strażacki temat zastępczy

[loraphenus]

Tragedia w Kamieniu Pomorskim - pożar - i wieszanie psów na strażakach.

Wszystkie media spisują się znakomicie -lud potrzebuje kozła ofiarnego, lud
potrzebuje winnych tragedii.

W lokalnych mediach kampania rzucania g.ównem w kierunku strażaków, że to oni
winni i oni odpowiedzialność za tragedię ponieść powinni.

Zupełnie przemilcza się fakt, iż za brak wody w hydrantach nie odpowiada straż
pożarna -ale co tam, oczekiwania społeczne są najważniejsze.

Niedaleko, w Gryficach, jest oddział leczenia oparzeń.

Jak Państwo myślą, za ile godzin sfora dziennikarska rzuci się ku
znienawidzonym białym kitlom, że miejsc w szpitalu brak.

i dlaczego do ataku wybrano tym razem strażaków, oskarżając ich w mediach i
szczując nagonką ? Czyżby temat lekarski się przejadł i trzeba szukać nowego
tematu zastępczego ?

[cccykoria]

a Ty czlowieku takie bzety wypisujesz? Czy Ty masz jakies
uczucia?

[obs2]

1. nie są to bzdety.
2. co na miłość boską mają tu do rzeczy uczucia
(zwłaszcza "jakieś")???????????

[...]

[cccykoria]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pytanie do lekarzy

[czarnapodpalana]

Czy odczuwacie skutki nagonki na lekarzy w swojej codziennej
praktyce? Jezeli tak to w jaki sposob?

Oczywiscie!!

[practicant]

czarnapodpalana napisała:

> Czy odczuwacie skutki nagonki na lekarzy w swojej codziennej
> praktyce? Jezeli tak to w jaki sposob?

...ale daruje sobie opisy codziennego chamstwa,wyzywania od najgorszych,etc,czy
chociazby-przypominania,ze to m.in. dlatego obecnie w polsce sa takie a nie inne
warunki w szpitalach,czy takie a nie inne pensje lekarskie.Za to,opisze dwa
przypadki,ktore np.Ciebie porusza duzo bardziej /jako pacjenta-bo zasadniczo
oczywisty jest dla mnie Twoj stosunek do ludzi wykonujacych moj zawod/:

1)pacjent lat okolo 60,z ostrymi bolami brzucha przyjechal...taksowka.Na
pytanie,czemu nie wezwal zespolu PR odpowiedzial:"bo ja sie balem,ze tak jak w
lodzi podadza mi pawulon i mnie zabija" /10 lat po tamtejszych
wypadkach,skazaniu winnych oraz wyjasnieniu sprawy.../

2)pacjentka lat okolo 40,przywieziona z rakiem w stanie terminalnym.
"Czy jest pani pod kontrola poradni,czy ktos pania prowadzi?"
"Nie,ja po raz pierwszy w szpitalu,boli od pol roku,ale ja po lekarzach nie
chodze,bo w szpitalach morduja..."

Pomijam fakt,iz przykladowo za program "tepy lekarz na ostrym dyzurze" w
porannym radiu jego wlasciciel powinien zaplacic dosc spora kwote na cele
charytatywne-jako np.czesc wyroku dotyczacego naruszenia dobr osobistych...Dla
mnie osoba bioraca w takim programie udzial,czy wymyslajaca wogole takie rzeczy
to zwykly cham-wolnosc slowa jednego czlowieka konczy sie tam,gdzie zaczyna sie
obrazanie drugiego czlowieka...

[aelithe]

ppowoli zaczyna się zmieniac sytuacja
mój kolega pracował przez wiele lat w poz w głebokim rejonie
miał pacjentkę, która odmawiała szczepinie dzieci co 2 tygodnie
zjawiała się pijana w przychodni i obrzucała wszystkich błotem
mimo wyroku sądowego nakazujacego szczepienie dzieci pacjentka miała
to wszytsko w ....e.
wyjachała na 6 miesięcy do UK. Po kontakcie z NHS wróciała
szybciutko do polski i poszła trzeźwa zaszczepić dzieci.
Z uzyskanych pocztą pantoflową informacji. W UK zapłąciła wysoką
kare finansowa za nieszczepinie dzieci , ponadto wszczeto procedurę
odebrania praw rodzicielskich ( głowny powówd ucieczki do Polski)

jak to pieniądze potrafią zmieniać ludzi

[obs2]

> Jezeli tak to w jaki sposob?

jest to główny element naszego życia zawodowego.

link do dyskusji strażaków

[loraphenus]

www.strazak.pl/forum/index.php/topic,12881.0.html

Niskie płace lekarzy powodują że niektórzy lekarze

[szlachcic]

Niskie płace lekarzy powodują że niektórzy lekarze musza dorabiac po
godzinach jaka specjalisci od przyczyn pozaru akcji ratowniczych i
strazacy
Loraphenus dowodzil akcja pozarnicza i wie jak bylo i nie zamiata
pod dywan bo zna to z etyki lekarskiej

[...]

[practicant]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[1951b]

practicant napisał:

„wolnosc slowa jednego czlowieka konczy sie tam,gdzie zaczyna sie
obrazanie drugiego czlowieka...”

i w tym samym wątu do Cykorii:

”Cykoria,a ja odnosze wrazenie,ze najinteligentniejsza komorka w Twoim ciele to faktycznie-zgodnie z dowcipem-plemnik.”

i jeszcze do Szlachcica:

„Szlachcic,pisalem kiedys,ze uwazam Cie za smiecia.Podtrzymuje.”

To taka osobliwa swoista dwoistość.
Gdzie u ciebie practicant kończy się wolność słowa?

1951b

[practicant]

> To taka osobliwa swoista dwoistość.
> Gdzie u ciebie practicant kończy się wolność słowa?

Zaiste,osobliwa.Jezeli ja obraze RAZ cykorie,czy szlachcica-stanowi to dla
Ciebie przekroczenie granic wolnosci slowa.Ale wielokrotne przeginanie przez
jedno,czy drugie-juz nie.Zaiste,to taka osobliwa swoista dwoistosc,jak to ladnie
ujelas...

[szlachcic]

> Ale wielokrotne przeginanie przez jedno,czy drugie-

zacytuj moje przegiecie w tym watku ktory sprowokowal cie do
nazwania mnie smieciem
Jako katolikowi zycze ci Wesolych Swiat

[practicant]

Szlachcic,nie mam zamiaru Cie cytowac,to mija sie z celem.Dla Ciebie,tak jak dla
autora przytoczonej przeze mnie audycji radiowej,wyzywanie ludzi od
konowalow,doktorkow,lapowkarzy,etc nie stanowi niczego straszliwego-wg.mnie jest
obrazliwe i mnie osobiscie boli.Coz-moze to ja mam jakies spaczone postrzeganie
na pewne kwestie...?

> Jako katolikowi zycze ci Wesolych Swiat

...a kto powiedzial,ze jestem katolikiem...?:)
Poza tym,tak troche poza tematem-uwazam uogolnienie pt."dobry czlowiek=katolik"
za conajmniej przesadzone.I dosc niesmaczne.

[szlachcic]

rozumiem ze patologie u lekarzy nie wystepuja wiec nie sa zadnym
problemem
Nigdy nie mowilem indywidualnie o jakimkolwiek lekarzu tu na forum
ze jest lapowkarzem bo was nie znam
Rzecza oczywista i ogolnie znana jest jednak fakt ze srodowisko
lekarskie bierze lapowki na taka skale ze wszyscy uwazaja to za
problem. Problemem jest tez to ze srodowisko nic nie robiaby to
zmienic
to samo dot innych patologii

a ze czasami kogos nazwalem doktorkiem (konowalem nie przypominam
sobie - to raczej Aron) to tylko dlatego ze trudno zniesc bzdury i
polprawdy jakie tu wypowiadacie. I nazwalem tak tylko tego lekarza
ktory mnie obrazil - po prostu znizylem sie do poziomu krzykacza
Trudno normalnie dyskutowac z lekarzami na tym forum gdy mowicie w
jednym watku ze nie ukrywacie bledow lekarskich a w innym nijaki
szanowny doktor slav mowi ze ukrywacie, wkurza to ze uwazacie ze
zawze macie racje
Trudno nie parsknac smiechem ze argument o wymogu kasy rejestrujacej
obalacie "argumentem" ze jak beda kasy i tak mozna oszukiwac
itd itp
Nie macie argumentow, nie potraficie dyskutowac

> Poza tym,tak troche poza tematem-uwazam uogolnienie pt."dobry
czlowiek=katolik" za conajmniej przesadzone.I dosc niesmaczne.

Nie na temat i bez sensu
Nawet nie rozumiesz dlaczego sobie zakpilem

[practicant]

Odpowiadajac Ci,musialbym jeszcze raz wszystko powtorzyc-wiec sobie daruje
zwyczajnie...


> > Poza tym,tak troche poza tematem-uwazam uogolnienie pt."dobry
> czlowiek=katolik" za conajmniej przesadzone.I dosc niesmaczne.
>
> Nie na temat i bez sensu
> Nawet nie rozumiesz dlaczego sobie zakpilem

Sam napisalem,ze to nie na temat.Coz,w takim razie TEJ subtelnej drwiny nie
zauwazylem.Moze mnie oswiecisz?:)

Nigdy nie mów nigdy....

[enterka05]

szlachcic napisał:
> Nigdy nie mowilem indywidualnie o jakimkolwiek lekarzu tu na forum
> ze jest lapowkarzem bo was nie znam

Czyżby?..... No to zajrzyj proszę tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=82993304&a=83242917
i tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=82993304&a=83242854
Czyżby to nie było o konkretnym lekarzu z tego forum?......

[czarnapodpalana]

Mnie practicant nazwal durna laska.

[cccykoria]

No coz wszystko ma swoje granice.Nie mysl sobie ze w
necie jestes anonimowy.Te slowa ,ktore uzyles wobec mnie i
szlachcica ,uwazasz ,ze sa oki? Poczytaj sobie kk


Snajper szybko ciachnal ,ale znalazlam co napisales w
poscie 1951b - dziekuje
Snajper zle posprzatales ,czlowieku bije juz Tobie i to
rowno...... tolerujesz chamstwo i dajesz na to przyzwolenie
i to jest b. zle ,tego moderator nie powinien
robic!!!!!!!!!!!

[practicant]

> No coz wszystko ma swoje granice.Nie mysl sobie ze w
> necie jestes anonimowy.Te slowa ,ktore uzyles wobec mnie i
> szlachcica ,uwazasz ,ze sa oki? Poczytaj sobie kk

...nie mam ochoty z Toba dyskutowac.Serio.Obrazanie lekarzy-ok.Obrazanie
nielekarzy-nie ok.Moim zdaniem z taka interpretacja kpk mozna go sobie rownie
dobrze zwinac w rulonik i wsadzic w wiadome miejsce...


> Snajper zle posprzatales ,czlowieku bije juz Tobie i to
> rowno...... tolerujesz chamstwo i dajesz na to przyzwolenie
> i to jest b. zle ,tego moderator nie powinien
> robic!!!!!!!!!!!

Cykoria,zlotko,gdyby Snajper trzymal sie regulaminu forum,musialby wyrznac 50%
Twoich postow,75% postow andnow,90% postow areczka i jakies 99,9% postow
szlachcica /zakladam,iz ten ostatni napisal przynajmniej jedna wartosciowa
wiadomosc/...Tyle.

Nie podzielam Tego poglądu, a wręcz przeciwnie

[andnow2]

practicant napisał:

> Cykoria,zlotko,gdyby Snajper trzymal sie regulaminu forum,musialby
> wyrznac 50% Twoich postow,75% postow andnow,90% postow areczka i
> jakies 99,9% postow szlachcica /zakladam,iz ten ostatni napisal
> przynajmniej jedna wartosciowa wiadomosc/...Tyle.

uważam, iż czytelnicy forum mają prawo do własnej oceny
prezentowanych opinii i nie potrzebują pomocy i przesadnej troski
moderatora o dobór, czy też eliminację treści zdaniem moderatora
niestosownych.

Uważam, że nawet powtarzające się wulgarne treści postów niektórych
forumowych lekarzy mają swój walor poznawczy, jeśli chodzi o poziom
kulutury osobistej tej grupy. No i stanowią nieoceniony przyczynek
do wątku etycznego pojawiającego się regularnie na forum.

[cccykoria]

Jak juz wyjedziesz za granice to pamietaj nie mow "po
polskiemu" bo to SIARA.Tak robia polonusy ,ktorym WODA
uderzyla do glowy itp hehe

[practicant]

cccykoria napisała:

> Jak juz wyjedziesz za granice to pamietaj nie mow "po
> polskiemu" bo to SIARA.Tak robia polonusy ,ktorym WODA
> uderzyla do glowy itp hehe

...jezeli chodzi Ci o celowe uzywanie lamanego polskiego przeplatanego
angielskimi slowkami z akcentem amerykanskim,to moge Cie pocieszyc-nie,nie bede
tak robil.To typowe tylko dla robotnikow,ktorzy uwazaja ze przez sam fakt
wyjazdu juz sa "kims".Masz jakies doswiadczenia w tej materii...?

[cccykoria]

To nie dotyczylo robotnika (wyzsze sfery).Tak facet
szpanowal ,ze wpadl po uszy:D.Corka miala ubaw do wieczora.
Niestety bardzo duzo polonusow tak robi jak napisales.Wstyd
przynosza itp
Polecisz zobaczysz przekonasz sie.

[sithicus]

W pełni się zgadzam. Tyle że co niektórym to już ban się od dawna należy.

[young_doc]

> i dlaczego do ataku wybrano tym razem strażaków, oskarżając ich w mediach i
> szczując nagonką ? Czyżby temat lekarski się przejadł i trzeba szukać nowego
> tematu zastępczego ?

Nie wybrano. Po prostu byli pod ręką.
Uważam że lenistwo i wąskie horyzonty myślowe większości dziennikarzy, zwłaszcza
tych żyjących z sensacji codziennych są głęboko niedoceniane. I bardzo, bardzo
szkodliwe. Jednocześnie chciałbym zaznaczyc że jest w Polsce parę czasopism typu
"Polityka" gdzie potrafią pokazac się moim zdaniem bardzo ciekawe i dobrze
przemyślane artykuły - jednak są to tygodniki, lub swą to artykuły pisane z
wielodniowym wyprzedzeniem: starannie, z namysłem, poprzedzone zebraniem faktów,
materiałów, opinii... Jednak media codzienne bardzo się "internetyzują" -
wiadomości krótkie, byle jakie, byle szybsze, byle bradziej podkoloryzowane,
bardziej kontrowersyjne. Nie tylko my na tym obrywamy, jednak najbardziej chyba
cierpią na tym czytelnicy.

A tak w ogóle to nie oddam lepiej idei wolnej prasy niż mistrz Pratchett w
rozmowie Vetinariego z Williamem de Worde.

[szlachcic]

young_doc napisał:

> Nie wybrano. Po prostu byli pod ręką.

Jezeli swiadek opowiada ze nie dzialala drabina to to jest powod jak
to byla prawda aby zajac sie sprawa, a dziennikarze jako hieny lubia
takie rzeczy. To wstretne ale motywuje do rozwiazania problemu.
Ty jestes oburzona bo jestes ze srodowiska ktore uwaza sie za Bogow
i ze wszystko u was ok i tym samym kazdy artykul w gazecie czy cos w
TV to atak

>jest w Polsce parę czasopism typu
> "Polityka" gdzie potrafią pokazac się moim zdaniem bardzo ciekawe
>i dobrze przemyślane artykuły

a artykuly w Polityce o patologii lapowkowej w Polsce w SZ,
skorumpowanych lekarzach przez firmy farmaceutyczne, chorej
organizacji medycznej czesci SZ z Bogami ordynatorami so oczywiscie
paszkwilami?

[practicant]

Tak.Za glodujace dzieci w etiopii tez odpowiadamy.Przyznaje sie w imieniu
kolegow!!I strazakow.

[m.algorzatka]

A mnie interesuje, czy ktos z tej tragedii wyciagnie jakies wnioski, czy cos sie
zmieni.

Zastanawiam sie, czy po smierci dziecka przygniecionego bramka, smierci ktorej
mozna bylo uniknac, wszystkie bramki na polskich placach zabaw sa bezpieczne.
Powiedzcie, ze... tak.

[snajper55]

m.algorzatka napisała:

> A mnie interesuje, czy ktos z tej tragedii wyciagnie jakies wnioski, czy cos sie
> zmieni.
>
> Zastanawiam sie, czy po smierci dziecka przygniecionego bramka, smierci ktorej
> mozna bylo uniknac, wszystkie bramki na polskich placach zabaw sa bezpieczne.
> Powiedzcie, ze... tak.

A co, chcesz być okłamywana ? Zresztą zabezpieczenie bramek niczego by nie dało.
Przecież następnym razem to nie będzie bramka, tylko na przykład huśtawka lub
trzepak. Życie jest po prostu niebezpieczne.

S.

[slav_]

> A co, chcesz być okłamywana ? Zresztą zabezpieczenie bramek niczego by nie dało
> .
> Przecież następnym razem to nie będzie bramka, tylko na przykład huśtawka lub
> trzepak. Życie jest po prostu niebezpieczne.

Nieprawda. Oczywiście że da - zmniejszenie ryzyka wypadku.
Bezpieczeństwo to statystyka - prawdopodobieństwa wystąpienia zdarzenia.
W Polsce jest skończona ilość placów zabaw a na nich skończona ilość huśtawek. Każdy taki plac zabaw ma swojego zarządcę.
Zeszyt 16 kartkowy kosztuje mniej niż złotówkę.
Sprawdzenie stanu technicznego tego typu "urządzeń" na placach zabaw to kilkanaście minut raz np. na trzy miesiące + wpis uwag z datą do takiego zeszytu.
To mniej więcej cena sprowadzenia ryzyka takiej awarii i spowodowania w skutek tego wypadku w granice bliskie zera.

Okłamywany niekoniecznie, informowany chętnie

[andnow2]

snajper55 napisał:

> A co, chcesz być okłamywana ? Zresztą zabezpieczenie bramek
> niczego by nie dało.
> Przecież następnym razem to nie będzie bramka, tylko na przykład
> huśtawka lub trzepak. Życie jest po prostu niebezpieczne.


Osobiście jestem bliższy logice myślenia m.algorzatki.

Informowanie o podobnych wypadkach i analizowanie ich przyczyn
chciałbym postrzegać jako sposób na uniknięcie nieszczęść w
przyszłości. Wolałbym dyskusję o zdarzeniach, niż na przykład
wykłucanie się czy są lub nie tematem zastępczym.

Stąd też mój apel do moderatora, by tolerował nie tylko wątki o
takich zdarzeniach założone przez stronników moderatora, ale również
przez innych uczestników forum i nie usuwał ich.