prawda to skandal

[obs2]

www.polskatimes.pl/poradniki/zdrowie/79588,lekarze-drwia-ze-swoich-pacjentow-i-sa-bezkarni,id,t.html#pz_12090
Zwróćcie uwagę, że na wywieszonej liście nie ma ani jednego naprawdę "ostrego"
tekstu jaki słyszymy x razy od pacjentów. A już nazywa się to "skandalem".
Skoro półprawda tak bardzo boli, to jak zabolałaby cała prawda?

[slav_]

To się nazywa "robić z igły widły".
żeby z takich bzdetów robić "news" i się tym podniecać i tak bić pianę to
trzeba na prawdę nie mieć w życiu żadnych problemów i się potężnie nudzić

[radeberger]

wiesz, "zabrakło sznura do snopowiązałek" już się znudziło, lekarze powoli zamiast brać, zaczynają zgłaszać koperty policji, więc trzeba czymś zająć lud żądny igrzysk :)

Prawda, to skandal...

[m.algorzatka]

...mozna to jeszcze nazwac arogancja i brakiem profesjonalizmu.

Czy >qrwa<(ogladalam polski film, zawsze potem tak mam), w Polsce
nie wiedza, ze co wolno pacjentowi nie wolno lekarzowi?

[casio69]

Małgorzatka szanowna to się z księżyca urwała, no, no.

Każden wi, że hamstwo trzeba zwalczać siłom i godnościom osobistom.

Przecież wyjątki z tego pabianickiego poradnika są na naszym forum od dawna i to
bez cytatu.

[maga_luisa]

Małgorzatka ma rację.
Czym innym jest ten tekst na forum internetowym, a zupełnie czym innym na
oddziale szpitalnym - po prostu nie miał prawa tam się znaleźć. To kwestia
klasy, profesjonalizmu i wyczucia.

Inna rzecz, że nius to żaden.

[obs2]

> nie miał prawa tam się znaleźć. To kwestia
> klasy, profesjonalizmu i wyczucia.

profesjonalizmu - tak jeżeli uznajemy za profesjonalizm kreowanie pozytywnego PR.
Wyczucia- jak wyżej.
Klasa to kategoria bardzo ogólna.
Ja oczywiście nie mam złudzeń. Na świecie jest tak, że "pewnym poziomem" określa
się ukrywanie prawdy. Trwa bardzo już teoretyczna dyskusja, czy mówienie prawdy
to zawsze tylko dziecinada.
A czy dziecinadą nie jest nazywanie czegoś "profesjonalnym", choć jest
nieszczere i zakłamane, ale za to zawiera to co druga strona chce usłyszeć?

Tylko teoretyzuję. Wiem, że gdy powiem do pacjenta: "witam, zapraszam" raczej
niż "ku rwa, następny mi tu du pę truje", to osiągnę lepszy efekt pod każdym
względem ;-)).

[swan_ganz]

> Wiem, że gdy powiem do pacjenta: "witam, zapraszam" raczej
> niż "ku rwa, następny mi tu du pę truje", to osiągnę lepszy efekt
> pod każdym względem ;-)).

a skąd to wiesz? Sprawdziłeś? A widzisz...
-
Swan
** Just say no to drug reps **
nofreelunch.org/

[szlachcic]

> Czym innym jest ten tekst na forum internetowym, a zupełnie czym
innym na oddziale szpitalnym - po prostu nie miał prawa tam się
znaleźć. To kwestia klasy, profesjonalizmu i wyczucia.

nie czytac tego!!! nie czytac tego!!!
snajper usun post Luisy natychmiast, srodowisko czeka

[casio69]

maga_luisa napisała:

> Małgorzatka ma rację.
> Czym innym jest ten tekst na forum internetowym, a zupełnie czym innym na
> oddziale szpitalnym - po prostu nie miał prawa tam się znaleźć. To kwestia
> klasy, profesjonalizmu i wyczucia.
> Inna rzecz, że nius to żaden.

No, dla mnie to jest nius.
Troglodyci z Pabianic degradują poniżej poziomu zerowego wizerunek lekarzy w
Pabianicach i okolicy.
Forum pozwala osiągnąć im efekt ogólnopolski a i oglądalność większa, niż w
przypadku tego haniebnego świstka.
Mam nadzieję, że zrozumiałaś moje przewrotne poparcie dla Małgorzatki (uwielbiam
to imię, zresztą).Prawie tak, jak inne - Luiza. ;-)

[maga_luisa]

TERAZ zrozumiałam :-)

[swan_ganz]

> Mam nadzieję, że zrozumiałaś moje przewrotne poparcie dla
> Małgorzatki (uwielbiam to imię, zresztą).Prawie tak, jak inne -
> Luiza. ;-)

czy ktoś ci powiedział już, że masz zadatki na docenta? Smarujesz aż
miło popatrzeć.... :-)

[casio69]

Tak, mówiono mi to w marcu 68 ale nie skorzystałem ;).
Lubię te imiona i tyle.
Niestety, lubię też drug&devices reps, więc mię trochę wkurza Twoja sygnaturka,
ale, niech tam, pies to lizał, ważna jest treść a nie motto.

[swan_ganz]

> Tak, mówiono mi to w marcu 68 ale nie skorzystałem ;).

żartujesz chyba? To Ty już wtedy byłeś lekarzem? No to ja szczewrze
przepraszam za spoufalanie się bo panu doktorowi należy się szacunek
za metryczkę bo mnie wtedy dopiero planowano...Byłem przkonany, że
rozmawiam z narybkiem medycznym i to dlatego z taką sugestią dot.
kariery zwodowej wystąpiłem :-)

Co do sygnaturki... Nie żebym się z nią jakoś bliżej utożsamiał; ona
po prostu jest dowodem na mój udział w walce jaką wydała
skorumpowanym repom część świata medycznego bo to słuszna walka.
Repi bowiem to źli ludzie są... :-)

Syganturka

[casio69]

a/ Na forum wszyscyśmy równi :-), niezależnie od wieku.
b/ jeśli repy są skorumpowane - to PRZEZ KOGO?
c/ źli ludzie - co za samokrytyka, swanie, przesadziłeś chyba. Nie ma złych
ludzi, są tylko złe plany sprzedaży, ha ha.

Pozdrowienia z mroków korupcji! :-)

[swan_ganz]

> a/ Na forum wszyscyśmy równi :-), niezależnie od wieku.
czyli, że niby Szlachcic i Aron są mi niby równi? Żartujesz?

> b/ jeśli repy są skorumpowane - to PRZEZ KOGO?
przez tzw. "kulturę korporacyjną".... Serio, serio - wiem co mówię..


> c/ źli ludzie - co za samokrytyka, swanie, przesadziłeś chyba. Nie
> ma złych ludzi, są tylko złe plany sprzedaży, ha ha.

niekoniecznie złe plany są tu tylko winne ale faktem jest, że to
właśnie szeroko pojęta ekonomia za całe zło odpowiada.... Na
przykład kurs dolara i realizacja zawartych wcześniej kontraktów
spowodowała, że w zeszłym miesiącu dorzuciłem ponad 160 tys złotych
do biznesu... I tak będę miał jeszcze do kwietnia bo dopiero w
kwietniu ub. roku pokapowałem, że ubiegłoroczny kurs dolara do
złotówki to nadmuchana lipa i przyjąłem inny przelicznik. Z tym, że
też nie na tyle wysoki bym tu jakieś eldorado miał ale przynajmniej
strat nie będzie....
Właśnie.... straty.... Nie moglibyście pójść tak wszscy naraz na
jakieś urlopy do kwietnia? Albo przynajmniej gremialnie
zastrajkujcie bo wtedy straty będę miał niższe z racji mniejszej
ilości wykonywanych przez was procedur. A może i wam się poprawi bo
jak tak patrzę na Donka to jestem pewien, że ten facet nie ma jaj i
jest szansa, że pójdzie wam z nim lepiej niż z Kaczorem :-)

[casio69]

a/ Ja nie czytam i nie odpisuję aaronowi i szlachcicowi od paru lat. A Ty?
Tyle, że to nie znaczy, ze nie maja prawa tu pisać i być czytanymi - w tym
sensie, oni równi są także. I jakoś cieszą się popularnością - największa
zapamiętywalność i oglądalność! haha. Jak Palikot jakiś.

b/ jak to możliwe, że kultura korporacyjna jednocześnie zatrudnia i korumpuje?
Czy to się nie wyklucza? Chyba, że skręcasz co drugi cewnik i sprzedajesz na
lewo?, hihi. Albo szef regionu odpala Ci lewą kasę za przewalutowanie kursu? :-)
Czy to czasem nie SZ i jej funkcjonariusze nałogowo korumpują repów...? Nie mów
że nie miewasz tzw. propozycji nie do odrzucenia.

c/ ekonomia nie jest zła ani dobra, są tylko bardziej lub mniej rozumiejący ją
(ober)repowie :-)))) Niezrozumienie za 160K - to brzmi już znacząco, nawet w
sprzętówce.

d/ urlopy i zwolnienia - ja Ci nie mogę pomóc w tym sensie - nie zajmuję się
montażem ani diagnostyką narzędziową, ale, dalibóg, bardzo chciałbym, bo
popieram bogacenie się ku pożytkowi ogólnemu ;)

[szlachcic]

> Zwróćcie uwagę, że na wywieszonej liście nie ma ani jednego
>naprawdę "ostrego" tekstu jaki słyszymy x razy od pacjentów.

pozwole sobie przypomniec obs2 ze uwazacie sie za elite a pacjentow
uwazacie za bydlo
dlaczego oczekujesz aby bydlo osiagnelo poziom elit?
nielidzki jestes, tak bardzo podniesliscie poziom ze tylko biale
kruki z czterolistnymi koniczynami moga go osiagnac

[slav_]

skąd pewność że kartkę powiesił lekarz ?

[szlachcic]

slav_ napisał:

> skąd pewność że kartkę powiesił lekarz ?

nie jestem w stanie tego udowodnic. Moze powiesila to ekipa "ukladu"
z tira, a moze powiesil to swiety mikolaj/dziadek mroz (niepotrzebne
skreslic)
a na powaznie, to takie listy funkcjonowaly w kilku szpitalach i
jeden z lekarzy wypowiadal sie ze to "przeciez zart"
ale udowodnic faktycznie nie jestem w stanie ze to lekarze
przyznanie sie do winy nie jest udowodnieniem jej co potwierdzi
andnow zapewne

Pielegniarka,sanitariusz,salowa,p racownicy

[practicant]

laboratorium,sprzataczki,technicy rtg,"dowcipni" pacjenci,wreszcie-żądny
sensacji,a o marnych kwalifikacjach zawodowych dziennikarz.Rzeczywiscie,w
szpitalu to tylko lekarze bywaja...

Szlachcic,jak Cie czasem slucham,to zaczynam rozumiec,czemu kilkanascie lat temu
w tym kraju zrezygnowano z zakladania kleszczy na glowke dziecka podczas porodu...

[super-reset]

Pytanie brzmi-dlaczego mamy milczeć? Wbrew oburzeniu kolegów-ja się
z tę kartką zgadzam i skłonna jestem się podpisać.Co proponujecie w
zamian? Można pacjentowi X i pacjence Y powiedzieć "jest pan/pani
chamem i burakiem"?.Mamy udawać,że pacjenci są czyści, grzeczni i
uczciwi? Nie przyszło wam do głowy,że ten post może choćby
paru "kulturalnym inaczej" delikwentom uświadomi,że ich zachowanie
jest po prostu niestosowne?
Obawiam się,że obrażają się ci, których kolejne podpunkty dotyczą...

[maga_luisa]

Ja jako pacjent czułabym się urażona taką kartką. Mimo, że mnie nie dotyczy.
A jak postępować? Bardzo łatwe - asertywnie. Wypraszać z gabinetu osoby
niegrzeczne i napastliwe.

[vlad]

a czy mam wyprosić z gabinetu babeczkę grzeczna , miłą , pachnącą jak kwiat jabłoni, która obsmarowała mnie w necie , anonimowo wprawdzie ale podając tyle szczegółów o sobie, że jest łatwa do zidentyfikowania?

[maga_luisa]

Hm... zapytałabym uprzejmie, co też ją do mnie sprowadza, skoro wyraziła tak
niepochlebne opinie na mój temat w necie.
Po czym zasugerowałabym, żeby zmieniła miejsce pobytu na takie, w którym będzie
jej łatwiej się zastanowić nad wyborem lekarza.
Okrasiłabym zapewne uwagą nt odwagi cywilnej ;-)

[vlad]

Pytanie padło na koniec wizyty. z uwagą ;-) a jakże.

[pszczolaasia]

i co i co odpowiedziala?;)

[vlad]

Pytanie padło na koniec wizyty. Kobitka lekko zbladła, podziękowała za wizyte i
wyszla. i tyle

[casio69]

Ja bym zaczął wreszcie od sakramentalnego "niech się pani rozbierze".
Chyba, że już to zrobiłeś poprzednio i otrzymałeś po wszystkim recenzję w
necie...? :))

[vlad]

niegdy nie mówię: niech sie pani rozbierze. Mówię "prosze przygotowac sie do
badania". raz w roku zdarza sie gwiazda rozbierająca się do naga i wtedy proszę
do gabinetu połozną. Bo cholera wie co gwieździe może strzelić do głowy.

[swan_ganz]

> niegdy nie mówię: niech sie pani rozbierze. Mówię "prosze
> przygotowac sie do badania".

i to działa? Muszę spróbować... :-)

[super-reset]

Do naga...? Kurczę, Vlad ,przyślij mi foto na maila:))

[swan_ganz]

> Do naga...? Kurczę, Vlad ,przyślij mi foto na maila:))
a Ty co? Gołej baby nie widziałeś? To se wygulgaj i se popatrz..:-)

[super-reset]

Nie ściemniaj ,łabądku,że nie zrozumiałeś... Chodziło o foto Vlada:)

[vlad]

malo fotogeniczny jestem.
a co do rozbiórki przed badaniem-kolo opowiadał sytuację z ko,ńca lat 70.
Wchodzi dziewczę cud urody latynoskiej, w uszach piekne kolczyki w kształcie
koła. Poproszona o przygotowanie sie do badania wchodzi za parawan obok fotela,
po chwili woła "jestem gotowa" , kolega podchodzi a tam dziewczę nagie , w
pozycji z "narodzin Wenus" pyta doktora filuternie: czy tak moze być. Kolo z
zimną krwią: nie nie może . Prosze zdjąc kolczyki.
i jeszcze jedno: opowieści o spryskaniu części intymnych brokatem nie są urban
legend. 2 takie gwiazdy dotąd oglądałem.

[sybi.lla]

Zastanawiam sie vlad
Jaką kobiete wolałabym ogladać(badać)gdybym była tym kim Ty jesteś.
Czy gwiazde z brokatem na c...czysta ,pachnącą?
Czy brudna ,smierdzącą ze sklejonymi włosami łonowymi,bo nie myła sie od trzech dni?
No ciekawe.

Sybillo , sprawa oczywista

[vlad]

tak jak pacjent/ka woli być przyjętą/tym przez lekarza w wyprasowanym białym
uniformie (ew. zielonym lub niebieskim), pachnącego miło tak i lekarz woli miec
do czynienia z pacjentem czystym i pachnącym. O "gwiazdach" piszę z lekkim
przymrużenim oka.

[super-reset]

A na poważnie-macie powyżej dobitny przykład, z kim miewamy na
codzień do czynienia.Kobita w 21 wieku nie wie, na czym polega
badanie ginekologiczne, więc rozbiera się do rosołu.Tu w zasadzie
wypadałoby rzec "proszę zdjąć majtki"-kobieta by się pewnie nie
obraziła, a forma "przygotowania" byłaby jasna i czytelna:).Tylko,że
raczej żaden ginekolog w takiej formie tego nie powie...Bawimy się
zatem w wyszukane słownictwo, bywa,że kompletnie
niezrozumiałe.Właśnie do tej części społeczeństwa skierowana jest
kartka z Pabianic.
reszta potyraktuje ją raczej żartobliwie.

[vlad]

NIe obwiniałbym pacjentek. Mam w okolicy takiego gine, który bada włsśnie po
rozebraniu "do rosołu". Znam też znakomitą prof, która bada przy przyjęciu do
szpitala właśnie po rozebraniu do rosołu. Bywa to czasem przyczyną utarczek o
obecność studentów przy badaniach

[super-reset]

Przegięcie. To są, mam nadzieję, wyjątki.
A pacjentkom się dziwię.Po pierwsze nie dałabym się badać saute,
nawet znamienitej pani profesor (może ktoś mi wytłumaczy, jaki to ma
sens?).Po drugie nie dałabym się badać przy studentach.Pacjentki, o
których piszesz, mają rację.
Rozumiem badanie piersi jako element badania przez ginekologa, ale
po pierwsze-po ubraniu się "oddolnie", po drugie-nie przy stadzie
ludzi.

[super-reset]

Maga, ja sobie radzę z napastliwym,zapewniam cię.Traktujesz problem
poprzez własną wrażliwość i estetykę.Przeciętnemu Kowalskiemu jak
dużymi literami nie powiesz, co nie wypada, to nie zakuma.I tu leży
pies pogrzebany.Forma, którą przybrał pabianicki spis, nie jest moim
zdaniem obraźliwa, a juz na pewno nie chamska.

super-resecie. Racja!

[loraphenus]

na pewnej komisji wojskowej siedziałem. No i poborowy jak pokazał swoj członek
to woń mastki spowodowała konieczność natychmiastową otworzenia okien..i w
pozycji siedzącej komisja dostała hipotonii ortostatycznej...

po czym przewodniczacy powiedział - umyj...główkę...

nie glans penis, nie żołądź...by chłop zrozumiał.

Ten podszedł do kranu i odkrecił go po czym włożył głowę pod strumień wody.

Dostał E.

[super-reset]

Lepiej nie powielaj tych historyjek, Loraphenus, bo onegdaj był tu
wątek, tytułu nie przytoczę, o dziwnych, niesmacznych, a przede
wszystkim śmiesznych zachowaniach pacjentów.W miarę szybkiego
rozwoju borykał się z coraz większym, ba-świętym oburzeniem
społecznym.Jak doktory mogą nabijać się z pacjentów?
Nawet anonimowo nie przystoi...:).

[sybi.lla]

Dziwne i niesmaczne zachowania,nie dotyczą tylko pacjentów.
Lekarze też chodza w "brudnych"gaciach i śmierdza potem na odległosć.
Zreszta nie tylko lekarze ,bo pielegniarki i pozostały personel medyczny tez.
Niektórzy chodza w odprasowanych ,czystych, pachnacych "mundurkach",a niktórzy
obciekają brudem.
To chyba nie zależy od tego czy sie jest pacjentem ,czy lekarzem.
Zalezy czy sie jest brudasem,czy tez nie.

[obs2]

> Lekarze też chodza w "brudnych"gaciach i śmierdza potem na odległosć.
> To chyba nie zależy od tego czy sie jest pacjentem ,czy lekarzem.
> Zalezy czy sie jest brudasem,czy tez nie.

to zależy od tego czy się przyszło z domu czy z dyżuru, ewentualnie czy miejsce
dyżuru to polski standard (kibel do którego strach wejść) czy cudem
wyremontowany budynek gdzie cudem ktoś zainwestował w prysznic który cudem
działa. Dodam, że znam placówki publiczne z wypasionym zapleczem i z prysznicem
oraz prywatne gdzie projektantowi nie przyszło do głowy iż jest w Polsce i tu
nawet do prywatnego będą przychodzić lekarze po dyżurze - i prysznica nie ma. W
drugiej takiej prywatnej placówce prysznic jest i jest w nim zrobiony składzik.

[sybi.lla]

Moge sie zgodzić z Toba że jeżeli chodzi o sanitariaty w szpitalach itp.(dla
personelu),to rzeczywiście jest problem.
Ale kiedy sie bardzo chce,to mozna jakoś pokombinować.
Miałam na myśli personel który przychodzi do pracy z DOMU(własnego)i wkłada na
siebie śmierdzace ubranka w których chodzili przez np.5 dni.
Skoro chodził przez 5 dni, to własciwie co szkodzi jeszcze ten 6-ty dzien.
Złej baletnicy przeszkadza rąbek u spódnicy.

[marcinoit]

jaka ladna kartka. to jest bardzo ladna kartka :)