lekarze , nie moga zapamietac zasad ortografii - to co nazwami
lacinskimi?

[Gość: mala..1]

>gaspodaża < ;)

[Gość: adi2000]

ta, dysleksja to ostatnio modny wyraz. kiedys takich ludzi nazywano po prostu
nieukami

[Gość: Swan Ganz]

a tego wyżej to wybacz ale nie chce mi się kometować. Mam nadzieję, ż wiesz
dlaczego....

Daj spkój Swan nie rzuca sie pereł przed wieprze

[Gość: docuk]

homo sovieticus comes back

[Gość: docuk]

Mało tego że charakteryzuje Cie odpowiedzialność (vide nie tylko pojedyńczy
post i co gorsza dla Ciebie nie tylko posty od lekarzy) to jeszcze nie umiesz
czytać albo nie rozumiesz tego co czytasz.
Nie wiem co gorsze dysleksja do ktorej ktos potrafi się uczciwie przyznać czy
wtórny analfabetyzm i "tolerancja"
Mam prośbe nie znikaj z tego forum bo zawsze bede mogł Ciebie cytowac jako
klasyczny przykład HOMO SOVIETICUSA

[Gość: mala..1]

a umiesz wymyslic cos bardziej oryginalnego? ciagle to samo - jak katarynka

[Gość: Doki]

Gość portalu: mala..1 napisał(a):

> a umiesz wymyslic cos bardziej oryginalnego? ciagle to samo - jak katarynka

Stawiajac rozpoznanie nie mozna silic sie na oryginalnosc. Rozpoznanie ma byc
prawdziwe, nie oryginalne.

[malaguena1]

To co ponizej - w 100 % okresla srodowisko lekarzy - to moja ocena - jestescie
niereformowalni, niestety. Co udalo ci sie zmienic w swoim postepowaniu przez
ostanie kilkanascie lat? Czy to tak trudno zrozumiec ,ze pracujac nie robisz
nikomu laski? Albo sie pracuje, albo sie nie pracuje - taki jest kapitalizm.
Gdybys pracowal w prywatnej klinice - nie moglbys raczej zadzwonic nawet do
zony ze sluzbowego telefonu - a pacjentach "na lewo" nie wspomne.


"Homo sovieticus nie jest w stanie podjąć inicjatywy, która jest tak bardzo
potrzebna w okresie transformacji. Taki człowiek jest niezdolny do
odpowiedzialności i życia w wolności, dlatego że wolność to również
odpowiedzialność. Usiłuje zachować status quo, nic nie chce zmieniać. Nie myśli
o tym, że można żyć lepiej, zgadza się na bylejakość. Przyzwyczaił się do
ciągłego pogarszania się warunków życia, ograniczenia przestrzeni wolności,
dlatego jest gotów zaakceptować każdą niesprawiedliwość, każde obniżenie
poziomu swojego życia — jak to kiedyś mówiono pół żartem, pół serio w Związku
Radzieckim — „żeby tylko nie było wojny”. Taki dualizm przejawia się wszędzie.
Ambiwalentny człowiek chciałby żyć tak, jak na Zachodzie, jednocześnie niczego
nie zmieniając w swoim życiu."

Sorki, ze od razu nie zaskoczylam, że piszesz o swoim srodowisku

[Gość: Położnik]

Nic go nie gnębi ,chyba że Twoja ignorancja!Sam w Zyciu nie dostałem pozytywnej
oceny z dyktanda,moge za to Pani z Polskiego postawić trafną diagnoże!Może
sobie sprawdzić błędy ortograficzne.

[Gość: adi2000]

owszem, gnebi go, gdyby bylo inaczej olał by to forum i ten watek i nie
próbował nawet mi odpisywac gdyz nic by go to nie obchodzilo. tak zas daje
wyraz swoim kompleksom, ktorych szczerze mu wspolczuje. poza tym sam na mnie
napadl jako pierwszy i zaczął obrażać, trudno wiec abym odpowiadal mu w
uprzejmy sposób. a sobie nie musze sprawdzac błędów, bo ortografie polska
raczej znam.

[Gość: Doki]

a sobie nie musze sprawdzac błędów, bo ortografie polska
> raczej znam.

A przydaloby sie. Z tego samego postu:

> owszem, gnebi go, gdyby bylo inaczej olał by to forum

olalby chyba? No i interpunkcja nie tego.

To nie ja czepiam sie ortografii, zamiast dyskutowac z trescia.

[Gość: adi2000]

o, kolejny doktorek broni swego kolegi. solidarnosc zawodowa az milo popatrzec

nie no, to juz jest przegiecie

[Gość: Doki]

Wskaz w moim poscie chocby CIEN solidarnosci zawodowej.

[Gość: adi2000]

No cóż, a ja dalej nie uzyskałem odpowiedzi na moje pytanie. ale wiem jedno -
już niedługo skonczy sie wszechwładza lekarzy, łapówkarstwo i chlanie na
dyżurach oraz fałszywie pojeta solidarnosc zawodowa, i to wlasnie m.in. dzieki
wolnym mediom. czy chcecie czy nie doktorki, wasza praca bedzie podlegac ocenie
i publicznej kontroli, bo powierzamy wam swoje zdrowie i na dodatek za to
placimy. a jak na razie zachecam wszystkich do wyrażania opinii o lekarzach na
tym forum, chwalenia tych dobrych i pietnowania niudaczników i chamów.

[Gość: Swan Ganz]

rany Adi!!!!. Przywaliłeś jak ongiś Aurora :))).
Tak się robi rewolucję. Czy już się zaczeła???.

[Gość: Patryk]

Niektórzy to mają ...spózniony zapłon.Przemowa rodem z lat 50-tych (chyba) lub
póznego Gomółki.Oba okresy znam ze zródeł archiwalnych.

[Gość: adi2000]

hmmm, a mnie sie wydaje, ze to kultura pracy polegająca na piciu na dyżurach
jest rodem z komuny. i lekceważenie pacjentów, których uwaza sie raczej za
unizonych petentów. zreszta juz dawno zauważyłem, że jak nie starcza argumentów
to sie na tym forum obrzuca adwersarza roznymi epitetami i chetnie przypina
łatke "retoryki minionej epoki"

[slav_]

O ja Cię ....!

Jestem pod wrażeniem.
Proponuję również powołać "trójki społeczne" (oczywiście z uprawnieniami do
osądzanie i wykonania kary w tybie nagłym bez prawa do obrony), to bardzo pasuje
do tego manifestu.

[Gość: adi2000]

wiesz, zamiast trojek społecznych przydałaby sie prywatyzacja sluzby zdrowia.
wtedy rynek zweryfikuje co poniekótrych konowałów

[Gość: GTelega]

Tak ja to rozumiem istnieje kilka prostych zasad:

1. Masz prawo wymieniac swoje opinie o pracy lekarzy.
2. Ponosisz odpowiedzialnosc za szkody jakie wyrzadziles poprzez
rozpowszechnianie swoich opinii.
3. Ktos kto doswiadczyl szkody z powodu Twojej opinii ma prawo pozwac Cie do
sadu.
4. Mozesz zostac ukarany, i zmuszony do wynagrodzenia szkody, jezeli szkoda
zostala wyrzadzona przez Twoja opinie nie oparta na solidnych faktach.

[Gość: marcin]

szanowni koledzy dajcie spokuj biednemu Człowiekowi. jest po prostu chory z
nienawisci. Byc moze został na prawde skrzywdzony przez jakiegoś "konowła" a
moze po prostu jest zwykłym nieudacznikiem z kompleksem nizszosci i zionie
nienawiscia do kazdego kto reprezentuje soba cos wiecej?
niech sobie do woli poddaje "ocenie i publicznej kontroli" co mu sie zywnie
podoba, jego prawo w koncu mamy demokracje i wolnosc słowa .a jak zapomni o
granicach wolnosci słowa i demokracji wtedy przypomnimy Mu o nich porzadnym
kopem w d...e bo to z koleji nasze demokratyczne prawo. pozdrawiam Cie adi2000

[Gość: Swan Ganz]

ja trochę nie na temat ale muszę powiedzieć, że jestem pod wrażeniem
dr Marcinie. Ani jednego błędu !!!!. Mówiłeś, że masz to w nosie ale jak widzę
ciężko pracujesz.
Cofam więc słowa które kiedyś padły przy okazji naszej rozmowy. Te o "darmowej
podwózce" do granicy w odpowiedzi na Twoją chęć emigracji.
Pozdrawiam.

[slav_]

Polska to trochę inny kraj.
1. masz prawo opłuwać każdego kto Ci podpadnie w sposób jaki Ci odpowiada, np.
lekarza który nie chciał Cię przyjąć możesz spokojnie wyzwać od partaczy,
mordercow i łapowkarzy
2. nie ponosisz żadnych konsekwencji nawet jeśli Twoje opinie wyrządziły jakąś
szkodę
3. ma prawo pozwać Cię do sądu ale wiesz że tego nie zrobi bo będzie go to
osztowało więcej pieniędzy i czasu niż satysfakcja z wygranej po kilku latach
4. teoretycznie, przed sądem trzeba wyliczyć dokładnie i uzasadnić poniesione w
skutek oszczerstw straty materialne co jest trudne a straty "moralne" sądy
wyceniają nader nisko

A najlepiej obrzucic błotem anonimowo podjąc pełne dane lekarza. Opinia jest
oczywiście nieweryfikowalna, oczerniony nie może sie bronić a ryzyko tak na
prawdę żadne.

[Gość: adi2000]

tak, polska to troche inny kraj

1.lekarz ma prawo naubliżac pacjentowi i nie spotka go za to nawet nagana
2. nagminnie pijący w pracy lekarze dzieki solidarnosci zawodowej nadal pełnią
swoje funkcjie i nie ma siły by wywa;ic ich z pracy
3. dochodzenie roszczen za błąd w sztuce jest w zasadzie pozbawione sensu, o
czym świadcza liczne podawana do publicznej wiadomosci przypadki; nawet
Sandauer ze stwoarzyszenia praw pacjentów poddal sie po wielu latach bezowocnej
walki

jak widac, kazdy kij ma dwa konce...

Ooo,Sandauer! A to ci autorytet :-))) n/txt

[Gość: Patryk]

[Gość: adi2000]

oczywiscie, każdego można wyszydzić

[Gość: Patryk]

Ja nie szydzę z Sandauera (bo to człowiek chory),tylko z ludzi,dla których jest
on autorytetem.
Po zbadaniu się (na koszt polskich podatników oczywiście) w paru renomowanych
europejskich klinikach pan Sandauer otrzymał "czarno na białym" opinię,że jego
stan zdrowia (fakt,najzdrowszy to on nie jest) nie poniósł uszczerbku w wyniku
leczenia przez polskich lekarzy.Wręcz przeciwnie,po analizie uznano,że zrobiono
wszystko,co należało zrobić.
Sugerowano też pewne problemy z postrzeganiem i akceptowaniem rzeczywistości
przez pana Sandauera.
Niestety,pan Sandauer jest bardzo roztargniony :-)-i zapomniał poinformować o
tych faktach szeroko pojęte grono sympatyków i zwolenników w Polsce.

[Gość: adi2000]

a Ty skąd o tym wiesz?

[slav_]

1. nie przypominam sobie ani jednego postu leakrza który ubliżał by PUBLICZNIE
pacjentowi podając jego imię, nazwisko i miejsce pracy. A o publicznie
wyrażanych opiniach ten wątek traktuje. W relacjach prywatnych bezpośrednich i
pacjent i lekarz mogą sobie ubliżać ile chcą jeśli ich "kultura" takie
zachowanie przewiduje. Róweniez w relacjach prywatnych pacjneci mogą się
wymieniać opiniami na temat konkretnych lekarzy polecjąć ich sobie lub
odradzając (wliczam w to również korespondencję prywatną)

2. nagminnie pijący ? gdzie Ty to widzisz? to mity z zamierzchłej epoki, zapewne
w grupie lekarzy jest podobny odsetek alkoholikow jak w innych grupach
zawodowych tylko prasa o tym częścij pisze (kogo obchodziłby np. pijany
dzinnikarz w pracy?) a i tak są to przypadki jednostkowe (co nie znaczy
usprwiedliwione), nie stanowiące obecnie żadnego znaczącego ilościowo problemu

3. dochodzeni roszczeń za "błąd w sztuce" jest przede wszystkim bardzo trudne bo
w wielu tych przypadkach (włącznie wymieniomym przez Ciebie Sandauerem który
był diagnozowany również za granica gdzie macki polskiej "mafii lekarskiej"
chyba nie sięgają) nie mozna wykazać że działanie lekarskie (lub zaniechanie)
przyczyniło się do niekorzystnego zejścia choroby. Ale w prasie takie relacje
słabo sie czytają, lepiej brzmi tytuł "zabili go lekarze" mimo że przyczyną
zgonu była choroba lub wypadek a lekarzom co najwyżej nie udało sie pacjenta
uratować.

jak widac kazdy kij ma dwa końce...

[Gość: adi2000]

nie widziałem tez by ktos publicznie obrazal tu lekarze, cały czas spieramy sie
o ocene pracy i kompetencji, a nie ze ktos jest nazywany złamanym ch....
co do picia, to widziałem nie tylko w tv ale i na wlasne oczy i to nie raz (no
co ja poradze, ze pan doktór prowadzacy wyznaczał wizyty kontrolne na nocnym
dyzurze, gdzie - kiedy nie przyszedłem trwały balangi; nawet sie zbytnio z tym
nie kryli)

[slav_]

Ejże ? Jeśli tak to słabo czytasz to forum. Przecież cały problem dotyczy
własnie publicznego (bo na forum) recenzowanie (aczasem obrzucania epitetemi)
lekarzy wymienionych z imienia, nazwiska i miejsca pracy.
>cały czas spieramy sie
> o ocene pracy i kompetencji
Wybacz, ale nie sądzę żeby takie opinie dotyczące KONKRETNYCH OSÓB wyrażane tu
na forum było miarodajne. Zarówno te negatywne jak i pozytywne. A jeśli juz
kotoś wyraża opinię o konkretnej osobie powinien się pod tą opinią w imię
przyzwoitości PODPISAĆ.
co ja poradze, ze pan doktór prowadzacy wyznaczał wizyty kontrolne na nocnym
> dyzurze, gdzie - kiedy nie przyszedłem trwały balangi; nawet sie zbytnio z tym
> nie kryli

Twierdzę że nie tylko nie jest to norma ale raczej skarajny ewenement, enklawy
sie zdarzają, po prostu masz pecha - to że tam piją nie znaczy że piją wszędnie.
To na pewno obecnie, nie lata wstecz?
Zmień lekarza to najskuteczniejszy sposób.

[Gość: adi2000]

no co ty? a to co na tvn pokazują to tez nieprawda?

[slav_]

Nie bardzo wiem o jakiej sprawie piszesz więc się nie mogę skomentować.

[gaska_balbinka]

Proponuję trochę więcej dystansu. Kto rozsądny uznałby wypowiedź np. gąski
balbinki przesyconą jadem, obraźliwymi epitetami, wyzwiskami i wulgaryzmami, w
której opluwa ona bezkarnie pana doktora Kowalskiego za wiarygodną oraz
informującą o rzeczywistym stanie rzeczy? Zainteresowany-poszkodowany ZAWSZE
może próbować dochodzić swoich roszczeń w sądzie, albo - co mniej czasochłonne
a bardziej skuteczne - może również interweniować u moderatora forum lub
administratora portalu i powołując się na swoje prawa poprosić o wykasowanie
posta i np. zablokowanie IP użytkownika o pseudonimie gaska_balbinka. Straty
moralne wyrządzone przez balbinkę, będą podobne do tych, które wyrządziła
zwykła i jakże dobrze wszystkim znana PLOTKA. Też mi wielkie halo... Lekarz
poprzez charakter swojej pracy w pewnym sensie staje się osobą publiczną i musi
liczyć się z tym, że będzie również podlegał publicznej ocenie zarówno w
kwestiach zawodowych jak i czysto ludzkich.

Odnosząc się do pnkt. 1 - to, że wiele osób nie ma pojęcia o czym pisze i nie
rozumie znaczenia oraz wagi niektórych używanych we własnych wypowiedziach
słów, świadczy tylko o tym jak dalece bezwartościowe są ich opinie, a nie o
tym, że pan doktor Kowalski jest partaczem, mordercą czy łapówkarzem.

[Gość: adi2000]

zionie z nienawisci? prosze wskazac gdzie konkretnie? ktore moje słowa
wskazują, że mam kompleksy i kogos nienawidzę?

[alchemilla]

Jeżeli jest to prywatne forum to można śmiało się wypowiadać, ostrzegać,
polecać i co tam jeszcze. Gazeta nie może takich postów usuwać. Te listy w
wększości istnieją na forach prywatnych. Strona "obrabiana" może co prawda się
odgrażać, straszyć procesem, ale i tak wiele nie osiągnie, bo nawet jak
zidentyfikuje śmiałka (prawdopodobnie trzeba wykazać, że jest się stroną,
uzyskać jakiś nakaz, nie sądzę żeby Gazeta chciała na prawo i lewo udostępniać
osobom prywatnym dane internautów), to: opieszałość sądów, znikoma szkodliwość
czynu, brak precedesnsów, a poza tym ludzie aż takich rzeczy nie wypisują żeby
wsadzać do więzienia czy zasądzić jakieś sensowne odszkodowanie :) Szkoda
zachodu, czasu, nerwów. Poza tym najbardziej "pokrzywdzeni" raczej nie siedzą w
necie tylko zajęci są "wyrabianiem" sobie opinii dobrej, złej...
Myślę, że poczucie bezkarności akurat lekarzom jest dobrze znane. W drugą
stronę to też często działa :)

[Gość: adi2000]

no cóż.... siostra mojego kolegi ze Stanów zastanawiala sie nad wyborem
medycyny jak kierunku studiów. w koncu zrezygnowała, gdyz tak wiele jest w
Ameryce procesow o bład lekarski, nawet jesli pacjent kompletnie nie ma racji.
to oczywiscie przegiecie ale sytuacja w Polsce w koncu zacznie sie zmieniac.
rozumiem, ze nikt nie lubi byc poddawany krytyce, ale lekarze powinni zacząc
sie przyzwyczjać, iż oni ich praca beda podlegac ocenie z daleko idącymi
konsekwencjami.

yes!

[Gość: Patryk]

Gość portalu: adi2000 napisał(a):

> no cóż.... siostra mojego kolegi ze Stanów zastanawiala sie nad wyborem
> medycyny jak kierunku studiów.

W USA to najpierw (żeby się zastanawiać nad studiowaniem medycyny) trzeba zdać
taki egzamin (co się MSAT nazywa ).Zawsze to lepiej znalezc "elegancki
wykręt",niz powiedzieć-"jestem za słaba i nie chce mi sie uczyć".Tym bardziej,że
argument ( o tych procesach) iście nie do zakwestionowania.Przeciętny lekarz
opłaca ubezpieczenie od takich spraw-kosztuje go to 1-2 dni pracy miesięcznie.
I zapewne o tym nie wiesz,ale każdy lekarz w Polsce równiez takowe ubezpieczenie
opłaca,to bodajże ustawowy obowiązek.

ale lekarze powinni zacząc
> sie przyzwyczjać, iż oni ich praca beda podlegac ocenie z daleko idącymi
> konsekwencjami.

No kurde,wypisz-wymaluj Inspekcja Robotniczo-Chłopska :-)))!
Adi2000,musisz uważać,bo jak zdenerwujesz kogoś z kolegów lekarzy blisko
mieszkających,to przyjdą i cię ocenią ! I wyciągną daleko idące konsekwencje,o!A
co ,tak samo im wolno,jak i tobie :-D,nie?

[Gość: adi2000]

hmmm, tak protestujesz przeciw ocenie lekarzy. a sam wszystkich oceniasz. skad
wiesz ze była słaba? czy dlatego, ze zakładasz iz kazdy jest głupszy od ciebie?
prosze, prosze jaka obłuda wychodzi. kolegów to oceniac nie wolno, ale tobie
innych - prosze bardzo.

Adi!

[tricolour]

To walka z wiatrakami.
Oni sa najmądrzejsi... tak im sie wydaje.
Oni są też biedni - taka jest prawda.

:PPPP

[Gość: adi2000]

ale w sumie to sprytną taktykę stosują: protestują przeciw obrzucaniu błotem, a
sami to robią. jak ktos ma inne poglądy to
- jest zakompleksionym palantem
- o komunistycznym sposobie myslenia rodem ze spoldzielni robotniczo -
chlopskiej
- jest niezrownowazony, co potwierdzily niezalezne kliniki
- jest glupi, bo nie dostal sie na medycyne i teraz szuka taniego
usprawiedliwieni
i ciekawe co jeszcze?
poza tym rozpowszechniając opinie iz sandauer jest szurniety tez powinni sie
podpisac i nie byc oszczercami zza monitorów, gdyz przeciez naruszają dobra
osobiste tego człowieka

Hehehe...

[Gość: tricolour]

... moze to i sprytne. Dla mnie tez prymitywne.

Przypomina mi sie "Dzień Świra", kiedy ktos tam mówi "moja prawda jest
najmojsza".
Zupełnie jak większość forumowych lekarzy...

[Gość: adi2000]

tak i ona zawsze musi byc na wierzchu! ciekawe jednak, czy pan doktor po tym,
jak podał do publicznej wiadomosci, ze sandauer jest chory psychicznie, odważy
się podpisac imieniem i nazwiskiem

No coś Ty?

[Gość: tricolour]

Oni na nic sie nigdy nie odważą. Jak wycinałem sobie narośl na ręce, to przed
zabiegiem musiałem podpisac papier, z którego wynikało, że lekarz za nic nie
bierze odpowiedzialności.
Jedyne, co brał, to 250 zł. Faktury nie dostałem, wyniku badania
histopatologicznego też nie...

[Gość: adi2000]

też mi sie nie wydaje, by starczyło mu cywilnej odwagi na podpisanie sie. a
przecie pisze wyraznie - Sandauer - czlowiek chory, ma klopoty z postrzeganiem
rzeczywistosci....
czyli zgadza sie, nie chca brac odpowiedzialnosci za wlasne czyny , nie tylko w
pracy....

Bys widział minę...

[Gość: tricolour]

... tego chirurga, gdy go poprosiłem o fakturę za grzebanie w ręce. Chciałem,
aby napisał kto, co i kiedy zrobił - tak jak na każdej fakturze np. od
płytkarza.
Ale ja mu sie nie dziwię. "Zgarnął" mnie z Centrum Onkologicznego do swojego
gabinetu. Podatku od 250 zł płacic nie chciał, bo dziad.

Tak to jest... a tu tacy mądrzy...

[Gość: adi2000]

eeee, sluchaj, ja mialem to samo, widocznie to powszechna praktyka. nie chcieli
mi dac rachunku po zabiegu, wystawili dopiero jak zagroziłem wezwaniem skarbówki

Opinie o lekarzach...

[Gość: tricolour]

... taki tytuł ma topik.

Zastanawiam sie, czy nie podac nazwiska tego "mojego" chirurga. On sie z tymi
praktykami nie kryje. Na murze szpitala przykręcił sobie tabliczke z numerem
telefonu. Zrobił sobie z Centrum recepcje swojego gabinetu...
Ludzie przychodzą do państwowego szpitala, ale kasę zostawiają w prywatnej
kieszeni... Jeden lekarz okrada drugiego.

[Gość: adi2000]

no wlasnie, ten mój tez sie nie krył z piciem, kazdy mógł przyjsc i zobaczyc, a
pan doktor jeszcze kielicha proponowal, taki przyjazny!

[slav_]

Pon Sandauer jest osobą publiczną (sam sie na taką kreuje), załozył
stowarzyszenie o charakterze ogólnopolskim, wypowiada sie publicznie, w mediach,
organizyje kampanie, marsze, dająć tym samym przyzwolenie na publiczne ocenianie
zarówno jego osoby jak i działań.

[Gość: adi2000]

taaaa? ale chyba ma prawo zachowac swoją chorobe w tajemnicy? a moze w
przypadku osób publicznych tajemnica lekarska nie obowiązuje, czyli jesli np.
kwasniewski dostanie ataku wyrostka to informacja ta moze zostac podana do
publicznej wiadomosci nawet wbrew jego zgodzie?

p.s. i przestan zmieniac nicki - przeciez widac ze ty i patryk to ta sama osoba

[Gość: Swan Ganz]

Adi zaręczam Ci, że tych dwóch nie mają ze sobą nic wspólnego. No oczywiście po
za tym, że obaj są lekarzami. I jeden z nich jest homoseksualistą :)))) .

[Gość: Patryk]

Zapomniałeś o żydowskiej narodowości,skłonnościach do dręczenia zwierząt w
dzieciństwie i kilku wyrokach za pedofilię.Ja jeszcze morduję staruszki w
weekendy i raz ukradłem skarbonke Wielkiej Orkiestry Swiątecznej Pomocy.

[Gość: Swan Ganz]

o tej skarbonce nic nie wiedziałem. Jesteś draniem... .

O rany! a który z nich jest gejem?

[Gość: adi2000]

[slav_]

Ech Ganz.
Daruj sobie te erystyczne chwyciki.

[Gość: Swan Ganz]

sorry ale tak mi coś do głowy strzeliło. A widziałeś jak się Adi podniecił???.
Adi nie obiecuj sobie zbyt dużo. Naprawdę nic nie wiem o ich preferencjach
seksualnych :))) .

[Gość: adi2000]

och, no tak mnie rozczarowales....

[slav_]

Nie szkodzi.
W dyskusji a poziomie (a ta chyba mimo pozorów taka momentami jest) nawet dodaje
to pewnego smaczku o ile strony dyskusji to akceptują i potrafią sie tym bawić.

[slav_]

>aaaa? ale chyba ma prawo zachowac swoją chorobe w tajemnicy?<
Ma prawo, wskaż cytat w ktorym piszę o jakiejkolwiek chorobie. Stawiam tylko
jego przyklad jako przyklad niestwierdzenia błędu lekarskiego polskich lekarzy w
badaniach poza Polską.

>przypadku osób publicznych tajemnica lekarska nie obowiązuje<,
jest słabo chroniona (Papież, prezydenci USA że wymienię bardziej cywilizowane i
demokratyczne kraje)

>p.s. i przestan zmieniac nicki - przeciez widac ze ty i patryk to ta sama osoba<

Mylisz się. Mam jeden nick i pod nim sie wypowiadam. Patryk ? Zupełnie inny styl
i argumentacja. Rozdwojenia jaźni też nie mam.

[Gość: adi2000]

to że jest słabo chroniona to inna sprawa. ale co to ma do rzeczy?

[slav_]

> to że jest słabo chroniona to inna sprawa. ale co to ma do rzeczy?

No właśnie to że chcąc być osoba publiczną musisz sie liczyc z konsekwencjami -
że napiszą że miałeś na oficjalnym spotkaniu niegustowny garnitur/miałaś
niegustowną sukienkę (casus Kwasniewska). Że leczyes sie w przeszłości
psychiatrycznie, [podpalales trwkę, mogałes się od woja, że masz hemoroidy itp.
O wyrostku na pewno by podali. W USA na 100% jeszcze zanim dojechał by do
szpitala, w Polsce może dopiero gdyby leżal w szpitalu i czekał na operacje.

[Gość: adi2000]

ale dlaczego osoba taka jak ty , ktora walczy o moralnosc innych, zwalcza
oszczerstwa rzucane na lekarzy, sama łamie prawo i ujawnia tajemnice lekarską?

[slav_]

w którym miejscu ?

[Gość: adi2000]

A najlepiej obrzucic błotem anonimowo podjąc pełne dane lekarza. Opinia jest
oczywiście nieweryfikowalna, oczerniony nie może sie bronić a ryzyko tak na
prawdę żadne.

Rozumiem ze powyzsze słowa wskazują, iz potepiasz anonimowe obrzucanie blotem
na forum.
a wiec potepisz czy nie?

[slav_]

Nie podałeś w którym miejscu złamałem tajemnicę lekarską.

[Gość: Patryk]

> poza tym rozpowszechniając opinie iz sandauer jest szurniety tez powinni sie
> podpisac i nie byc oszczercami zza monitorów, gdyz przeciez naruszają dobra
> osobiste tego człowieka

A tu zrobimy małą sztuczkę-uwaga:

> poza tym rozpowszechniając opinie iz [ DR.X ] jest
[konowałem\zbrodniarzem/pijakiem/] tez powinni sie
> podpisac i nie byc oszczercami zza monitorów, gdyz przeciez naruszają dobra
> osobiste tego człowieka

Przeciez ty nie widziałaś w tym nic złego?Czyli relatywizm moralny w pełnej krasie.

No i wkońcu czas przestać karmić trolla.

[Gość: adi2000]

wskaż mi miejsce, w którym twierdze, ze na tym forum nalezy obrazac lekarzy.
wymiana opinii o czyjejs pracy to jednak nie to samo.
a skoro sam jestes taki moralny ( w przeciwienstwie do mnie)
to
- ujawnij skad wiesz o chorobie psychicznej sandauera
- podpisz sie imieniem i nazwiskiem

[Gość: Patryk]

Czas przestac karmić trolla.Czyli ciebie.

[Gość: adi2000]

przestane, kiedy podpiszesz sie imieniem i nazwiskiem pod stwierdzeniem ze
sandauer jest chory i przestaniesz ukrywac sie za nikiem.

[Gość: Patryk]

Gość portalu: adi2000 napisał(a):

> hmmm, tak protestujesz przeciw ocenie lekarzy. a sam wszystkich oceniasz. skad
> wiesz ze była słaba?
Bo skoro byłaby na tyle dobra by zdać MSAT ,to mogłaby swobodnie dostać się na
najlepsze kierunki najlepszych uczelni amerykańskich.Ze stypendium w ręku,bez
problemu.To gdzie teraz się podziewa ta dziewczyna- w Ivy League,czy Cow Hill
University?
W sekrecie przyznam ci się,że myślałem kiedyś o zostaniu takim drugim Bradem
Pittem.Ale,wiesz co- zrezygnowałem-celebrities (wyobraz sobie) nie mają wogóle
prywatności!I ci paparazzi-fuj,passe!
Brzmi tak samo wiarygodnie,jak historie ,na które się powołujesz,nieprawdaż?

[Gość: adi2000]

mimo wszystko zakładasz jednak ze, siostra mojego kolegi jest glupia. no cóż....
nadal jednak nie odpowiedziałes mi na pytanie skad wiesz, iż sandauer jest
chory. a jesli tak rzeczywiscie jest to wlasnie kogos pomówiłeś i zgodnie z
głoszonymi przez ciebie poglądami powinienes podpisac sie imieniem i nazwiskiem

Dr Patryk zdezerterował

[Gość: adi2000]

Tak sie kłocił, ze nie wolno lekarzy oceniac, podawac nazwisk na forum i
poddawac w watpliwosc kompetencji. tymczasem sam podał do publicznej
wiadomosci, ze artur sandauer jest chory psychicznie i zdezerterwoał nie
podawszy imienia i nazwiska pomimo kilkakrotnych apeli. no comments

A może...

[Gość: tricolour]

... poszedł spać, bo ma dyżur i jest w pracy?

:)))))

[Gość: adi2000]

tez mozliwe, fakt faktem, ze pod swoimi rewelacjami sie nie podpisal