Czy kardiochirurgia to najciezsza specjalizacja?

[arek103]

Czy kardiochirurgia to najciezsza specjalizacja?
Tak twierdzi Dziatkowiak:
'Ale kardiochirurgia to najcięższa specjalizacja. Kto ją wybiera, powinien
mieć tego świadomość - mówił profesor, który w Szpitalu MSWiA nadzorował całą
kardiochirurgię.'
Ja smiem w to jednak watpic...

[radeberger]

więc załóż okulary powiększające i operuj 10 godzin
kiedy oczy będą ci łzawić od okularków, kiedy pot będzie ci ściekać po plecach od gorących lamp, które masz tuż nad głową, kiedy będą cię plecy a także nogi napie...ć po 4 godzinie - może zrozumiesz

ku... mać, uwielbiam jak się wypowiada tłuszcza, która nawet godzinnej operacji prowadzić nie musiała..

[liliac]

Eeeee, myślę, że Arkowi chodziło raczej o to, że- jakkolwiek kardiochirurgia
niewątpliwie trudną i ciężką specjalizacją jest- to stwierdzenie, że najcięższą,
może nie być do końca obiektywne.

pycha i bezczelnosc

[arek103]

liliac napisała:

> Eeeee, myślę, że Arkowi chodziło raczej o to, że- jakkolwiek kardiochirurgia
> niewątpliwie trudną i ciężką specjalizacją jest- to stwierdzenie, że najcięższą
> ,
> może nie być do końca obiektywne.

Oczywiscie, ze kardiochirurgia nie jest najciezsza. Bypassy w kardiochirurgii
nie sa trudniejsze niz w gastrochirurgii wyrostki, neurochirurgii dyski czy
radiologii zabiegowej stenty. A transplantacja watroby jest o wiele bardziej
skomplikowana od transplantacji serca. Nie mowiac juz o przyszyciu odcietej
reki, czy chirurgii rekonstrukcyjnej, gdzie operacje sa wieloetapowe! Nawet inne
specjalizacje niezabiegowe moga byc znacznie trudniejsze niz kardiochirurgia.
Twierdzenie, ze kardiochirurgia jest najciezsza specjalizacja to pycha i
bezczelnosc.

[...]

[arek103]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[radeberger]

tak zasadniczo to po przepisaniu tego co powiedziałem i obrażeniu mnie - masz cokolwiek do powiedzenia od siebie?

[arek103]

radeberger napisał:

> tak zasadniczo to po przepisaniu tego co powiedziałem i obrażeniu mnie - masz c
> okolwiek do powiedzenia od siebie?

sam siebie obrazasz poprzez wypisywanie niepowaznych tresci

[radeberger]

ostatnio jak sprawdzałem - wypisywanie niepoważnych treści nazywa się żartowaniem, nie obrażaniem

jak chcesz spuścić poziom żółci z wątroby - wal śmiało - i tak cię z forum nie wywalą, post skasują (albo i nie); a mnie cokolwiek byś nie napisał gó... obchodzi - wszyscy szczęśliwi.

[arek103]

radeberger napisał:

> ostatnio jak sprawdzałem - wypisywanie niepoważnych treści nazywa się żartowani
> em, nie obrażaniem
>
> jak chcesz spuścić poziom żółci z wątroby - wal śmiało - i tak cię z forum nie
> wywalą, post skasują (albo i nie); a mnie cokolwiek byś nie napisał gó... obcho
> dzi - wszyscy szczęśliwi.

Nie wszyscy podzielaja twoje zdanie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=93661417&a=93970800

[aelithe]

nie można mówić, że coś jest w medycynie lżejsze czy cięższe. Oczywiście
fizyczna operowanie to coś innego, niż praca internisty; z drugiej strony
potrzebne są odmienne kwalifikacje i inne predyspozycje psychiczne.
Generalnie rozsądne zasady kwalifikacji i wynagrodzenia spowodowałyby racjonalny
przypływ ludzi do specjalizacji.

[liliac]

No właśnie. Tylko dlaczego w takim razie radeberger tak się na arka
oburzył? Przecież on nic obraźliwego nie napisał.

[extorris]

bo wypowiedzi arka do kulturalnych nie naleza

zreszta dyskusja o tym czy neurochirurgia jest trudniejsza od kardiochirurgii jest rownie dziecinna jak dyskusja, czy geografia jest trudniejsza od chemii

wypowiedz dziatkowiaka, mimo braku "naukowej precyzji" w kontekscie, w ktorym slowa te zostaly wypowiedziane, nie budzi kontrowersji

[arek103]

aelithe napisał:

> nie można mówić, że coś jest w medycynie lżejsze czy cięższe. Oczywiście
> fizyczna operowanie to coś innego, niż praca internisty; z drugiej strony
> potrzebne są odmienne kwalifikacje i inne predyspozycje psychiczne.
> Generalnie rozsądne zasady kwalifikacji i wynagrodzenia spowodowałyby racjonaln
> y
> przypływ ludzi do specjalizacji.

Podaj przyklad rozsadnych zasad wynagradzania.

[snajper55]

arek103 napisał:

> Podaj przyklad rozsadnych zasad wynagradzania.

Prawo podaży i popytu. Im bardziej poszukiwany jest specjalista tym wyższe
wynagrodzenie.

S.

Prosze o konkrety

[arek103]

snajper55 napisał:

> arek103 napisał:
>
> > Podaj przyklad rozsadnych zasad wynagradzania.
>
> Prawo podaży i popytu. Im bardziej poszukiwany jest specjalista tym wyższe
> wynagrodzenie.
>
> S.

Prosze o konkrety
Ktora specjalizacja ile.

To nie tak, to rynek,

[andnow2]

arek103 napisał:

> Prosze o konkrety
> Ktora specjalizacja ile.


a jak rynek, to dzisiaj tak, jutro inaczej, w Warszawie tyle, a w
Przemyślu mniej lub więcej, w zależności, n.p. od dostępności
kolegów z Ukrainy i t.p. i t.d.

O tym czy przezyjesz po wypadku tez ma decydowac r

[arek103]

andnow2 napisał:

> arek103 napisał:
>
> > Prosze o konkrety
> > Ktora specjalizacja ile.

> a jak rynek, to dzisiaj tak, jutro inaczej, w Warszawie tyle, a w
> Przemyślu mniej lub więcej, w zależności, n.p. od dostępności
> kolegów z Ukrainy i t.p. i t.d.

O tym czy np. przezyjesz po wypadku tez ma decydowac rynek?

Porównywać można tylko rzeczy porównywalne

[andnow2]

arek103 napisał:

> O tym czy np. przezyjesz po wypadku tez ma decydowac rynek?


Życie ludzkie jest najwyższym dobrem chronionym prawem i to raczej
na całym świecie, niezależnie od systemu politycznego danego
państwa. Panuje powszechna zgoda na niepoddawanie życia ludzkiego
prawu podaży i popytu.

A co porownujesz?

[arek103]

andnow2 napisał:

> arek103 napisał:
>
> > O tym czy np. przezyjesz po wypadku tez ma decydowac rynek?
>
>
> Życie ludzkie jest najwyższym dobrem chronionym prawem i to raczej
> na całym świecie, niezależnie od systemu politycznego danego
> państwa. Panuje powszechna zgoda na niepoddawanie życia ludzkiego
> prawu podaży i popytu.

No a tutaj piszesz, ze to rynek ma decydowac o zyciu i zdrowiu ludzi:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=93661417&a=94041162
Zdecyduj sie moze na cos.

raczej, czego nie należy porównywać

[andnow2]

arek103 napisał:

> No a tutaj piszesz, ze to rynek ma decydowac o zyciu i zdrowiu
ludzi:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=93661417&a=94041162
> Zdecyduj sie moze na cos.


Stosujesz Przyjacielu demagogię.

Rynek decyduje o wysokości zarobków lekarzy, a nie o życiu ludzkim.

Osobiście nie mam jakoś większych wątpliwości co do tego, że moje
życie będzie lepiej chronione, jeśli o płacach lekarzy będzie
decydował rynek. Uwierzyłem forumowym lekarzom, że obecnie są
wynagradzani poniżej rynkowego poziomu płac.

a co ty tak ciagle z tymi porownaniami?

[arek103]

andnow2 napisał:

> ...
> Rynek decyduje o wysokości zarobków lekarzy, a nie o życiu ludzkim.

Jedno z drugim jest bardzo scisle zwiazane, tzn. zycie ludzkie i zarobki lekarzy.

> Osobiście nie mam jakoś większych wątpliwości co do tego, że moje
> życie będzie lepiej chronione, jeśli o płacach lekarzy będzie
> decydował rynek.

Stosujesz Przyjacielu demagogię. Rynek o placach lekarzy decyduje w krajach 3-go
swiata, no i moze jeszcze w 19-wiecznym kapitalizmie tak bylo. Twoje zycie jest
gorzej chronione w Polsce, gdzie obecnie o placach lekarzy w bardzo duzym
stopniu decyduje rynek. Jednoczesnie twoje zycie jest o wiele lepiej chronione w
Szwecji czy Francji gdzie o placach lekarzy w malym stopniu decyduje rynek.

> Uwierzyłem forumowym lekarzom, że obecnie są
> wynagradzani poniżej rynkowego poziomu płac.

Zalezy ktorzy. Niemal wszyscy lekarze przed specjalizacja i wiekszosc po
specjalizacji jest wynagradzana poniżej rynkowego poziomu płac - wlasnie
dlatego, ze o zarobkach lekarzy w Polsce decyduje rynek.

[aelithe]

wybacz Androw ale rynek decyduje o życiu ludzkim

niezakontraktujesz usługi pacjent zginie
zakontraktujesz 10 wizyt nocnych u lekarza - 11 nie dostanei sie do
lekarza
on miał przyjąć 10

za organizację ochorny zdrowia odpowiada provider
ale o życiu i zdrowiu decyduje rynek