łapówkarze informatycy ...

[maszar]

i urzędnicy;

"NFZ nielegalnie dogadał się z prywatną firmą, sprzedającą mu programy
komputerowe i szkolącą pracowników. Na podstawie spisanej umowy oddziały
rezygnowały z usług innych spółek. A powinna być konkurencja - uznał UOKiK i
wlepił milion złotych kary - donosi "Dziennik".
Państwowa firma musi porównywać oferty różnych spółek. Musi dopuszczać
konkurencję do głosu, umożliwiać oddziałom samodzielne gospodarowanie swymi
funduszami. Ale NFZ tak nie robił.
Przeciwnie, jak ustalił Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, za plecami
konkurencji fundusz dogadał się w 2005 roku z prywatną firmą Kamsoft, która
dostarczała programy niezbędne do funkcjonowania oddziałów i organizowała
szkolenia pracowników.
Dzięki umowie podpisanej na niezwykle korzystnych dla prywatnej spółki
warunkach Kamsoft miał niemal wyłączność na świadczone usługi, a placówki NFZ
masowo rezygnowały ze współpracy z konkurencją."

i jak tu się potem dziwić, że bak pieniędzy na leczenie pacjentów i płace w
ochronie zdrowia...

[aron2004]

NFZ ma mało pieniędzy z powodu niskiej wydajności pracy lekarzy, więc chciał
wybrać najtanszy system informatyczny, który trzymałby jednolity standard.

[alergenzb]

aron2004 napisał:
> NFZ ma mało pieniędzy z powodu niskiej wydajności pracy lekarzy, więc chciał
> wybrać najtanszy system informatyczny, który trzymałby jednolity standard.

I tu aron przyznam ci rację, najtańszy system nie znaczy najlepszy.

" łapówkarze " a co ma wspolnego z tym informatyk

[alergenzb]

maszar masz rację odnosnie tylko transakcji.
Natomiast nie rozumiem tytułu wątku, przecież to nie informatycy sprzedawali
oprogramowanie a dyrektorzy.
Więc co ma wspolnego informatyk z zaistaniałą sytuacją??
Pomyśl logicznie, a potem pisz.
Jeżeli prowokujesz kogoś z internetu do dyskusji, aby otrzymać informacje, to
nie oskarżaj publicznie instytucji a przedewszystkim informatyków.
Co oni mają z tym wspolnego. Od zarządzania i podejmowania decyzji są
dyrektorzy a nie informatycy.
A po trzecie czy możesz tak oficjalnie nazwać konkretne
instytucje "łapówkarzami"
Pamiętaj o jednym, że ich także chroni prawo, a ty oskarżasz publicznie, masz
na to dowody?????
Internet nie jest anonimowy.

Chwila!!!!!!!!!!

[dwimmerling]

1)Informatycy sprzedawali,dyrektorzy kupowali.Czemu dyrektorzy odcieli sie od
reszty ofert?

2)> Jeżeli prowokujesz kogoś z internetu do dyskusji, aby otrzymać informacje, to
> nie oskarżaj publicznie instytucji a przedewszystkim informatyków.
Buehehe,a lekarzy to mozna?

3)> Pamiętaj o jednym, że ich także chroni prawo, a ty oskarżasz publicznie, masz
> na to dowody?????
Patrz wyzej-rozumiem,ze po lekarzach to mozna bezkarnie jechac ile wlezie?

4)
> Internet nie jest anonimowy.

Na cale szczescie.

[alergenzb]

dwimmerling napisał:

> 1)Informatycy sprzedawali,dyrektorzy kupowali.Czemu dyrektorzy odcieli sie od
> reszty ofert?

Czy ty jesteś z kosmosu. Od kiedy takie transakcje są prowadzone przez
informatyków. Takie sprawy uzgadniają dyrektorzy wczesniej. Informatycy są
tylko pracownikami wysylanymi później w celu wdrożenia oprogramowania.

> Buehehe,a lekarzy to mozna?

Kazdego można, o ile, są ku temu dowody.
Ale co ma informatyk do powiedzenia w takiej sprawie jak opisał autor wątku.

> Patrz wyzej-rozumiem,ze po lekarzach to mozna bezkarnie jechac ile wlezie

Tu konkretnie autor wątku oskarżył publicznie instytucję. Jeżeli ma na to
dowody to OK, jezeli nie to mozna ponieść odpowiedzialność karną.
Jeżeli ktoś oskarżył nie slusznie lekarza, to lekarz ma takie samo prawo
oskarżyć kazdego za zniesławienie itd.

> Na cale szczescie.

I tak powinno być, że nikt nie jest anonimowy w internecie.
Internet to zbiór informacji dla każdego.

[maszar]

alergenzb napisała:
"Tu konkretnie autor wątku oskarżył publicznie instytucję."
albo nie posiadłaś umiejętności czytania ze zrozumieniem, albo bezczelnie
kłamiesz. Tertium non datur...

[dwimmerling]

Ok,dyrektor firmy informatycznej.Ktory,zwykle/zawsze?/ jest INFORMATYKIEM.

Ach piekne,rozumiem,ze jestes informatykiem,badz masz z nimi jakis glebszy
kontakt?No tak,to juz jak cos sie powie na informatyka to jest
bee...pogratulowac,szanownej pani,obiektywizmu:)

[krasnal777]

> Czy ty jesteś z kosmosu.
>Informatycy są
> tylko pracownikami wysylanymi później w celu wdrożenia oprogramowania.

jeżeli coś było ustawione to informatycy przygotowali wszystko wcześniej - całą specyfikacje obejmującą szczegóły, które pozwoliły ich firmie "wygrać" i wysłali z tym dyrektora żeby to "wdrożył". Później musieli tylko czekać.

[alergenzb]

krasnal777 napisała:
> jeżeli coś było ustawione to informatycy przygotowali wszystko wcześniej -
całą
> specyfikacje obejmującą szczegóły, które pozwoliły ich firmie "wygrać" i wysła
> li z tym dyrektora żeby to "wdrożył". Później musieli tylko czekać.

Mylisz się, takie strategie całkiem inaczej wyglądają. Od planowania
i "strategi" są inne działy, wspólpracujące z dyrekcją lub jak wolisz szefem
firmy.
Przetargi na oprogramowanie to całkiem inna "bajka". Ale napewno nie mają z nią
nic wspolnego informatycy.
Informatycy tylko wdrażają w firmie oprogramowanie i szkolą w zakresie jego
obsługi, o ile dyrekcja danej instytucji podpisze umowę na w/w czynności.

[dwimmerling]

Nie odpowiedzialas na pytanie-kto jest najczesciej dyrektorem firmy
informatycznej,krasnoludek?

[alergenzb]

dwimmerling napisał:

> Nie odpowiedzialas na pytanie-kto jest najczesciej dyrektorem firmy
> informatycznej,krasnoludek?

Trzymajmy się treści wątku.

No wlasnie!!!

[dwimmerling]

O nie,nie wywiniesz sie tak latwo.Koniec:"lekarze sa beee,a cala reszta to
szlachetni,pelni oddania i wspaniali ludze".Kto jest dyrektorem firmy
informatycznej?INFORMATYK.Tyle.

[alergenzb]

dwimmerling napisał:

>O nie,nie wywiniesz sie tak latwo.Koniec:"lekarze sa beee,

Dlaczego uogólniasz, znam partaczy i wybitnych fachowców. Ale ten wątek nie
dotyczy lekarzy, więc nie wracajmy do tego jacy są lekarze.

>Kto jest dyrektorem firmy
> informatycznej?INFORMATYK.Tyle.

To ty tak uwarzasz.

Cholerna hipokrytka...

[dwimmerling]

Tyle mam do powiedzenia.Jestes skrajnie nieobiektywna,w momencie gdy ktos
atakuje,nawet majac podstawy ku temu,zawod,z ktorym jestes w jakis tam sposob
zwiazana od razu zaczynasz ich bronic,jakby niemozliwym bylo popelnienie
przestepstwa przez cholernego informatyka-cala polibuda!!!

Zycze pani milego dnia,dalsza dyskusja nie ma sensu.

Alergenku kochany- moja przeglądarka ma problem.

[loraphenus]

co to znaczy "uwarzasz" ? Bo jakoś nie może google znaleźć.

Ortografa się kłania nisko w pas.

[alergenzb]

loraphenus napisał:

> co to znaczy "uwarzasz"
Przepraszam za błąd.

[krasnal777]

alergenzb napisała:
> Przetargi na oprogramowanie to całkiem inna "bajka". Ale napewno nie mają z nią
>
> nic wspolnego informatycy.


Przetargi na oprogramowanie to jest bajka, o której nie masz pojęcia. Organizując przetarg, jeżeli wśród „osób ustawiających” nie ma informatyka, to pracownicy twoich „innych” działów w osobie prawnika, człowieka od zamówień publicznych, ekonomisty, przyjaciela dyrektora i kogo jeszcze chcesz, nie ustawią nic, dlatego że, jeżeli nie są zarazem informatykami, to nie mają pojęcia jak napisać specyfikację przedmiotu zamówienia w taki sposób, aby „wygrała” jedynie słuszna firma.

> o ile dyrekcja danej instytucji podpisze umowę na w/w czynności.

Jeżeli przetarg był ustawiony i wygrała „zaprzyjaźniona” firma to dyrektor, który nie podpisałby z nią umowy na szkolenie pracowników byłby po prostu idiotą.

[maszar]

alergenzb napisała:

"nie rozumiem tytułu wątku, przecież to nie informatycy sprzedawali
oprogramowanie a dyrektorzy."
oczywiście - dyrektorem firmy informatycznej jest zazwyczaj blacharz-dekarz lub
szewc;

"Więc co ma wspolnego informatyk z zaistaniałą sytuacją??
Pomyśl logicznie, a potem pisz."
pomyśl logicznie, to nie będziesz pisała bzdur;

"nie oskarżaj publicznie instytucji a przedewszystkim informatyków"
1 - informatyk to zawód a nie instytucja;
2 -czy informatyk to święta krowa, że szczególnie jego nie można oskarżać???

"czy możesz tak oficjalnie nazwać konkretne instytucje "łapówkarzami" "
czytaj ze zrozumieniem lub jak wolisz "Pomyśl logicznie, a potem pisz"
GDZIE w mojej wypowiedzi nazwałem KONKRETNĄ INSTYTUCJĘ łapówkarzem???

"masz na to dowody?????"
ja nie, ale UOKiK tak; i wskutek nałożonej kary budżet NFZ na leczenie będzie
uboższy o kilkaset tysięcy złotych; może to kosztować czyjeś życie...



"

[alergenzb]

maszar napisał:
> oczywiście - dyrektorem firmy informatycznej jest zazwyczaj blacharz-dekarz
>lub szewc;

Pewny jesteś, że dyrektorami firm są tylko informtycy??

W sytuacji opisanej przez autora wątku, napewno nie informatycy sprzedawali
oprogramowanie.
Trzymajmy się faktów.

> pomyśl logicznie, to nie będziesz pisała bzdur;

Nie ośmieszj się. A jak nie wiesz to nie wypisuj czegoś co jest nierealne i
wręcz smieszne.

> 1 - informatyk to zawód a nie instytucja;

Ale w oskarzonych instytucjach, pracują informatycy i nie zapominaj o tym.

> 2 -czy informatyk to święta krowa,

Nie, tak jak i lekarz to nie "święta krowa". Nie ma w Polsce "swiętych krów"

>że szczególnie jego nie można oskarżać???

Nie mozna oskarżać ludzi niewinnych pracujących w danych instytucjach. A jak
juz, ktoś publicznie oskarża, to lepiej aby miał "niezbite" dowody na to.
Pamiętaj prawo jest dla kazdego.


> ja nie, ale UOKiK tak; i wskutek nałożonej kary budżet NFZ na leczenie będzie
> uboższy o kilkaset tysięcy złotych; może to kosztować czyjeś życie...

Ale to ty oskarżasz na forum osobiście, więc i odpowiedzialność jest osobista.
Cała sytuacja w Polsce, kosztuje codziennie czyjeś życie.

[dwimmerling]

> Pewny jesteś, że dyrektorami firm są tylko informtycy??
Ach,a wiec nie tylko,ale jednak sa nimi ROWNIEZ informatycy?:>


> W sytuacji opisanej przez autora wątku, napewno nie informatycy sprzedawali
> oprogramowanie.
Przepraszam,a kto?


> Trzymajmy się faktów.
No wlasnie...to oprogramowanie sprzedawali,czy buty?:)


> Nie ośmieszj się. A jak nie wiesz to nie wypisuj czegoś co jest nierealne i
> wręcz smieszne.
Hm,schizofremia,ze mowisz do samej siebie w 3ciej osobie?



> Ale w oskarzonych instytucjach, pracują informatycy i nie zapominaj o tym.
(...)
> Nie, tak jak i lekarz to nie "święta krowa". Nie ma w Polsce "swiętych krów"
Ach,wiec jednak informatyk JEST swieta krowa?

> Nie mozna oskarżać ludzi niewinnych pracujących w danych instytucjach. A jak
> juz, ktoś publicznie oskarża, to lepiej aby miał "niezbite" dowody na to.
> Pamiętaj prawo jest dla kazdego.
Proponuje to powiedziec pani ministrowi zero odnosnie sprawy lekarzy,a zwlaszcza
pewnego kardiochirurga...

Reasumujac-widze,ze uderzylismy w Twoj czuly punkt:)Informatyk z
wyksztalcenia?Czy moze ktos z rodziny/znajomych?:)Ehh,polibuda zawsze byla
dziwna,to sie widac nigdy nie zmieni...

[alergenzb]

dwimmerling napisał:
> Hm,schizofremia,ze mowisz do samej siebie w 3ciej osobie?

Czy wolno tobie orzekać o stanie zdrowia forumowicza. To także podlega karze w
ramach prawa jakie przysługuje. Nie jesteś anonimowy w internecie.
czy tylko potrafisz obrażać, a nie stać cię na dyskusję. Czy aż tak niski
poziom reprezentujesz??


> Proponuje to powiedziec pani ministrowi zero odnosnie sprawy lekarzy,a
>zwlaszcza pewnego kardiochirurga...

Nie dotyczy treści wątku autora.


> Reasumujac-widze,ze uderzylismy w Twoj czuly punkt:)Informatyk z
> wyksztalcenia?Czy moze ktos z rodziny/znajomych?:)Ehh,polibuda zawsze byla
> dziwna,to sie widac nigdy nie zmieni...

Celujesz czy już "strzelasz":-)
Ale dla twojej informacji, moja edukacja nie odbywała się w Polsce.
W Polsce macie sam luksus edukacyjny, kształcąc się za darmo.

[dwimmerling]

> Czy wolno tobie orzekać o stanie zdrowia forumowicza.
Ja tylko wyszydzam-sprawdz w slowniku,co to znaczy,jesli nie wiesz.

> To także podlega karze w
> ramach prawa jakie przysługuje.
Buehehe-jestes osoba publiczna?Jesli nawet-nie oswiadczylas tego wszem i wobec
wiec-nie rozsmieszaj mnie.Poza tym,widze ze na prawie tez sie "swietnie" znasz...:)


> czy tylko potrafisz obrażać, a nie stać cię na dyskusję. Czy aż tak niski
> poziom reprezentujesz??
Nie,kobieto,to Ty reprezentujesz tak niski poziom,ze prowadzenie z Toba
jakiejkolwiek sensownej dyskusji mija sie z celem.



> > Proponuje to powiedziec pani ministrowi zero odnosnie sprawy lekarzy,a
> >zwlaszcza pewnego kardiochirurga...
>
> Nie dotyczy treści wątku autora.
Ach,wiec mamy rownych i rowniejszych?Tzn.jak cos sie powie na lekarza,to
spoko-bo przeciez kazdy to konowal/zlodziej/morderca/lapowkarz /niepotrzebne
skreslic/,ale o informatyku juz zlego slowa powiedziec nie mozna?:)


> Celujesz czy już "strzelasz":-)
To nie ma znaczenia,bo po reakcji widze,ze trafilem:)


> Ale dla twojej informacji, moja edukacja nie odbywała się w Polsce.
> W Polsce macie sam luksus edukacyjny, kształcąc się za darmo.
No tak,to akurat prawda,ze dla niektorych studia w polsce sa zbyt trudne,aby je
ukonczyc /dlatego,albo juz zaczynaja studia na zachodzie,albo uciekaja z co
trudniejszych przedmiotow na rozne socratesy,etc./A potem takie niedouczone drze
morde...

[alergenzb]

dwimmerling napisał:
> Nie,kobieto,to Ty reprezentujesz tak niski poziom,ze prowadzenie z Toba
> jakiejkolwiek sensownej dyskusji mija sie z celem.

Więc dlaczego dyskutujesz???? Można nie odpowiadać.

> Ach,wiec mamy rownych i rowniejszych?Tzn.jak cos sie powie na lekarza,to
> spoko-bo przeciez kazdy to konowal/zlodziej/morderca/lapowkarz /niepotrzebne
> skreslic/,

Nie obrażaj lekarzy w Polsce, swoją postawą. Nie wszyscy na to zasługują.
Zawsze będe twierdzić, że są fachowcy i partacze


>ale o informatyku juz zlego slowa powiedziec nie mozna?:)

Nie mozna bezpodstawnie obrażać i oskarżać nikogo i nie ważne czy to będzie
lekarz, informatyk czy robotnik budowlany.
A czy wogóle wiesz gdzie trafiłeś, może "za plot sąsiada" zamiast w tarczę:-)


> No tak,to akurat prawda,ze dla niektorych studia w polsce sa zbyt trudne,aby
>je ukonczyc /dlatego,albo juz zaczynaja studia na zachodzie,albo uciekaja z co
> trudniejszych przedmiotow na rozne socratesy,etc./A potem takie niedouczone
>drzemorde...


No wiesz, nie każdy ma tyle szczęścia, aby urodzić się i mieszkać w Polsce,
oraz kontynuować w niej edukacje.

A dlaczego wy uciekacie ze swojego kraju, jak tchórze, aby robić specjalizację
za granicą i tam chcecie pracować.
Czyzby dlatego, że cytat poniżej

dwimmerling cyt"> No tak,to akurat prawda,ze dla niektorych studia w polsce sa
>zbyt trudne,aby >je ukonczyc /dlatego,albo juz zaczynaja studia na
>zachodzie,albo uciekaja z co
> trudniejszych przedmiotow na rozne socratesy,etc./A potem takie niedouczone
>drzemorde..."

Jestem za waszą ucieczką z wlasnego kraju. Prawie za darmo mieć pracowników,
czemu nie.
Polski rząd za darmo wam funduje edukację, a zagranica chętnie takich zatrudni,
zmniejszając sobie koszty. Tylko szkoda, że większośc z was, jak wyjedziecie,
to udaje nie wiadomo kogo, opisując kolegom poprostu cuda, których nie ma.

[dwimmerling]

> Nie obrażaj lekarzy w Polsce, swoją postawą
No tak,wystarczy,ze ty co jakis czas tutaj obrazasz,slownie.

>Nie wszyscy na to zasługują.
> Zawsze będe twierdzić, że są fachowcy i partacze
Ciekawe,wczesniej twierdzilas co innego...


> A czy wogóle wiesz gdzie trafiłeś, może "za plot sąsiada" zamiast w tarczę:-)
Ach,widze,ze probujesz sie nowymi zwrotami poslugiwac?Coz,keep trying,moze
kiedys nabierzesz wprawy...



> A dlaczego wy uciekacie ze swojego kraju, jak tchórze, aby robić specjalizację
> za granicą i tam chcecie pracować.
> Czyzby dlatego, że cytat poniżej
Poniewaz,tutaj przez min 6lat dostajesz wynagrodzenie rowne polowie sredniej
krajowej.
Jesli nie zrozumialas,do czego odnosil sie moj tekst-coz,przykro mi,nie
proponuje,abys przeczytala jeszcze raz ze zrozumieniem,bo juz wielokrotnie
udowodnilas,ze nie potrafisz czesto zrozumiec tresci pisanej...

>Tylko szkoda, że większośc z was, jak wyjedziecie,
> to udaje nie wiadomo kogo, opisując kolegom poprostu cuda, których nie ma.
W porownaniu do polski-pracujac w zawodzie,sa cuda.A ze ktostam pracuje na
zmywaku,bo na to wylacznie pozwala jego wyksztalcenie,a potem
twierdzi,ze-pozwol,ze zacytuje-"Tylko szkoda, że większośc z was, jak
wyjedziecie,> to udaje nie wiadomo kogo, opisując kolegom poprostu cuda, których
nie ma.",to juz problem jego wlasnej frustracji i niespelnienia.

Pzdr

[maszar]

alergenzb napisała:

"W sytuacji opisanej przez autora wątku, napewno nie informatycy sprzedawali
oprogramowanie."
1- "na pewno" piszemy oddzielnie;
2 - skoro dysponujesz PEWNĄ wiedzą to musiałaś być osobiście zamieszana w ową
pokątną transakcję;
teraz już nie dziwie się twojemu zacietrzewieniu...

[alergenzb]

maszar napisał:
> 2 - skoro dysponujesz PEWNĄ wiedzą to musiałaś być osobiście zamieszana w ową
> pokątną transakcję;

Czy mnie osobiście oskarżasz, pamiętaj, że ja mogę ciebie oskarzyć jako
zniesławienie i nie tylko, Kilka paragrafów by się znalazlo.

> teraz już nie dziwie się twojemu zacietrzewieniu...

Mylisz się bronię ludzi niewinnych a oskarżonych przez ciebie.
Tak, jak potrafisz nie słusznie oskarzać mnie z własnego domniemania.
Mogę zwrocić się do gazety, wydrukować twoje oskarzenia i wystapić na drogę
prawną.
Zawsze pamiętaj, że internet nie jest anonimowy i nie należy, nie słusznie
oskarżać niewinnych ludzi na forum publicznym.

[dwimmerling]

> Zawsze pamiętaj, że internet nie jest anonimowy i nie należy, nie słusznie
> oskarżać niewinnych ludzi na forum publicznym.

I znowu/wiem,zaczynam jak aron/,ale lekarzy to mozna?

Dziewczynko,najpierw zapoznaj sie z prawem,a dopiero potem zastanow sie,czy
warto sie odzywac i znowu skompromitowac.Prawo nie dziala na zasadzie:"prosze go
skazac,bo ja tupie nozka i ja tak chcem"/pisownia celowa/

maszar nie oskarżaj jak nie masz osobiście dowodow

[alergenzb]

maszar napisał:
>GDZIE w mojej wypowiedzi nazwałem KONKRETNĄ INSTYTUCJĘ łapówkarzem???

Twój tytuł wątku jest oskarżeniem informatyków, treść - urzędników a cytat
informuje, których instytucji to dotyczy.
Patrz poniżej
>maszar napisał:
>łapówkarze informatycy ...
>Autor: maszar
>Data: 19.07.07
>i urzędnicy;
>"NFZ nielegalnie dogadał się z prywatną firmą, sprzedającą mu programy
>komputerowe i szkolącą pracowników. Na podstawie spisanej umowy oddziały
>rezygnowały z usług innych spółek. A powinna być konkurencja - uznał UOKiK i
>wlepił milion złotych kary - donosi "Dziennik".
>Państwowa firma musi porównywać oferty różnych spółek. Musi dopuszczać
>konkurencję do głosu, umożliwiać oddziałom samodzielne gospodarowanie swymi
>funduszami. Ale NFZ tak nie robił.
>Przeciwnie, jak ustalił Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, za plecami
>konkurencji fundusz dogadał się w 2005 roku z prywatną firmą Kamsoft, która
>dostarczała programy niezbędne do funkcjonowania oddziałów i organizowała
>szkolenia pracowników.
>Dzięki umowie podpisanej na niezwykle korzystnych dla prywatnej spółki
>warunkach Kamsoft miał niemal wyłączność na świadczone usługi, a placówki NFZ
>masowo rezygnowały ze współpracy z konkurencją."
>i jak tu się potem dziwić, że bak pieniędzy na leczenie pacjentów i płace w
>ochronie zdrowia...

[dwimmerling]

Okkk...czyli,zasadniczo powinnismy wszyscy wniesc skarge na UOKiK,bo zniewazyl
firme informatyczna oskarzeniem,moze i prawdziwym,na ktore moze i nawet mial
dowody,ale sam fakt zniewazenia jest tak powazny,ze ktos powinien za to
zaplacic...?Do tego zmierzasz...?:)

[alergenzb]

dwimmerling napisał:
> Okkk...czyli,zasadniczo powinnismy wszyscy wniesc skarge na UOKiK,bo zniewazyl
> firme informatyczna oskarzeniem,moze i prawdziwym,na ktore moze i nawet mial
> dowody,ale sam fakt zniewazenia jest tak powazny,ze ktos powinien za to
> zaplacic...?Do tego zmierzasz...?:)

Każdy znieważony, czy nie słusznie oskarzony ma prawo się bronić i nie ważne
jaki zawód wykonuje.
maszar publicznie oskarzył konkretnych pracowników firmy, czyli informatykow,
urzędników państwowych itd. i konkretnie podał cytat z jakiej firmy.
Dodatkowo przypisuje mi publicznie, że mam coś z tym wspolnego, to także
oskarzenie publiczne.
A tak nie można.
Na forum można pisać co się chce, ale prawa nalezy przestrzegać.

[dwimmerling]

Nie znasz prawa,dziecinko,widze...Ale,niewazne.

Sluchaj,to jak to jest,ze bez dowodow najezdzasz na coraz to kolejnych lekarzy,a
tutaj mimo ewidentych dowodow /chyba,ze nie wierzymy UOKiK?/
winowajcow...bronisz...?

czekam z niecierpliwościa i doczekać się nie mogę

[loraphenus]

co alergenek najukochańszy napisze o informatykach, którzy najwidoczniej nie
przykładali sie do pracy- gdyż żadna z ich przeglądarek nie może znaleźć słowa
"uwarznie"

Alergenku, co znaczy "uwarznie" -bo wiedzy głodny jestem. To słowo w twym poście
występuje i nie jesteś jakoś skora nam wyjaśnić...Probowałem nie fatygować ale
-przeglądarki sfuszerowane...

[alergenzb]

dwimmerling napisał:
> Sluchaj,to jak to jest,ze bez dowodow najezdzasz na coraz to kolejnych
lekarzy,

Nie najeżdżam na lekarzy, a jezeli napisze o partaczu to mam na to dowody i
zawsze mogę je przedstawić w prokuraturze.

Zapamietaj jedno są partacze i fachowcy.
Gdzie tych drugim, czyli fachowcow bardzo wysoko sobie cenię.


> a
> tutaj mimo ewidentych dowodow /chyba,ze nie wierzymy UOKiK?/
> winowajcow...bronisz...?

Czytaj ze zrozumieniem.
Ja piszę, że maszar nie może bezpodstawnie na forum oskarżać ludzi niewinnych.
Tak jak ty nie możesz wystawiać diagnozy forumowiczom.
No, chyba że piszesz o sobie.

[zyg_maz]

<maszar i alergenzb !

Jak mozna w opisanej sytuacji winic tylko informatykow ? Winne sa okreslone
instytucje, ktore zlamaly prawo. A dokladnie osoby ktore obie instytucje
reprezentowaly. Takie uogolnianie jest zbyt ryzykowne. To po pierwsze.
Ograniczanie zawodu informatyka do roli " tylko wdrazaja w firmie
oprogramowanie i szkola w zakresie obslugi" , jest zbyt daleko idacym
uproszczeniem. Rozumiem, ze uzytym tylko na uzytek tego watku. Wypada jednak
dodac, ze pomija cala game zawodow informatycznych zwiazanych z hardware'm i
software'm /konstruktorzy ukladow elektronicznych, elektronicy, projektanci
systemow, programistow/.

[alergenzb]

zyg_maz napisał:
> <maszar i alergenzb !
>
> Jak mozna w opisanej sytuacji winic tylko informatykow ?

Ja nie winię informatyków.
Poczytaj cały wątek i dyskusję.

alergen - nie szkaluj....

[maszar]

przekręt miał miejsce - stwierdził to bezspornie UOKiK;
ty autorytatywnie twierdzisz iż NA PEWNO nie brali w nim udziału informatycy
(ciekawe skąd masz taką pewność?);
w ten sposób jednoznacznie oskarżasz, że uczestnikami byli nie-informatycy;
jako członek tej grupy czuję się głęboko obrażony twoim pomówieniem;
pamiętaj - internet jest anonimowy, a bezpodstawne oskarżenia są karalne;
tak ktoś na tym forum twierdzi...

[alergenzb]

maszar napisał:

> ty autorytatywnie twierdzisz iż NA PEWNO nie brali w nim udziału informatycy
> (ciekawe skąd masz taką pewność?);

Nie zmieniaj faktów i tego co twierdzę. Nadal twierdzę, że nie powinieneś w
tytule swojego wątku oskarżać publicznie informatyków, urzedników czy innych
ludzi.

> w ten sposób jednoznacznie oskarżasz, że uczestnikami byli nie-informatycy;

Nie oskarzam nikogo, a bronię niewinnych ludzi tj. informatyków, urzedników
pracujących w tych firmach. To ty oskarżasz w tytule swego wątku i zawartej w
nim treści.
A teraz starasz się zakręcić "kota ogonem" Niestety twój tytuł wątku i treść
sama mówi za siebie, kogo ty oskarżasz.

> jako członek tej grupy czuję się głęboko obrażony twoim pomówieniem;

Tym bardziej jako czlonek tej grupy, nie powinieneś nikogo publicznie oskarżać.
Od tego są Sądy i prokuratura w tym kraju.

> pamiętaj - internet jest anonimowy,

Nie jest anonimowy.

>a bezpodstawne oskarżenia są karalne;

I pamiętaj o tym zawsze, kiedy zaczynasz nowy wątek!!!!

> tak ktoś na tym forum twierdzi...

Ja także twierdzę, że jest to karalne i cały czas probuję tobie to uświadomić.
Najpierw nie oskarżaj ludzi!!!! a potem głupio się nie tłumacz i nie "obracaj
kota ogonem"

[szlachcic]

Maszar, to co tu wypisales swiadczy o Twojej inteligencji
komentowac nie bede

[maszar]

szlachcic napisał:
"komentowac nie bede"

i wcale się tego nie spodziewałem - z faktami nie wygrasz...

[szlachcic]

maszar napisał:

> i wcale się tego nie spodziewałem - z faktami nie wygrasz...

zrozum maszar pewne fakty i odpowiedz na pytania, odpowiedzi tak/nie
czy to informatycy sprzedali produkt?
czy w Polsce lapowkarstwo wsrod informatykow jest takim samym problemem jak
lapowkarstwo wsrod lekarzy? tylko pytania nie kieruj na tory czy iksinski
informatyk jest uczciwszy od igrekowskiego lekarza. Zeby ci to do glowy nie
przyszlo bo w zmianach tematu jestes dobry pytanie pomocnicze. Jakich
przypadkow lapowkarstwa jest wiecej, informatykow czy lekarzy, prosze podac
przyklad lapowkarstwa wsrod informatykow.

[dwimmerling]

> czy to informatycy sprzedali produkt?
Eee...tak?Idiotyczne pytanie,OCZYWISCIE ZE TAK!!!!!!!!!


> czy w Polsce lapowkarstwo wsrod informatykow jest takim samym problemem jak
> lapowkarstwo wsrod lekarzy?
Ha,czyli przypadki ktore wyjda na jaw trzeba olac,bo "malo informatykow bierze w
lape,wiec tego jednego mozemy przeciez puscic"-czy o to Ci chodzi?Poza
tym,lapowkarstwo wsrod lekarzy jest zdecydowanie przereklamowane-to tak z autopsji.

>Jakich
> przypadkow lapowkarstwa jest wiecej, informatykow czy lekarzy, prosze podac
> przyklad lapowkarstwa wsrod informatykow.
Przeczytaj wiec artykul,ktory wlasnie komentujemy:)

[szlachcic]

Tak sie zastanawiam dlaczego tu na forum moje dyskusje z lekarzami sa
calkowicie rozne od moich dyskusji z tymi lekarzami z ktorymi moge podyskutowac
przy kawie czy piwie
to nieprawdopodobne ale roznica jest ogromna
tlumacze sobie to tym ze uprawiacie tu propagande
ale do tematu

> Eee...tak?Idiotyczne pytanie,OCZYWISCIE ZE TAK!!!!!!!!!

informatycy sprzedaja produkt? nie myl dyrektora z informatykiem, nie myl
handlowca z informatykiem, nie myl marketingowca z informatykiem nawet jesli
oni maja papier informatyka
nawet w najmniejszej firmie sprawami sprzedazy nawet najmniejszego produktu nie
zajmuje sie informatyk

> Ha,czyli przypadki ktore wyjda na jaw trzeba olac,bo "malo informatykow
>bierze w lape

zmieniasz temat
ja mowie o patologiach, za patologie w tym kraju uwazam
- lapowkarstwo w sluzbie zdrowia
- jezdzenie po pijanemu itp
to sa patologie poniewaz zjawisko jest b powazne i przypadkow jest b duzo

oczywiscie ze zdarzaja sie pewnie informatycy lapowkarze
i w tym przypadku czyn jest powazny ale nie ma tych przypadkow duzo wiec nie
wystepuje 2 czynnik ktory mogloby uznac to za patologie
widzisz roznice? prosze o odpowiedz TAK/NIE