Wyjeżdzacie z kraju ? oddajcie pieniądze za nauke!

[snatcher]

Ten nowy pomysl rzadu niezwykle mi sie podoba - Panstwo nie bedzie dorabiac
przyszlych lekarzy krajow Uni Europejskiej.Bedziecie musieli zwrocic za
specjalizacje.

Nieporozumieniem jest ksztalcenie lekarza ktory pierwsze co robi to udaje sie
do pracy w innym kraju.Polski na to nie stac.

[velniasty]

Gdzie ja widziałem taki tytuł? Aa, chyba we wczorajszym 'Fakcie'... Już wiemy
skąd nasz rząd bierze swoje wspaniałe pomysły.

[marc32]

Naiwnością jest cieszenie się z podobnych pieśni. Zbliża się wyborczy taniec
godowy, no i politycy serwują masom popularne pioseneczki. Co innego zatańczyć
do takiego disco-polo, i wdrożyć go w życie.
Pomysł ten obowiązywałby przyszłych kandydatów na studia medyczne (prawo nie
działa wstecz patati patata....), haha, byłoby to doprawdy ciekawe i przewrotne
rozwiązanie problemu braku kadr medycznych :)

Można tak kombinować pod publikę przez stulecia, problem jest jednak dziecinnie
prosty i ma jedno rozwiązanie: jesteśmy w UE której istotą jest wolny przepływ
towarów, usług... i ludzi. A póki cały cywilizowany (i nie tylko) świat wyżej od
nas wyceniać będzie swoje zdrowie, póty nawet wyrywanie nóg z lekarskich tyłków
nie zatrzyma ich posiadaczy w rolniczo-węglowo-robotniczym zadupiu Europy.
Proste zasady podaży i popytu . Nie ma kasiorki na zdrówko ? nie ma doktorków. A
jak zaboli brzuszek, wrzuczcie do shakera przysięgę, powołanie, obietnice
wyborcze i inne piękne patriotyczne pieśni, wstrząśnijcie i zarzyjcie, jeśli nie
pomoże to przynajmniej nie zaszkodzi....no i nic nie kosztuje.

[felinecaline]

Mozna "wyslac" na medycyne tegorocznych giertychowych maturzystow .

[marc32]

Haha, tak. I wręczyć im dyplom w porywie nieskonczonej łaski amnestycznej
dobroci wspaniałomyślnego bombastycznie światłego wp wicepremiera .

[snajper55]

felinecaline napisała:

> Mozna "wyslac" na medycyne tegorocznych giertychowych maturzystow .

A po co im studia ??? Od razu do szpitala na salę operacyjną.

S.

[felinecaline]

studia na nic, dyplomu im potrzeba, tak, jak swiadectwa maturalnego przeciez.

[maga_luisa]

Niekoniecznie, już towarzysz Mao wymyślił wszak "bosonogich lekarzy", świetnie
sobie bez dyplomow radzili ;)
Wystarczyło, że światopoglądowo byli ok :DDD

[aelithe]

Czysta demagogia. Jest to niezgodne z kodeksem pracy. Za pracę należy się
wynagrodzenie i rząd nie ma prawa zdejmować tego obowiązku z kogokolwiek.
Poza tym zgodnie z kodeksem pracy; pracodawca jest obowiązany umożliwić
podnoszenie kwalifikacji zawodowych.

Nie słyszałem o takim pomyśle.

[travel_wawa]

Zresztą, gdyby taki się nawet "narodził" byłaby to regulacja niezgodna z prawem
Unii Europejskiej PO PIERWSZE,

PO DRUGIE i tak nieskuteczna w stosunku do wszystkich, którzy obecnie
wyjeżdżają, bowiem nikt niczego nie podpisywał w momencie rozpoczynania studiów
czy otwierania specjalizacji.

[jabberwacky1]

Moze jesli beda dawac dyplomy lekarskie po zdaniu 4/5 wszystkich egzaminow na
studiach, to nie trzeba bedzie zwracac za studia przy wyjezdzie za granice ???

Niczego nie trzeba będzie zwracać.

[travel_wawa]

Bo to byłoby niezgodne z prawem UE, poza tym prawo nie działa wstecz.

Myslalem, ze nie musze dodawac ";)))" lub "lol"

[jabberwacky1]

... a jednak.

[hofff]

NIE PRACUJESZ W SWOIM ZAWODZIE, ALBO JESTES BEZROBOTNY - ODDAJ PIENIADZE ZA
NAUKE!!!!!

[krolubu]

Głupich nie sieją. Sami się rodzą. Daj ci Boże zdrowie, bo na rozum już za
późno.

www.mylekarze.eu

[mylekarze]

Specjalizacja odbywa się przede wszystkim za pieniądze lekarza ... a kursy i
dodatkowe szkolenia to często urlop bezpłatny ...i to jest kolejna różnica
pomiędzy naszym krajem a resztą UE. Tam każdy lekarz ma zagwarantowany czas na
dokształcanie oraz fundusze na szkolenie podyplomowe. W naszych realiach
specjalizacja to przede wszystkim ogromna praca własna lekarza i kursy i
szkolenia głownie za własne pieniądze, gdzie lekarz szkolacy się tak naprawdę
często wspomaga swoją pracą (bezpłatnie) funkcjonowanie ośrodka szkolacego.

[krolubu]

Ten motyw się powtarza w wielu wątkach. W sposób zupełnie zrozumiały. Pytanie
mam do autora. To czy prezes Kaczyński(prawnik) nie powinien zwrócić za swoje
studia? Przecież nie wykonuje zawodu. A Pan Prezydent? (prawnik). A ilu ludzi
nie pracuje w swoim zawodzie? To oni jak rozumiem mają oddać forsę? Płacę ok.
50 tys. podatku rocznie. Gdyby mój syn zdecydował się na studia medyczne, z
jakiego tytułu ma on czy ja ponosić dodatkowe koszta?

Ha ha ha ha ha ha ha ha

[msmech]

[seniorita15]

Ha,ha ha.I to jest wlasciwa odpowiedz.Kon by sie usmial.

[eire81]

czemu tylko lekarze? To niech wszyscy którzy jadą oddadza: informatycy,
prawnicy, chemicy itp. Albo wszyscy albo nikt. Bardzo dobrze że ludzie
wyjeżdżają chcąc godnie żyć, moze pracodawcy zaczną dostrzegać w pracownikach
ludzi, którzy mają potrzeby większe niż tylko nie zdechnąc z głodu, może będa
ich bardziej cenić a co za tym idzie-więcej płacić. Ci co wyjeżdzają moga
kiedyś wrócić i inwestowac w kraju, zakładać firmy więc państwo tez skorzysta.

[tygrysiatko1]

po pierwsze jesteśmy w Uni i jest to niezgodne z przepisami...
po drugie spokojnie lekarza będzie na to stać już po max 3 miesiącach pracy za
granicą...

[lohengrin4]

jak czytam podobne idiotyzmy to coraz mocniej czuję się przekonany do decyzji o
wyjeździe, choćby warunkiem miał być zwrot kasy.
A potem radość z zaskarżenia do trybunału w Strasburgu i z na 100 % wygranej
sprawy, no i radość z tym większej waszej nędzy w tym kraju - kraju bez
lekarzy, kraju bankrutującym z powodu niebotycznych odszkodowań płaconych nam w
wypadku wprowadzenia takiego nieludzkiego przepisu.
Życzę tego sobie, ale zwłaszcza wam - autorom takich postów - z całego serca.

[tygrysiatko1]

hehehe podpisuje się pod tym... całym sercem to popieram!!!!

[jasia6]

Moich znajomych syn kończł AM w Warszawie. Za studia płacił przez 5 lat. Potem
praktyki w szpitalach 2 lata za 750 zł miesięcznie z dyżurami. Obecnie już 4
rok pracuje w Szwecji. Ma samochód i kupił mieszkanie 80 m2.
Nie będzie nikomu nic oddawać, bo sam za studia płacił. Raczej powinni mu
dopłacić za wyzysk przez 2 lat praktyki.

[4tore]

za jakie specjalizacje - kiedy je robimy za granica.
mnie podoba sie co innego - fotka transparentu studentow na Krakowskim - God
save the Queen, we speak englisch, kto was bedzie leczyl..
od Panstwa polskiego domagam sie zwrotu moich skladek na chora kase, kiedy to
moi bliscy i ja leczylismy sie prywatnie....

[barabara6]

a co z kierowcami autobusów? Ślusarzami?? Informatykami?? Co z tym milionem Polaków, którzy już wyjechali?? Czy będzie ich ścigał Interpol??

[kivvi]

Moi rodzice chetnie zaplaciliby za moja edukacje. Zaplaciliby, gdyby za swoja
prace mieli uczciwie zaplacone. Zaplaciliby, gdyby majatki moich dziadkow nie
zostaly zawlaszczone. To panstwo wzielo juz sobie wszystko z gory.

[seniorita15]

Duzo wpisow jak na prowokacyjny watek rodem z Onetu.

[snatcher]

seniorita15 napisała:

> Duzo wpisow jak na prowokacyjny watek rodem z Onetu.

Nie wszyscy wszedzie widza spisek w przeciwienstwie do ciebie.

[seniorita15]

Do snatcher:I jeszcze do tego nie umiesz czytac ze zrozumieniem.Prowokacyjny
watek nie jest synonimem spisku.Proponuje powrot do szkoly.

[alergenzb]

Nie dosyć, że muszą opuścić swój Kraj, rodziny, bliskich, przyjaciół, to
jeszcze mają zwracać pieniądze.
A może Państwo i wszyscy odpowiedzialni za obecną sytuację Służby Zdrowia,
powinni się zastanowić co robią, zapewnić lekarzom, pielegniarkom i pozostałemu
personelowi odpowiednie pensje, w ramach osiągnięć i godziwe warunki pracy,
wtedy nikt by nie wyjeżdzal.
Mialam przykre sytuacje z coniektórymi osobami w służbie zdrowia, ale nie
znaczy to, że wszyscy są tacy i wszystkich można potepiać.
Lekarz to taki sam czlowiek, chcący żyć godziwie.
W tym Kraju, jest poprostu nie tak!!! jak powinno być.

[aron2004]

alergenzb napisała:


> Lekarz to taki sam czlowiek, chcący żyć godziwie.

Pewnie, musi mieć terenówkę, willę, a na wczasy jeździć do Grecji, bo Firlej mu
śmierdzi proletariatem.

> W tym Kraju, jest poprostu nie tak!!! jak powinno być.

A jak powinno być?

do aron2004

[alergenzb]

> alergenzb napisała:
>
>
> > Lekarz to taki sam czlowiek, chcący żyć godziwie.
>
> Pewnie, musi mieć terenówkę, willę, a na wczasy jeździć do Grecji, bo Firlej
mu
>
> śmierdzi proletariatem.

I co z tego, czy tylko lekarze mają terenowki, a po drugie dlaczego tak boli
cię terenówka, kup sobie i nie bedziesz miał takiego żalu, że inni mają.
Mi nie przeszkadza to że lekarz, piekarz czy ktokolwiek inny ma terenówkę czy
inny samochód.
Wymyśl coś innego, terenówka jest już nudna.


> > W tym Kraju, jest poprostu nie tak!!! jak powinno być.
>
> A jak powinno być?

Tak, aby nie musieli wyjeżdżać. Zresztą nie tylko lekarze wyjeżdżają.

Od siebie

[joa1001]

Jestem lekarzem z 4 letnim stażem pracy.
Kwestia zarobków to jedno.Słuszna.
Druga sprawa to totalne lenie i obiboki w moim otoczeniu. Nie powinny nawet
zarabiać tego co zarabiają.Nigdzie na Zachodzie by sie nie utrzymali.
Roszczeniowa postawa"mnie się należy""ja elita narodu". Nagminne wykorzystywanie
państwowego sprzętu. Łapówki.
Krzyczą"wyjadę, wyjadę!". Nie jadą, bo tam trzeba pracować, no i nie znają języka.
Ale ich przeświadczenie o tym jak to na Zachodzie na nich czekają- mnie
osobiście wzrusza.
Kwestia braku kadr lekarskich będzie odczuwalna za 15-20 lat. Kiedy młodych nie
będzie, a starzy odejdą na emerytury.
Mafia profesorsko- ordynatorska trzyma się dobrze. Brak specjalistów, ale co
lepsze specjalizacje są zablokowane. O to chodzie.
A potem do korytka dojdą ich dzieci.
Mnie nie tyle marne zarobki dobijają, ale brak możliwości rozwoju, układy,
marazm, lenistwo.

[marc32]

No faktycznie pechowo trafiłeś, i nie przyszło ci do głowy, kolego lekarzu z
4-letnim stażem, żeby dołączyć do patetycznego chóru „wyjeżdżamy, wyjeżdżamy” ?
Zabrakło też możliwości rozwoju zdolności językowych ?....ach ta mafia...pewnie
skonfiskowali podręczniki, bo ktoś musi za nich odwalać robotę.... cóż, wygląda
na to że jesteś haniebnie wykorzystywany przez kolegów ( arf, znaczyłoby to że
jesteś m. gluteus major), ale wierzę że będziesz dzielnie trwał na stanowisku.
Przynajmniej jeśteś w porządku, żadna z ciebie elita i nic się tobie nie należy.
Powodzenia, Nadziejo Polskiej Służby !
Ach, nie przedstawiłem się, jestem yeti (z 100-letnim stażem), mnie z kolei
wk..a mafia turystyczno-himalajska, próbująca mnie sfotografować... a ja taki
nieśmiały...

[joa1001]

Niewiele zrozumiałeś z tego co piszę.
Pociskasz taki bełkot, aż szkoda.
Nie ma w twoim środowisku leni i zwykłych obiboków. Nie chcesz ich widzieć.

[joa1001]

To lekarze lekarzom zgotowali taki los.

[nico72]

nie lekarze lekarzom tylko ludzie ludzoim.

Pozdrowienia dla następnych którym nie zdążyli pomóc rzedniejący specjaliści.
P.S. Rząd sie nie przejmuje

[marc32]

Przykro mi że napisałem niezrozumiale. Po prostu nie wypada, Asiu, podawać się
za lekarza kiedy się nim nie jest. Powodzenia w życiu osobistym.

[dorizzzzz1]

skonczylam 2 kierunki medyczne: stomatologie i lekarski i zamirzeam teraz
opuscic nasz piekny kraj, za ktore studia musialabym zwracac pieniadze??a moze
sama moge sobie wybrac za ktore? ;) pozdrawiam

[agrest15]

Ty to musialas miec chody.

[seniorita15]

Do marc32:Napisales jak najbardziej zrozumiale,a przede wszystkim
dowcipnie.Widac nie dla wszystkich.

[joa1001]

Mi powodzenia osobistego nie musisz życzyć, zajmij się swoim.
Nie muszę panu nic udowadniać i dyplomów pokazywć, czy innych kwitów.
Nie wszyscy lekarze musza szczekać w jednym tonie, no nie?

[aloalo2001]

Może joa nie jest lekarzem, ale jest dobrym obserwatorem, bo jej pewne
spostrzeżania są słuszne.

[joa1001]

Jestem lekarzem.
Ale niestety bylam tez rodziną chorego. Musiałam pałętać się po klinikach,
widziałam jak ja i chora osoba była traktowana ( nie krzyczę od drzwi"ja
lekarz", jak rano pani doktor jeszcze nie ma , a o 12-ej juz nie ma. Jak
kompletnie lekarz nie był zorientowany w "swoim"pacjencie i ajkie bzdury gad.
Pamiętam jak asystenci dbali żeby nic nie nauczyć, wysyłali do barku i w
godzinach pracy dydaktycznej załatwili swoich prywatnych pacjentow.Żenada na
każdym kroku.
W swojej pracy widzę to samo, aby przezipać do 15.35, urwać się wcześniej,
wieczne narzekanie. Rzygac się chce.Nieuctwo, niestaranność. Gro tych osób nie
powinno zarabiać nawet tego ile zarabiają. Nigdzie w cywilizowanym świecie nie
mieli by miejsca bytu. Tylko w takim buszu jakim jest Polska.
Widzę jak są pisane doktoraty i prace naukowe.
To nie politycy chcą źle doktorom- jak się krzyczy. To wąska grupa doktorków
przy korytkach nie chce żadnych zmian, bo dzięki rzeszy parobków istnieje.
To moje zdanie. A czarne zawsze nazwiecie białym.

[aloalo2001]

Musisz mieć świadomość, że ani wyjazdy lekarzy, ani obniżenie im pensji tych
problemów o których piszesz nie rozwiąże.

[joa1001]

A czy ja za tym optuję?
Nic takiego nie napisałam.
Powiem tylko tyle- nie jest dla mnie lekarzem i kolegą po fachu ktoś kto
wymusza łapówkę za splenectomię od mojej matki. Rzecz dzieła się rok temu w
szpitalu gdzie pracuję, dotyczyła mojej babki chorej na LLC. I nie jest to mój
wymysł, ale tak kolega potraktował moją rodzinę i mnie. Byle kasa.
Albo inna historia: w moim mieście przyjęcia na Oddział Dermatologii- odbywały
się w ten sposób , że z Izby było się kierowanym jakoby do dyżurnego
dermatologa- a był nim ordynator w swoim gabiniecie. I to hulało przez lata,
przerwane zostało przez... zgon pana ordynatora.
Wspomniana wcześniej babcia w przebiegu choroby złapała półpaśćca oczno-
usznego, więc wiem jak była (nie)przyjęta.

Skandalicznie niskie zarobki to jedno, ale zwykłe chamstwo, nieuctwo, żerowanie
nawet na kolegach to zwykłe sk...
Niektórzy nawet gdyby zarabiali 10 tys zł i tak bedą ryj w koryto pchać.
To dotyczy głównie tych "starych" wyjadaczy. Drą się, że oni specjaliści, wezmą
wyjadą. A gdzie tak dobrze będą mieli?

[slav_]

> Jestem lekarzem.
> Ale niestety bylam tez rodziną chorego. Musiałam pałętać się po klinikach,
> widziałam jak ja i chora osoba była traktowana ( nie krzyczę od drzwi"ja
> lekarz", jak rano pani doktor jeszcze nie ma , a o 12-ej juz nie ma. Jak
> kompletnie lekarz nie był zorientowany w "swoim"pacjencie i ajkie bzdury gad.
> Pamiętam jak asystenci dbali żeby nic nie nauczyć, wysyłali do barku i w
> godzinach pracy dydaktycznej załatwili swoich prywatnych pacjentow.Żenada na
> każdym kroku.
> W swojej pracy widzę to samo, aby przezipać do 15.35, urwać się wcześniej,
> wieczne narzekanie. Rzygac się chce.Nieuctwo, niestaranność. Gro tych osób nie
> powinno zarabiać nawet tego ile zarabiają. Nigdzie w cywilizowanym świecie nie
> mieli by miejsca bytu. Tylko w takim buszu jakim jest Polska.
> Widzę jak są pisane doktoraty i prace naukowe.
> To nie politycy chcą źle doktorom- jak się krzyczy. To wąska grupa doktorków
> przy korytkach nie chce żadnych zmian, bo dzięki rzeszy parobków istnieje.
> To moje zdanie. A czarne zawsze nazwiecie białym.

OK.
To teraz powiedz w którym miejscu tego buszu zamierzasz się docelowo znaleźc.

[dinozaur47]

Szanowni Koledzy ,
dwie uwagi : jeśli chodzi o wyjazdy i języki - przecież większość Koleżanek i
Kolegów powinna mieć maturę . Co oni robili w liceum – przecież tam były jakieś
języki . Dinozaur podejrzewa , że osoby płci męskiej kopały piłę lub naśladując
Schwarzeneggera albo Rambo oddawały się dalekowschodnim rodzajom mordobicia jak
judo czy yoga a osoby płci nadobnej spędziły czasy licealne na aerobicu lub
pogawędkach w kawiarniach .
Aron powrócił wyraźnie z wakacji w Firleju ( Dinozaur ma z Firleja bardzo
przyjemne wspomnienia , zwłaszcza z rejsów tzw. szóstką ).
Pozdrowienia
Dinozaur ( z Neandertalu )

[kivvi]

Ta "dyskusja" pokazjue poziom "medycyny" w Polsce.

[aloalo2001]

A to co masz do powiedzenia pokazuje ile możesz do niej wnieść.

[snatcher]

joa1001 napisała:

> Jestem lekarzem z 4 letnim stażem pracy.
> Kwestia zarobków to jedno.Słuszna.
> Druga sprawa to totalne lenie i obiboki w moim otoczeniu. Nie powinny nawet
> zarabiać tego co zarabiają.Nigdzie na Zachodzie by sie nie utrzymali.
> Roszczeniowa postawa"mnie się należy""ja elita narodu". Nagminne
wykorzystywani
> e
> państwowego sprzętu. Łapówki.
> Krzyczą"wyjadę, wyjadę!". Nie jadą, bo tam trzeba pracować, no i nie znają
języ
> ka.
> Ale ich przeświadczenie o tym jak to na Zachodzie na nich czekają- mnie
> osobiście wzrusza.
> Kwestia braku kadr lekarskich będzie odczuwalna za 15-20 lat. Kiedy młodych
nie
> będzie, a starzy odejdą na emerytury.
> Mafia profesorsko- ordynatorska trzyma się dobrze. Brak specjalistów, ale co
> lepsze specjalizacje są zablokowane. O to chodzie.
> A potem do korytka dojdą ich dzieci.
> Mnie nie tyle marne zarobki dobijają, ale brak możliwości rozwoju, układy,
> marazm, lenistwo.

Czyli jednak nie jest tak rozowo jak probuja tutaj przedstawiac niektorzy
Sluzbe Zdrowia.
Napisalem o tym w watku o kasach fiskalnych -
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=46800818&a=46804815

[aloalo2001]

W normalnym systemie lekarze nie zarabiają podobnie mało jak pielęgnarki i
salowe, to uwaga o poście w wątku o kasach fiskanych. Zły system prowadzi do
nadużyć, a nie odwrotnie. Ludzie, którzy kończą studia medyczne ida do pracy
nastawinie idealistycznie i ich marzeniem numer jeden nie jest branie łapówek,
co sugerujesz.

Flamerzy,Alo...

[p.atryk]

Alo,na tzw.flamerow najlepsza terapia jest znaczace ochlodzenie flamera silnym
strumieniem cieczy .Piszac wprost: OLANIE FLAMERA (i jego "tfurczosci"
wszelakiej) .U FLAMERA OLANEGO temp.powierzchni spada w wyniku konsekwentnego
olewania do poziomu zaniku istnienia pow.osobnika na forum.

Co po starej znajomosci delikatnie zalecam :).

P.S.Uzycie kapitalikow dla poprawienia czytelnosc notki .

[aloalo2001]

A dzieki, dzięki mój Patryku :-)

[aron2004]

aloalo2001 napisała:

> W normalnym systemie lekarze nie zarabiają podobnie mało jak pielęgnarki i
> salowe

Bo lekaarze NIE ZASŁUGUJĄ na taką pensję, jaką ma pielęgniarka i salowa.

[snatcher]

aloalo2001 napisała:

> W normalnym systemie lekarze nie zarabiają podobnie mało jak pielęgnarki i
> salowe, to uwaga o poście w wątku o kasach fiskanych. Zły system prowadzi do
> nadużyć, a nie odwrotnie. Ludzie, którzy kończą studia medyczne ida do pracy
> nastawinie idealistycznie i ich marzeniem numer jeden nie jest branie
łapówek,
> co sugerujesz.

Czy gdyby system byl OK to ludzie by nie brali lapowek ? Czlowiek to zwierze
ktoremu zawsze malo.

[snatcher]

joa1001 napisała:

> Jestem lekarzem z 4 letnim stażem pracy.
> Kwestia zarobków to jedno.Słuszna.
> Druga sprawa to totalne lenie i obiboki w moim otoczeniu. Nie powinny nawet
> zarabiać tego co zarabiają.Nigdzie na Zachodzie by sie nie utrzymali.
> Roszczeniowa postawa"mnie się należy""ja elita narodu". Nagminne
wykorzystywani
> e
> państwowego sprzętu. Łapówki.
> Krzyczą"wyjadę, wyjadę!". Nie jadą, bo tam trzeba pracować, no i nie znają
języ
> ka.
> Ale ich przeświadczenie o tym jak to na Zachodzie na nich czekają- mnie
> osobiście wzrusza.
> Kwestia braku kadr lekarskich będzie odczuwalna za 15-20 lat. Kiedy młodych
nie
> będzie, a starzy odejdą na emerytury.
> Mafia profesorsko- ordynatorska trzyma się dobrze. Brak specjalistów, ale co
> lepsze specjalizacje są zablokowane. O to chodzie.

A co do awansu w hierarchii stopni naukowych to niestety ale wszedzie chyba tak
jest i mam nadzieje ze PiS cos wymysli jak zaczac rozwalac te lokalne ukladziki
ktore blokuja mozliwosc rozwoju zwyczajnym ludziom.Tak jak wzieli za rogi
palestre.

[aerztin]

Nie chce mi sie znowu tlumaczyc, ile pracowalam . Nie oddam i co mi zrobisz?

Lekarzom należy się zwrot ukradzionych pieniędzy!

[travel_wawa]

A nie odwrotnie!

Poniżej cytuję fragment maila, którego otrzymałem.
Ktoś zadał sobie trudu siegnięcia do Rocznika Statystycznego GUS...

Podobny watek założyłem na forum KRAJ.

"W 2004 roku godzinowa stawka brutto pracy lekarza, zatrudnionego w publicznym
szpitalu wynosiła średnio 10,47 zł za 1 GODZINĘ ETATOWĄ (1760zł/1etat) i
sytuowała się (ROCZNIK STATYSTYCZNY 2005 GUS) pomiędzy pracownikami z
wykształceniem podstawowym (9,54zł/ godz.) a pracownikami z wykształceniem
gimnazjalnym (11,27zł /godz.). Do zarobków lekarskich 1760 zł/etat "brutto
uzusowione" (liczone bez nadgodzin) podobne zarobki mają "robotnicy
pomocniczy transportu i tragarze" 1740 zł/etat (też bez nadgodzin)- oni
jednak nie są zmuszani do dodatkowej ciągłej pracy w nocy i w święta.

Wg danych (dotychczas oficjalnie nie publikowanych) lekarz
zatrudniony w szpitalu pracuje oprócz etatu jeszcze ok. 101,36 godzin-głównie
w nocy i w dni wolne i to dopiero razem daje sumę wystarczającą lekarzowi na
przeżycie. Nadgodziny (które jako tzw. "dyżury" są niezbędne dla szpitali z
powodu rzeczywistego braku lekarzy) są przemilczane i opłacane
niezgodnie z kodeksem pracy ani z dyrektywą europejską.

Lepiej będzie stawki godzinowej lekarza zatrudnionego w publicznym
szpitalu nie porównywać do uśrednionego wynagrodzenia ogółu osób z wykszt.
wyższym bo stanowi to 2,41 raza stawki lekarskiej (25,24zł/godz versus
10,47zł/godz). Lekarska godzinowa stawka brutto zaniżana jest więc
o około 15zł/ każdą przepracowaną godzinę w dzień zwykły.

Jeśli do godzin pracy etatowej doliczyć nadgodziny (liczone zgodnie z prawem
polskim i europejskim) a następnie przemnożyć wszystko przez
średnią stawkę jaką (w/g GUS) otrzymują inne osoby z wykształceniem wyższym
zatrudnione w Polsce (168godzin x 25,41 zł/godzinę etatu plus
101,36 nadgodzin głównie świątecznych i nocnych) to otrzymamy sumy na
jakie jesteśmy okradani.
Po przeliczeniu rodzina lekarza pozbawiana jest należnych dochodów
brutto w średniej kwocie co najmniej 4667,11 złotych miesięcznie co daje
56tys zł rocznie . Inaczej jeszcze - od chwili wstąpienia Polski do UE
średnio dochody rodziny lekarza zostały uszczuplone o co najmniej 112 tys.
złotych, a w ciągu ostatnich 15 lat przemian o co najmniej 840 tysięcy
złotych.

Jako ciekawostka- w/g danych GUS 2004- prawnicy zatrudniony w
SEKTORZE PUBLICZNYM zarabiają 5485,92zł/1 etat co daje stawkę ok.
33zł/godzinę etatowej pracy (3,15 x więcej niż stawka godzinowa lekarza
zatrudnionego w szpitalu).
Uszczuplenie dochodów rodziny lekarza w tym przypadku należy
określić na 7116,5 zł brutto / miesięcznie czyli 85 398 zł rocznie."

[aron2004]

wy i tak zarabialiście za dużo. Powinniście oddać róznicę między waszą pensją a
minimalną krajową.

[travel_wawa]

To się wybierz z tacą po przychodniach i każ zwracać.
Ciekawe ile uzbierasz.

Dlaczego admini tolerują bezczelne wypowiedzi ...

[lukumon]

... bydlęcia o ksywie Aron??????!!!!!! Siedziało to coś już na tych forach pod
nikiem "Daria jakaśtam" i pod innymi nickami - admini zawsze pozbywali się tego
łajna ze swoich forów - wyładowuje w ten sposób swoje ewidentne kompleksy robiąc
sobie worek treningowy tym razem z lekarzy. Czy naprawdę na forum poświęconym
ochronie zdrowia należy tolerować ewidentnego prowokatora którego jedynym celem
jest NIE prezentowanie własnych poglądów, ale obrażanie i wręcz oczernianie
innych? ...
********
Lukumon

[felinecaline]

Adminki XXXXXX eazy wysteoowaly do jabbura jako "instancji nadrzednej" o
zabanowanie Arona. Z przykroscia informuje wszystkich uczestnikow forum, ze
zdaje sie on byc niejako "pod ochrona", jako, ze "nie uzywa wyrazen uznanych
przez w.w za niezgodne z etykieta lub regulaminem"(!!!!!!).
Od pewnego czasu kasuje kazda wypowiedz Arona zawierajaca slowo "konowal",
ktore tez wg ww jabbura nie jest slowem obrazliwym. Przypuszczalnie predzej za
to Jabbur wyleje mnie raczej z moderowania niz tknie jakas sankcja
naszgo "ulubienca". Jesli chcecie uwolnic "sluzbowke" od Arona i nieco pomoc mi
w mojej godnej wielkiego pozazdroszczenia roli moderatora to klikajcie na
czerwony kosz przy kazdym poscie Arona a oprocz tego piszczie na abuse. Tylko
obawiam sie, ze bedzie to przyslowiowe "pisanie na Berdyczow".

[snajper55]

felinecaline napisała:

> Jesli chcecie uwolnic "sluzbowke" od Arona i nieco pomoc mi
> w mojej godnej wielkiego pozazdroszczenia roli moderatora to klikajcie na
> czerwony kosz przy kazdym poscie Arona a oprocz tego piszczie na abuse.

Czy po iluś kliknięciach (ilu?) na jakiś post zostaje on automatycznie
usunięty, czy ilość kliknięć jest jedynie wskazówką dla administratora ?

Czy tak jest na wszystkich forach, na których jest czerwony kosz, czy też jest
to do ustawienia przez osoby upoważnione ?

S.

[felinecaline]

Od nas (Pszczoly i mnie to nie zalezy. NIESTETY. Zapytaj o to Jabbura, sadze,
ze on ma dokladne informacje na ten temat.
Moze tez Ci powie jak powaznego "przekroczenia netykiety i regulaminu" trzeba
sie dopuscic, by zostac zabanowanym, jesli stale, uporczywe, niczym realnym nie
poparte lzenie jakiegos srodowiska nie wystarcza. O spamie juz nie wspominajac.

[dinozaur47]

Dinozaur musi wziąć Arona w obronę , przynajmniej in puncto jego zamiłowania do
Firleja , skąd Dinozaur ma bardzo przyjemne wspomnienia ( za czasów młodości
żeglował po tym bajorku na tzw. szóstce ).
Pozdrowienia

[felinecaline]

No to prosze Dinozaura o wystawienie trollowi laurki na forum turystyka "sporty
wodne" albo "paleontologia".