Dodaj do ulubionych

Przerażajace odkrycie

20.03.11, 17:50
Coś stało się z mózgami ptaków w Czarnobylu...
[wp 10.02.2011 16:51]

Dramatyczne konsekwencje tragedii w Czarnobylu. (fot. AFP)
https://i.wp.pl/a/f/jpeg/26243/czern425.jpeg

"26 kwietnia 1986 r. doszło do jednej z największych katastrof XX wieku. Właśnie wtedy w godzinach nocnych, w elektrowni atomowej w Czarnobylu doszło do poważnej awarii, która spowodowała wybuch reaktora jądrowego. W wyniku eksplozji i pożaru, do atmosfery przedostały się potężne ilości radioaktywnego pyłu. W kwestii oceny skutków katastrofy do dnia dzisiejszego nie osiągnięto konsensusu. Część specjalistów uważa, że wzrost zachorowań na nowotwory czy transformacje klimatyczne w przyrodzie, nie mają z Czarnobylem nic wspólnego. Nijak to się ma do wyników przeprowadzonych ostatnio badań. Okazało się, że jednym z dalekosiężnych skutków tragedii sprzed 25 lat jest zmiana rozmiaru mózgów niektórych ptaków. Analiza wykazała, że od czasu katastrofy uległy one zmniejszeniu o 5 procent.

Naukowcy przebadali 550 ptaków reprezentujących 48 gatunków i pochodzących z rejonu Czarbobyla – poinformował serwis BBC. Szybko okazało się, że wszystkie one miały mózgi mniejsze, niż ich kuzyni zamieszkujący w innych, wolnych od skażenia, regionach. Zjawisko to jest szczególnie widoczne u młodych ptaków, które narażone były na promieniowanie.


Wielu komentatorów nie ma złudzeń, że może to być zapowiedź zmian, które w dalszej perspektywie obejmą szereg innych gatunków – również ssaków. Zresztą już ubiegłoroczne wyniki badań opublikowane przez naukowców z amerykańskiego University of South Carolina i francuskiego Universite Paris-Sud jasno dały do zrozumienia, że w całej ekosferze zachodzą niepokojące przeobrażenia, które mogą być jednym ze skutków katastrofy z 1986 r. Okazało się m.in., że liczba ssaków, które zamieszkują tzw. „strefę wyłączoną” wokół dawnej elektrowni, ulega systematycznemu obniżeniu. Zmniejszyło się także zróżnicowanie wśród owadów.

Naukowcy zapowiedzieli, że przez kolejne lata będą szczegółowo przyglądać się różnym gatunkom ptaków, aby sprawdzić, czy proces zmniejszania się ich mózgów postępuje czy też już się zatrzymał.

Do dnia dzisiejszego powstały dziesiątki bilansów, w których zawarto dane nt. katastrofalnych skutków wybuchu w Czarnobylu. Część z nich to oficjalne dane komisji rządowych różnych państw, stworzone przy departamentach zdrowia. Ukraina szacuje, że 2,5 miliona tamtejszych obywateli cierpi w mniejszym lub większym stopniu na dolegliwości bezpośrednio związane z nadmiernym promieniowaniem wywołanym w Czarnobylu. W Niemczech i Finlandii od czasu wybuchu notuje się natomiast znaczny wzrost różnych defektów dotykających nowo narodzone dzieci."


Tylko Polska jest zieloną wyspą, w której nie odnotowano... niczego.
Obserwuj wątek
    • methinks Re: Przerażajace odkrycie 20.03.11, 20:07
      Horror! Wylaczyc Rosje.
    • 0ffka Re: Przerażajace odkrycie 20.03.11, 22:26
      Problem dotyczy wzrostu zachorowań np na tarczycę, białaczkę wśród ludności mieszkającej w pobliżu elektrowni atomowych na całym świecie...
      Czytałam niedawno, że okolicach Świerku zwierzęta leśne mają dziwne wyniki badań weterynaryjnych o których cicho-sza...
      • methinks Re: Przerażajace odkrycie 20.03.11, 22:33
        I czesto dwie glowy.

        To tutaj zapraszam do lektury z Scientific American (o ile oczywiscie bariera nie jest jezyk):
        www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste
        Trzeba zamknac wiec elektrownie weglowe. No i wodne, bo ingeruja w srodowisko. Atomowe oczywiscie tez, bo sa dzielem szatana i zabily miliardy Rosjan. W tym momencie wizja swiata z Flintstonow staje coraz bardziej zachecajaca.
        • bonobo44 Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 13:25
          > Coal Ash Is More Radioactive than Nuclear Waste

          Nikt tu nie wątpi, że odpady radioaktywne zamknięte w ołowiu na izolowanych składowiskach we Francji lub Stanach wywierają zerowy wpływ na poziom nawet naturalnego promieniowania, powiedzmy w Polsce.
          Szkopuł jednak nie w tych składowanych, a w tych wysadzonych do atmosfery przy okazji kolejnych katastrof w skali od 5-7 tej czarnobylskiej, 3M Island, Sallesfield czy ostatniej nippońskiej.
          Tu niestety fale radiacji potrafią przekraczać kilkaset tysięcy (!) razy normy, o tle nie wspominając.

          > I czesto dwie glowy.

          Gorzej, bo chodzi raczej o... półgłówki.
          Mój znajomy utrzymuje, że poziom inteligencji młodzieży w Polsce radykalnie się obniżył w ostatnich 10-leciach i że tego nie da sie uzasadnić jedynie względami (re)organizacyjnymi naszego szkolnictwa.
          Być może wzmiankowany problem nie dotyczy już tylko ptaków, ale i (zwłaszcza co młodszych)
          ssaków. Zwłaszcza, że 5% ubytek tkanki mózgowej niewątpliwie nie przekłada się na zaledwie 5% spadek poziomu inteligencji w populacji.
          Mój adwersarz w dość niepokojący sposób wpisuje się w ten schemat, zwłaszcza jeśli chodzi o czytanie tekstu ze zrozumieniem i sensowność wypowiedzi ad meritum.

          Zarazem u nas nie tłumaczy tego presja środowiska (jak w poniższym poście), w którym młodym coraz trudniej o pracę, a więc i o środki do przeżycia.
          • methinks Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 13:55
            Bardzo fajnie, ze Twoj znajomy utrzymuje cos tam. Sa ludzie, ktorzy utrzymuja, ze homeopatia dziala lepiej niz placebo, wierza w rozdzkarstwo, aury, wrozbite Macieja i autyzm wywolywany przez szczepionki MMR. Twoj znajomy ma dowody naukowe, czy po prostu mu sie wydaje? Moze spadek poziomu inteligencji mial u niego wiekszy zakres, niz mu sie wydaje?

            > Zwłaszcza, że 5% ubytek tkanki mózgowej niewątpliwie nie przekłada się na zaledwie 5% spadek poziomu inteligencji w populacji.

            Na pewno dysponujesz odpowiednimi podstawami naukowymi do poparcia tej teorii (podaj prosze link do jakichs badan). Wg Ciebie 5% ubytek masy mozgu przeklada sie na wiecej niz 5% ubytek inteligencji. Po pierwsze - nie wiemy jakie partie mozgu ulegaja zmniejszeniu - caly, platy czolowe, potyliczne, itd? Nie kazdy z tych elementow ma bezposrednie przelozenie na poziom inteligencji - na pewno to wiesz. Ciezko z tak ogolnego badania kategorycznie wnioskowac, jaki wplyw ma promieniowanie na poziom inteligencji. Nie tego dotyczylo badanie. I tez, tak jak nizej napisalem, badanie wcale nie wykazalo zwiazku promieniowania z wielkoscia mozgu. Wykazalo tylko, ze ptaki na terenach opuszczonych z dnia na dzien przez ludzi, na ktorych promieniowanie tla jest troche wyzsze niz przecietnie, maja o 5% mniejsze mozgi. Nie nadinterpretujmy wynikow badan, bo to tylko "psuje" nauke.
            • bonobo44 Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 17:06
              Proszę mnie źle nie zrozumieć. Ja również broniłem inteligencji naszej młodzieży z tych samych pozycji. Uważam, że jej potencjał intelektualny jest marnotrawiony przez nasz system edukacji. Nie może być inaczej, skoro nasze najlepsze uczelnie zajmują jedne z najodleglejszych miejsc w rankingach światowych. A co dopiero ze wszystkimi pozostałymi...

              ostatecznie z tego, co mówił ów mój znajomy, wynikało, że [błędnie] utożsamia poziom inteligencji z poziomem i selektywnością systemu kształcenia...

              a o tym, że Polacy nie odbiegają od chociażby średniej europejskiej, świadczą popularne badania, które nieodmiennie plasują nas w czołówce Europy...
              inna sprawa, że gra toczy się tu o... ułamki procenta wokół IQ równego... 100 (!)
              oznacza to, że średnia w Europie nie jest najwyższego lotu...

              a to może oznaczać z kolei, że Czarnobyl, który miał m-ce w końcu na tym kontynencie,
              zdążył już zrobić swoje...


              w każdym razie, gdybym był inteligentnym człowiekiem
              (a nie tylko głupim bonobo 8-)
              to poważnie bym się zaniepokoił wynikami owych "ptasich" badań...
              albo dały by mi one przynajmniej sporo do myślenia...
              • methinks Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 19:09
                > gra toczy się tu o... ułamki procenta wokół IQ równego... 100 (!)

                Nie bylbys moze tak zaskoczony, gdybys wiedzial, ze testy IQ (ktore nie mierza w rzeczywistosci inteligencji, a jedynie umiejetnosc rozwiazywania testow IQ) sa tak skalibrowane, zeby srednia wynosila 100.
                • bonobo44 Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 19:28
                  tak też podejrzewałem...
                  • methinks Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 20:40
                    Wierze, wierze.
                    • bonobo44 Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 20:47
                      no proszę i na dodatek osoba wierząca
                      - pełny szacun
                      • methinks Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 21:58
                        ...w fakty, a nie artykuly, ktorych nie umiem zinterpretowac.
                        • bogumilka Całe te "odkrycie" czuć nadinterpretacją. 22.03.11, 02:08
                          Zalóże się, że wkrotce ktos wykaże błędy w tych badaniach.
                          A swoją drogą ile ptaków musiano zabić dla tego "odkrycia'?
                          • methinks Re: Całe te "odkrycie" czuć nadinterpretacją. 22.03.11, 10:28
                            Czytalem te publikacje - rozmiar mozgu wyznaczano na podstawie rozmiaru glowy, ptaki byly wypuszczane.
                            • bogumilka Dzięki, zaraz lżej, że niewinne ptaki nie 22.03.11, 16:05
                              musiały ginąc dla mało wartych badań.
                              A gdzie to opublikowali?
                              • hector0 Re: Dzięki, zaraz lżej, że niewinne ptaki nie 22.03.11, 16:18
                                bogumilka napisała:

                                > musiały ginąc dla mało wartych badań.
                                > A gdzie to opublikowali?

                                Chyba wiecej niewinnych ludzi ginie na swiecie w tej chwili i jakos nikt
                                nie leje lez.
                                • bogumilka Chyba na ludziach eksperymentów nie 24.03.11, 22:44
                                  robią?
          • kzet69 Re: Przerażajace odkrycie 26.03.11, 04:48
            bonobo44 napisał:
            > Mój znajomy utrzymuje, że poziom inteligencji młodzieży w Polsce radykalnie się
            > obniżył w ostatnich 10-leciach i że tego nie da sie uzasadnić jedynie względam
            > i (re)organizacyjnymi naszego szkolnictwa.
            > Być może wzmiankowany problem nie dotyczy już tylko ptaków, ale i (zwłaszcza co
            > młodszych)
            > ssaków. Zwłaszcza, że 5% ubytek tkanki mózgowej niewątpliwie nie przekłada się
            > na zaledwie 5% spadek poziomu inteligencji w populacji.

            I D I O T A !!!! Uważaj na czarne wolgi - podrzucają skażone pampersy...
            • bonobo44 Re: Przerażajace odkrycie 26.03.11, 13:40
              "argument" niegodny gimnazjalisty, a nie licealisty jakim KZ69 być może był mając 17 lat...
              a z uwagi na jego "wagę" i posiłkowanie się nim w wieku 41 lat należy sądzić, że
              pozbawiono go tej szansy... z innych jego postów widać, ze pioza bluzgami nie ma nic do powiedzenia - ten młodzieniaszek zachowujący się tu jak kompletny szczaw, zapewne nie skończył nawet zawodówki...
      • kzet69 Re: Przerażajace odkrycie 26.03.11, 04:40
        0ffka napisała:

        > Czytałam niedawno, że okolicach Świerku zwierzęta leśne mają dziwne wyniki bada
        > ń weterynaryjnych o których cicho-sza...

        Skoro czytalaś to jak moze byc cichosza? Czy ty jesteś jedną z tych wtajemniczonych w światowe spiski? Pozdrawiam, uważaj na czarną wołgę i metan w muszli klozetowej, wróg nie śpi...
        • bonobo44 Re: Przerażajace odkrycie 26.03.11, 13:41
          kolejna "wypowiedź" niegodna współczesnego gimnazjalisty, a nie licealisty jakim KZ69 być może był mając 17 lat...
          a z uwagi na "wagę" tej jego "arguentacji" i posiłkowanie się nią w wieku 41 lat należy sądzić, żepozbawiono go i tej szansy... z innych jego postów widać, ze poza bluzgami nie ma nic do powiedzenia - ten młodzieniaszek zachowujący się tu jak kompletny szczaw, zapewne nie skończył nawet zawodówki...
    • jack79 Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 12:40
      normalne dostosowanie do braku obecności groźnego drapieżnika jakim jest człowiek
      zwierzęta już nie muszą uważać przy przebieganiu przez jezdnię, ptaki nie musza uważać na nastolatków mających ochotę do nich postrzelać
      presja środowiska na rozwój inteligencji spadła
      organ słabo używany zanika
      • methinks Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 13:39
        O tym samym od razu pomyslalem. Bo co nam mowia badania, ktore przeprowadzono?

        To, ze w opuszczonym przez ludzi terenie, na ktorym zarejestrowano promieniowanie wyzsze niz przecietne promieniowanie tla, rozmiar glowy ptakow zmnejszyl sie o 5%.

        Pytania dla logicznie myslacych nasuwaja sie same:
        1. Czy mozemy automatycznie zalozyc, ze teoretyczny skutek promieniowania bedzie taki sam u wszystkich zwierzat (np. ssakow)?
        2. Sa miejsca na swiecie, gdzie promieniowanie tla jest naturalnie stosunkowo wysokie. Czy tam przeprowadzono podobne badania i czy ich wyniki zgadzaja sie z wynikami czarnobylskimi?
        3. Czy na swiecie sa inne miejsca, ktore zostaly z dnia na dzien opuszczone w skali czarnobylskiej? Czy tam tez przeprowadzono badania rozmiaru mozgu u ptakow?
    • ka_p_pa Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 14:58
      Suma inteligencji na planecie jest stała. Przy wzrastających liczebnie populacjach efekt nie może być inny.
      • bonobo44 Re: Przerażajace odkrycie 21.03.11, 19:29
        to niezłe jest 8-)
    • bogumilka Czy dlatego PiS ma zwolenników wsród młodzieży? 21.03.11, 20:19
      Te 5% mózgu może powodowac tak powazne skutki?
      • bonobo44 na miły bóg, bogumiłko 21.03.11, 20:51
        A co ma 3,14..S do kolejnego zdrowego powiewu radioaktywnego z (dalekiego tym razem) wschodu?

        Przecież i tak wiadomo, że homo sapiens sapiens wykorzystuje aktywnie jedynie 20% możliwości swojego mózgu...
        • kala.fior Re: na miły bóg, bogumiłko 21.03.11, 21:52
          ... a z wiekiem staje się "homo sapiens sapiens sapiens " , to trzecie jest od sapania.

          Te ptaki to rzeczywiscie zadziwiająca sprawa, natomiast wytłumaczenie środowiskowo-ewolucyjno-przystosowawcze jest do kitu, nie ta skala czasu.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka