Jesteśmy gorsi po dobrym uczynku

[maciej.jurgielewicz]

Metodologia powala, jak zwykle w przypadku psychologicznych zabaw.

Jesteśmy gorsi po dobrym uczynku

[dala.tata]

kto by przypuszczal ze za pomoca 7stopniowej skali mozna okreslic wspolprace,
altruizm i etyke osoby. niesamowite po prostu!

[charioteer1]

Za pomoca 7-stopniowej skali mozna ocenic wszystko. W tym badaniu nie chodzilo o
to, jak jest naprawde, tylko o subiektywne oceny.

[dala.tata]

gdyby chodzilo o subiektywne oceny, nie dawano by kwestionariusza. na czym
polega subiektywnosc skali likerta?

[charioteer1]

Ale to bylo typowe rating study - ocen hipotetycznego konsumenta, który "kupuje
ekologiczną żywność i produkty przyjazne dla środowiska". Nie chodzilo o ocene,
jaki ktos jest w rzeczywistosci, ale o zmierzenie subiektywnych ocen. Jak mozna
zbadac etyke i altruizm hipotetycznej osoby?

[dala.tata]

nie wiem. nie widze najmniejszego sensu w robieniu takich kwestionariuszy.

[charioteer1]

Przypuszczam, ze w tym konkretnym badaniu chodzilo o wykazanie, ze zakup
ekologicznej zywnosci jest postrzegany jako dobry uczynek. W pewnym sensie
stanowilo to punkt wyjscia dla wlasciwego eksperymentu, ktory mial wykazac, ze
po spelnieniu dobrego uczynku jestesmy wobec siebie bardziej poblazliwi.

Dla mnie jakims udziwnieniem jest tutaj zywnosc ekologiczna. To samo pewnie
mozna bylo zbadac inaczej.

[dala.tata]

ale tak formulujac problem kwestionariusz ma jescze mniej sensu, bo ocenia ludzi
a nie uczynki.

zywnosc ekologiczna nie ma tu dla mnie zadnego sensu

[charioteer1]

To tak wyszlo zdaniem autorow :)

Experiment 1 confirmed that people attach higher social and moral values to
green than conventional consumerism.

Zeby bylo smieszniej, to badanie nie zostalo jeszcze opublikowane. Caly czas
jest in press, ale na stronie wydawcy mi sie nie pokazuje w early view.
Maszynopis mozna znalezc tu:
www.rotman.utoronto.ca/newthinking/greenproducts.pdf

Mniemanologia i metodologia

[dar61]

... Naukowcy przeprowadzili trzy eksperymenty z udziałem
studentów swojej uczelni ...
... Aby uczestnicy rzeczywiście się zaangażowali, poinformowano ich,
że jedna osoba na 25 (losowo wybrana) dostanie kupiony
produkt na własność ...

... badanym płacono ...

... kolejny eksperyment, do którego zaprosili ...

... wzięło udział 59 ochotników ...

... Wszystkie trzy testy dowiodły, że ...

Wszystkie trzy testy dowiodły, że, studenci nie mogą być
reprezentatywni dla społeczeństwa. Ochotnicy też.
Że nie zbadano ludzi innych.
Zaproszeni też nie są reprezentatywni, dopóki nie zbadamy
przymusowo, w praktyce - i nieodpłatnie.

To jak badanie, na kogo zagłosujemy. A jeśli lubimy odpowiadać na
takie pytania, a zwykle i tak na wybory nie chodzimy?

Mniemanologia stosowana czystej próby!

[charioteer1]

dar61 napisał:

> Zaproszeni też nie są reprezentatywni, dopóki nie zbadamy
> przymusowo, w praktyce - i nieodpłatnie.

Jasne! Nalezy wprowadzic przymus udzialu w badaniach naukowych! Pod grozba
zatrzymania w celi na 24 godziny!

[rumcajs68]

I jeszcze najlepiej, żeby wszystko działo się w realu, prawda? Może wtedy to nie będzie mniemanologia...

W psychologii eksperymentalnej żaden eksperyment nie jest wyrocznią, że zawsze jest tak, a nie inaczej, a raczej punktem wyjścia do dalszych badań poprzez replikację tego eksperymentu (na innych próbach, w innych warunkach itd.). Zaś wnioski wyciąga się przeważnie na podstawie metaanalizy wielu podobnych eksperymentów. I na tym polega wartość takich badań. Warto o tym pamiętać.

[wlodekbar]

Tytul zly (musi byc chwytliwy, chwytliwy za wszelka cene!), pokrzywione
myslenie, fragmentaryczne przedstawienie zagadnienia, - tomna 1. rzut oka.

jesteśmy lepsi po przestępstwie

[polakwalczy]

Po kradzieży pogłaszczesz psa a po morderstwie kochasz cały świat.

Uczeni odkrywają pychę ?!

[august.k]

Czytamy o odkryciu, że:
"dobry uczynek daje nam przekonanie, że jesteśmy (...)
lepsi niż inni, przez co łatwiej nam później przychodzi popełnienie
złego czynu. Mamy przecież już wyrobiony pozytywny obraz samego
siebie. Badania dowodzą..." Itd.
To przykład badań służących odkrywaniu Ameryki po raz wtóry...
Przecie pycha od dawien dawna uznawana jest za jeden z grzechów
głównych. Nawet posty, asceza itp. - zmierzające do uświęcenia
siebie - to w gruncie rzeczy objawy pychy, jak odkrywa Aldous Huxley
("Filozofia Przedwieczna"), którego powinien przeczytać i Michnik

czy wtedy padal deszcz?

[drzejms-buond]

bo mogłoby się okazać, że osoby proekologiczne nie miały parasoli.
...i zmokły! a tym samym przeziębiły się i 1/5 z nich umarła na zapalenie płuc
dzięki czemu wzrósł poziom PKB brutto, bo grabarzom dali zarobić a i ksiądz
dostał swoją działkę...

luuudzie ! Na miłość boską. "BADANIA" dowodzą?
Jesli rzeczywiście wszyscy tak postępujemy, to wszyscy jesteśmy zdrowo
trzepnięci i pojęcie DOBRA jako takiego nie powinno istnieć!

Odwróćmy sytuacje. Ludzie są źli, po to by móc stać się lepszymi?

Ekologia ekologią

[maruda.r]

Doświadczenie tłumaczyłoby arogancję osób głęboko wierzących, ich brak
dystansu, łatwość potępiania innych - wynikających z przekonania, że
religijność jest pasmem dobrych uczynków.

[polakwalczy]

Religijnosc to dążenie do dobra. Ateizm to zło a priori

[maruda.r]

polakwalczy napisał:

> Religijnosc to dążenie do dobra.

******************************

Tylko w subiektywnym przekonaniu wierzącego.

[polakwalczy]

W dekalogu nie ma nic subiektywnego. Są to objektywne nakazy dla
ludzi religijnych. NIe zabijaj, nie kradnij, nie cudzołoz, szanuj
matkę swoją i ojca swego etc.

[maruda.r]

polakwalczy napisał:

> W dekalogu nie ma nic subiektywnego. Są to objektywne nakazy dla
> ludzi religijnych. NIe zabijaj, nie kradnij, nie cudzołoz, szanuj
> matkę swoją i ojca swego etc.

*******************************

Akurat nie te przykazania świadczą o specyfice dekalogu. O jego specyfice
świadczą pierwsze trzy przykazania i preambuła. Poza tym to nie jest jedyna religia.

No i jest to off-topic. Wątek dotyczy skłonności do popełniania złych uczynków z
pozycji człowieka przeświadczonego o własnej wyższości moralnej, którą daje mu
wiara. Chrześcijański czy islamski wierny jest bardziej skłonny do np. samosądu,
gdy uważa, że jest bez grzechu. Jest o tym nawet zgrabny kawałek w Biblii.

"Kto jest bez winy - niech pirewszy rzuci kamien"

[polakwalczy]

Tak o samosądach powiedzał Jezus. I dlatego żaden katolik nie może
rzucic kamieniem samosądu

Jesteśmy gorsi po dobrym uczynku

[awitold]

Dla mnie wynik eksperymentu jest jednoznaczny. Osoby, które kupują
żywność ekologiczną, popełniają potem złe uczynki. Więcej
ekologicznej żywności na świecie - więcej złych uczynków. Następnym
krokiem naukowców powinno stać się wykazanie korelacji pomiędzy
ilością zjadanej ekologicznej żywności a wzrostem stopnia
bestialstwa...

[z-zgrzyt]

beznadziejne badanie i artykuł,

[rumcajs68]

...i dyskusja również.

[bigda1]

No święte słowa!!!
Jak zrobię coś dobrego, to zaraz jestem taki wściekły, że dosłownie
krew mnie zalewa! A jak komu przydzwonię, to mi się tak błogo i
spokojnie na sercu robi...
;)))