Dlaczego lekarze rodzinni nie chcą....

[menus]

za bardzo wystawiać skierowań do lekarza specjalisty???

[maga_luisa]

Co do mnie - wystawiam bez problemu, wtedy gdy jest to uzasadnione.

[przeciwcialo]

Nigdy nie zdazyło mi sie aby lekarz rodzinny odmawiał skierowania
jesli sa wskazania.

[menus]

Ja mam pectus excavatum i to duże i nie chce mi dać
do torakochirurga skierowania.

[menus]

Usłyszałem że taki moj urok he he:-), a przecież korekty wykonuje się
na oddziałach torakochirurgicznych w całym kraju.

[obs2]

przecież sam sobie odpowiedziałeś na to pytanie.

Zdaje mi się że w "Alicji w krainie czarów" była taka scena, gdy któras z
postaci pyta o termin zrealizowania postulatów. Na co jej rozmówca odpowiada, że
przecież pytający sam sobie udzielił odpowiedzi: "po stu laty" - czyli za sto lat.
Pozwalam sobie tu na takie odwołanie, bo semantycznie Twoje pytanie można
poczytywać jako odpowiedź:
Lekarze nie chcą ZA BARDZO wystawiać skierowań do specjalisty, bo wystawiają je
W SAM RAZ.
Popatrz jak to czasem jest- pytamy, a podświadomie już wiemy ;-)).

No dobra, teraz serio - ale odpowiedź jest ta sama. Wystawiają w zakresie
potrzeb. Pacjenci mają tendencję do nadużywania konsultacji specjalistycznych i
stąd wrażenie że rodzinni nie chcą wypisywać tych skierowań.

[menus]

bu hahaha, widzisz wywołałem ta dyskusję
celowo bo skierowanie juz mam ale musiałem
się mocno nagimnastykować i niemalże prosic gościa
na kolanach o to skierowanie, byłem już na
konsultacjach ;lekarz specjalista ocenił
moją wadę jako dużą tym samym otrzymałem kwalifikację
do zabiegu.

obs2, JAK WIDZISZ W SWOIM GABINECIE GOSCIA Z DZIURAWA KLATA TO TEZ BYS MU NIE
WYSTAWIł BO TAKI JEGO UROK I TO JEST NADUżYWANIE SYSTEMU???

[maga_luisa]

Menus, uogólnianie nie zawsze się sprawdza. Pytasz "dlaczego lekarze rodzinni
nie chcą wystawiać skierowań", a powinieneś zapytać "Dlaczego mój lekarz
rodzinny nie chciał mi wystawić skierowania do torakochirurga". To są, widzisz,
zupełnie inne pytania; ja i obs odpowiedzieliśmy na to ogólne, a ty tak naprawdę
pytałeś o tę jedną konkretną sytuację. Na forum nie da rady uzyskać na to
odpowiedzi - bo nie badaliśmy cię i nie wiemy, czym kierował się twój rodzinny.

[obs2]

> a ty tak naprawdę pytałeś o tę jedną konkretną sytuację

Nie, Mago. Menus pytał ogólnie. Co miał na myśli to jego sprawa, i on za to
bierze odpowiedzialność. Ale i POZORNIE i NAPRAWDĘ pytał ogólnie - bo tak to
wyraził. Tak jak piszesz brzmi jakbyś go choćby minimalnie usprawiedliwiała. Nie
- dostał takie odpowiedzi, jakie zadał pytania. A jego późniejsze rzucanie się
należy zintepretować nie tak że - aha, to dopiero teraz wiemy o co mu chodziło,
tylko jako bezsensowny w kontekście pierwotnego pytania wywód, do tego
agresywny, i w sumie w powierzchownym jedynie związku z tematem. Temat został
określony - jest to nieco filozoficzne rozważanie o wyborach i decyzjach lekarzy
rodzinnych. Późniejszy pojedynczy przykład ma się do tego bardzo luźno, bo ktoś
najpierw zaczyna dyskusję ontologiczną, a potem okazuje się że tak naprawdę
chodzi mu konkretne zdarzenie z gabinetu- po prostu nie można tego brać poważnie.
To tak jak pewne moje doświadczenia- najpierw pacjenci rozpoczynają dyskusję
również ontologiczną i to bardzo na pozór skomplikowaną, ryzykowną, i wychodzącą
w kierunku definiowania zjawisk percepcji itp., a tymczasem okazuje się że
chodzi im o przyziemny konkret. Ci którzy mnie znają z tego forum powinni już
się domyślać że chodzi mi o pytanie "czy jest w ogóle jakiś lekarz". ;-))).
Czekam z utęsknieniem na dzień w którym po raz pierwszy spotkam pacjenta który
zadaje takie pytanie, mając na myśli jego prawdziwe znaczenie. Inna sprawa, że
do domu wyszedłbym z gabinetu po dyskusji nad tym pytaniem po paru dobach....
Tak- uogólnianie jest bardzo zdradliwe, a nawet ohydne, zwłaszcza w odniesieniu
do ludzi, gdy zupełnie bezwiednie grupuje się ich w nieistniejące zbiory. Słynne
słowa szefów i nie tylko szefów "nie zrobiliście...". Owo "ście" doprowadza mnie
do uogólnionych drgawek.
Nie ma czegoś takiego jak "ście".
W moim - ontologicznym ;-) - rozumieniu świata, nie ma czegoś takiego jak:
lekarze rodzinni, polscy lekarze, w ogóle "lekarze". To naprawdę nie jest takie
trudne do zrozumienia. Ta kategoria ogólności jest już tak ogólna, że bez
przerwy rodzi logiczne sprzeczności, bo nie da się w toku normalnego
funkcjonowania, normalnych rozmów, nie miotać bezwiednie między różnymi
poziomami uszczegółwienia i uogólnienia - i stąd bzdury. Pisałem nie raz w
odpowiedzi na zarzuty typu "polscy lekarze coś tam"- że podziwiam piszącego. No
bo pisze- "polscy lekarze" bez żadnych dalszych danych. Czyli facet zna
kilkadziesiąt tysięcy lekarzy i wie co oni robią lub czego nie robią.
Imponujące, prawda?

[m.algorzatka]

Inna sprawa, czy nie jest bledem w sztuce, ze pediatra nie skierowal cie do
odpowiedniego specjalisty? Tego typu wady najlepiej jest korygowac w dziecinstwie.

[grzalka]

m.algorzatka napisała:

> Inna sprawa, czy nie jest bledem w sztuce, ze pediatra nie
skierowal cie do
> odpowiedniego specjalisty? Tego typu wady najlepiej jest korygowac
w dziecinstw
> ie.

operacyjnie?
skąd masz takie informacje?
bardzo proszę o źródła

pectus excavatum

[dradam121]

grzalka napisała:

> m.algorzatka napisała:
>
> >(...) Tego typu wady najlepiej jest korygowac
> w dziecinstwie.
>
> operacyjnie?
> skąd masz takie informacje?
> bardzo proszę o źródła
>
>

Jak najbardziej operacyjnie.
Ale te bardziej zaawansowane, kiedy w perspektywie liczyc sie nalezy ze
zjawiskiem "scisniecia serca" miedzy mostkiem i kregoslupem. Co doprowadza do
wszystkich zjawisk zwiazanych z centralna niewydolnoscia krazenia.

Jezeli wiec wada jest znaczna ( lub postepuje - w odniesieniu do dziecka) to
leczenie operacyjne jest leczeniem z wyboru.

Pozdrawiam


dradam 121

Zażądaj uzasadnienia odmowy na piśmie ;)

[jacek2008]

Złóż do lekarza wniosek na piśmie o zasięgnięcie przez niego opinii właściwego lekarza specjalisty. W przypadku odmowy skierowania do specjalisty zażądaj uzasadnienia odmowy na piśmie ;)

[menus]

Przepraszam wszystkich uczciwych lekarzy rodzinnych
tzw.pierwszego kontaktu.
obs2 nie wiem co w moim przypadku nazywasz wykorzystywaniem
systemu(to było uogólnienie z twojej strony że pacjenci mają
tendencję....)za rtg + spirometrię zapłaciłem z własnej kieszeni,
następnie wizyta u specjalisty która długa nie była uwierz mi;
swoją drogą podziwiam tego lekarza , wyszedł z bloku widać że zmęczony i jeszcze
chciało mu się przyjmować pacjentów.
Podziwiam wszystkich normalnych lekarzy, oczywiście jak w
każdej grupie zawodowej jakieś ewenementy się znajdą.

Mam nadzieję że na tym zakończymy