Hawking: czarne dziury nie są pułapkami bez wyj...

[freddie]

Nowa teoria Hawkinga uzupełnia brakujące ogniwo w pewnym ciekawym paradoksie mechaniki kwantowej - nielokalności.

Otóż w mechanice klasycznej i w obu teoriach względności można sobie wymyślić mały, zamknięty laboratoryjny świat oddzielony nieprzekraczalnym murem od życia na zewnątrz.

Mechanika kwantowa mówi co innego - wszystko, co dzieje się gdziekolwiek i kiedykolwiek ma wpływ na cały wszechświat.

Do tej pory wyłamywały się z tego czarne dziury, ale jak widać Hawking je załatał...

[amatorka]

To odkrycie ma wymiar teologiczny: nasze czyny, nawet skrywane za horyzontem
zdarzeń czarnej dziury emanują na cały wszechświat - zarówno grzechy, jak i
dobre uczynki. Wszystko co zrobiliśmy i co jeszcze zrobimy ma swój ślad
wszędzie i zawsze (czasoprzestrzeń!). W efekcie nic nigdy nie umiera - istnieje
wiecznie w swoich odbiciach we wszystkich bytach.

Niesamowite.

[pierwszoklasistka]

Teoria Hawkinga w zupelnie nowym swietle stawia problem odpustu grzechow.
Zastanowcie sie prosze

[Gość: fizyk]

Litosci czlowieku, troche szacunku dla fizyki,
Nie proboj wyciagac teologicznych bzdur z tej pieknej nauki.
Miej troszke wiecej pokory do wszechswiata i nie proboj calego wszechswiata
widziec tylko przez pryzmant tego czy cos potwierdza twoja religie czy nie.

[Gość: sam]

bylo tysiace hipotez dotyczacych mikro i makrokosmosu, wiele z nich sluzylo do
obrony prac doktorskich i po latach okzywalo sie bzdura. tak wiec fizyku nie
mysl ze jastes alfa i omega, jestes poprostu jednym z zadufalych wypierdków...

[Gość: buszujący w zbożu]

Idź lepiej do kościoła i tam zostań - może tam się "prawdy" dowiesz....

"Rzekł do Niego Piłat: Cóż to jest prawda?"

[Gość: grzesznik]

> Idź lepiej do kościoła i tam zostań - może tam się "prawdy" dowiesz....

Jn 18:38 "Rzekł do Niego Piłat: Cóż to jest prawda?" (BT)

a gdzie indziej
Jn 14:6 "6. Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie
przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie."(BT)

Fizyka niegdy nie opowie na pytanie o sens i cel zycia:
Jn 6:68 "68. Odpowiedział Mu Szymon Piotr: Panie, do kogóż pójdziemy? Ty masz
słowa życia wiecznego."(BT)

[Gość: Enzo]

"Rzekł do Niego Piłat: Cóż to jest prawda?"

A Tarski odpowiedzial: 'p' wtedy i tylko wtedy gdy p

[Gość: Everizon]

Chciałbym zauważyć, że fizyka nie musi odpowiadać, co jest sensem życia,
ponieważ "sens" czegokolwiek to tylko złudzenie naszych nie wiedzących
wszystkiego mózgów (umysłów niech będzie).

Istnieje tylko przyczyna i jej skutek. Bez kierunku, bez celu i bez początku.

Inaczej: Każde zdarzenie we wszechświecie jest skutkiem nieskończonej liczby
przyczyn przeszłych i przyszłych, a jednocześnie samo jest przyczyną jedną z
znieskończenie wielu każdego z nieskończenie wielu przyszłych i przeszłych
skutków.

Przeanalizujcie to zdanie dokładnie bo jest logiczne choć trudne.
A propos nieskończoności to mógłbym w wypowiedzi ograniczyć ją do np. "bardzo
wiele" ale uznałem że słowo "nieskończoność" oddaje lepiej istote "tak
przeogromnej ilości" niż słowo "bardzo wiele"

Z poważaniem

[Gość: Everizon]

wysłucham chętnie odpowiedzi jeżeli będzie łaskaw ktoś mi odpisać ale niestety
emailem: [e-mail] ponieważ jestem tu (na stronie nie na
ziemi :) ) tylko przelotem.

[Gość: XXX]

Zgadzam sie, ale dodalbym jeszcze, ze wszystko tez ma swoja przyczyne. Nic sie
nie dzieje bez przyczyny. Najpierw jest przyczyna a potem jest jakis jej
skutek...

[Gość: jedentaki]

Podziwiam głębię, prezyzję i subtelność Twojej argumentacji. Myślę, że jesteś
daleko od wszystkiego, co trąci nauką. I to Twoje miejsce. Tak trzymaj.

[Gość: Oldmen]

...a ty łapiesz swoja głębie ...Sam - Howking nie chwyta tego co od kilku lat
usiłuje nam wytłumaczyć a ty oczywiście wiesz a może to nie czarna tylko
czerwona dziura co ?

[Gość: k]

Czy zdajesz sobie sprawę z tego, że to, co napisałeś, to nic innego jak
szczypta pełnego patosu i pozbawiony treści intelektualnego bełkotu? Przecież
to nic nie znaczy :) Mądrość nie polega na używaniu "górnolotnych" słów, do
niczego nieadekwatnych i wyrwanych z kontekstu.

[Gość: amator[v2.0]]

Oczywiscie twoich udowadniac nie trzeba, bo zostaly objawione i to, ze sa
sluszne wynika samo z siebie. No i jeszcze ta chrzescijanska pokora i milosc do
blizniego bijaca z twoich slow.

[Gość: jełop]

Gość portalu: fizyk napisał(a):

> Litosci czlowieku, troche szacunku dla fizyki,
> Nie proboj wyciagac teologicznych bzdur z tej pieknej nauki.
> Miej troszke wiecej pokory do wszechswiata i nie proboj calego wszechswiata
> widziec tylko przez pryzmant tego czy cos potwierdza twoja religie czy nie.

Proboj, proboj, proboj, proboj, proboj, proboj, proboj, proboj, proboj????!!!!
Może w końcu nabierzesz szacunku nie dla fizyki i zrozumiesz, dlaczego człowiek
omylny, pozbawiony pokory, nie WRUCI DO RAJÓ

[Gość: coto]

Zrob sobie model czarnej dziury, najlepiej z wiadra, i modl sie do niej.

[arcykr]

pierwszoklasistka napisała:

> Teoria Hawkinga w zupelnie nowym swietle stawia problem odpustu grzechow.
Dla Boga nie ma nic niemozliwego.

Poza tym ani odpuszczenie grzechow co do winy (standartowo w spowiedzi
sakramentalnej) ani zwolnienia od kar za juz odpuszczone co do winy grzechy
(dzieki odpustowi) nie powoduje, ze komus np. zrasta sie rdzen kregowy przerwany
w wyniku nieudanej proby samobojczej polegajacej na wyskoczeniu z okna.

[Gość: autor]

Tak, to zdumiewające i... pogłębiające wiarę. Pozdrowienia

[Gość: Blekot]

Teologia jest belkotem. Nie mieszac jej z fizyka.
A tak na marginesie, to Hawking powiedzial, ze ta informacja, ktora ewentualnie
opuszcza czarna dziure, jest nierozpoznawalna. To troche tak jak wziac ksiazke,
na przyklad twoja ulubiona biblie, przerobic ja na konfetti i rozsypac na
wietrze. I poskladaj ja do kupy. Jak juz to zrobisz, to mozesz wrocic na forum.

[Gość: coto]

Sugerujac, ze teologia jest belkotem dowodzi, ze Ty jestes debilem.

Odpowiedź - teologia jest bełkotem

[Gość: darlove]

Niestety dla jednych, a stety dla drugich - tak, to prawda, teologia JEST
bełkotem. Nawet daje się to w sposób ścisły dowieść. Szkic dowodu (na pełny nie
mam czasu):

W teologii przedmiotem całego rozumowania (bełkotu) jest Bóg (którego
substancji nie sposób dowieść, ale to nie jest tutaj najważniejsze).
Najważniejsze jest to, że w stosunku do obiektu, jakim jest "Bóg" (cokolwiek to
znaczy), używa się tzw. wszech-cech. Przykładem jest tutaj wszechmoc. Otóż, jak
wiadomo ludziom, którzy z nauką ścisłej logiki matematycznej nie są na bakier,
cecha wszechmocy(*) jest sprzeczna logicznie (inaczej: wewnętrznie sprzeczna;
coś jak "czarna biel"). Nie jest to jedyna cecha wewnętrznie sprzeczna, która
niejako konstytuuje "Boga", ale nie będę wymieniał wszystkich, bo już ta jedna
wystarcza. Ponieważ zaś, każda teoria - jak wiadomo z logiki (a i zdrowego
rozsądku) - która zawiera sprzeczność jest bezwartościowa, zatem sama teologia
jest także bezwartościowa. Inaczej sprawę ujmując: w ramach teologii daje się
udowodnić KAŻDE ZDANIE. Zatem jej wartość informacyjna (tj. teologii) wynosi 0
(ZERO). CBDO.

* Bóg jest opisywany za pomocą cech, jakie posiada. Nie może istnieć twór,
który posiada cechę logicznie sprzeczną w świetle logiki, która respektuje
zasadę wyłączonego środka.

[Gość: Everizon]

W zasadzie zgadzam się z szanownym przedmówcą.
Otóż jeżeli istnieje bóg (Bóg?) w takiej postaci jak go wyobrażają (wyobrażają
to to tu już jest śmieszne :) ) sobie chrześcijanie a w szczególności katolicy,
czyli bóg bezsprzecznie doskonały bez dwóch zdań, wszechmocny i wszechwiedzący,
to na podstawie takiego stwierdzenia jestem wstanie udowodnić nieprawdziwość i
sprzeczność każdego akapitu biblii (np).
A dla niecierpliwych: Jeżeli bóg jest wszewchmocny to niech stworzy taki wielki
kamień którego nie bedzie mógł podnieść. :)
Stworzy go? nie jest wszechmocny bo go nie podniesie.
Nie stworzy go? nie jest wszechmocny bo go nie stworzył :)

Oczywiście dla mnie teologia, z tego punktu widzenia który uważam za bliższy
wierniejszemu wizerunkowi rzeczywistości, jest faktycznie bełkotem chociaż nie
używałbym tego słowa ze względu na tzw, chrześcijan którzy w miłości do
bliźniego swego chętnie by nam wydłubali oczy, powyrywali języki i pourywali
uszy byśmy się nie wychylali ze swoimi poglądami ponieważ zakłócają ich
wyimaginowany porządek rzeczy.

Z poważaniem [e-mail]

[Gość: Falien]

Autor tego tekstu nie wysilił się zbytnio itelektem by powtierdzić swoją tezę,
napisał jedynie: "Przykładem jest tutaj wszechmoc. Otóż, jak
wiadomo ludziom, którzy z nauką ścisłej logiki matematycznej nie są na bakier,
cecha wszechmocy(*) jest sprzeczna logicznie (inaczej: wewnętrznie sprzeczna;
coś jak "czarna biel")." Co brzmi co najmniej śmiesznie :) Pan który to pisał
mógł wpierw przejrzeć słownik wyrazów i znaleźć objaśnienie Wszechmocny, a nie
siedzieć cały czas nad matematyką! Wszechmocny nie znaczy że ma wszystkie
cechy! To oznacza tylko co On potrafi zdziałać dzięki Miłości... i jeżeli
kogokolwiek tutaj wiara była by jak ziarenko gorczycy to by Góry przenosił!

[Gość: THOR]

Nie pierd... wierszy bo dziś nie pierwszy.

[nikt.wazny]

Bardzo zła wiadomość dla wszystkich zbrodniarzy wojennych: Watykan, Argentyna,
Peru, Irak, a teraz czarne dziury - znikają kolejne bezpieczne kryjówki.

a co słychać na Kremlu, nic nie donosisz?

[Gość: mrek]

no i jeszcze może u zawsze wiernego Fidela.

A Jaruzelski i Kiszczak calkiem bezpieczni w RP!

[Gość: meerkat]

[Gość: informol]

jest jeszcze /dev/null...

[mip]

Co za wyzwanie dla sztuki reduktywnej! Czarny kwadrat Malewicza o głębokim znaczeniu staje się płytki wobec czarnych dziur.

Czarne dziury stają się stanami wyjątkowymi artystycznej konstelacji energii czasowej. Jednocześnie pochłaniają, jak i emanują przetwarzając swoją odczuwalność w nową jakość.

[Gość: Cosmic]

Co ty pleciesz? W ten sposob wszystko emanuje, np. glupota - Ty ja wchlaniasz
a potem wydalasz... ble!

Glupota jest nie kontrolowanym produktem

[Gość: ur]

materii ozywionej,rodzajem negatywnej energii oddzialujacej na stan i
zachowanie sie materii.

[Gość: Everizon]

Wspaniała żonglerka słowami. Nie potrafiłbymz pewnością tak pięknie opisać
fizycznego zjawiska :)

Pozdrawiam

z poważaniem [e-mail]

[Gość: mee...]

...lekarzu ulecz sie sam...nie bujaj w gwiazdach...

[Gość: Wczasowicz]

Oj widać to, że Gazeta Wyborcza przeżywa sezon ogórkowy.

[Gość: Yoda]

Tytul na glownej stronie Gazety ,,Nic nie umiera w

[Gość: Patton]

czarnej dziurze" jest idiotyczny i sugeruje cos dokladnie odwrotnego od tego co
mowil Hawking na konferencji w Dublinie.

[pokrent]

Jeśli chodzi o moje preferencje, to czarne dziury są mało sexi. I nie żebym
miał coś do czarnoskórych kobiet. Po prostu wolę różowe dziurki kobiet z
północy. Tylko tyle, zero politycznych konotacji.

[Gość: EbonyLover]

Pozwole sie z Toba nie zgodzic... :)

[Gość: bdb]

ja tez sie z toba nie zgodze, chyba jednak masz cos przeciwko czarnym kobietom,
bo, z doswiadczenia wlasnego mowie, ich "czarne" dziurki sa jeszcze bardziej
rozowe, tylko troche dalej, niz te kobiet z polnocy, a ta rozowosc lsni pieknie
na tle czerni... wiesz czego :-)

[Gość: Koles]

Nadal jest to tylko teoria. A kazda teorie mozna zastapic inna...

[Gość: A.]

A ja oczywiście nic nie czaję...

[Gość: mmmm]

I o to chodzi!
Na tym polega informacja, dowiadujesz się czegoś o czym nie wiedziałeś.
Wiadomość natomiast to potwierdzenie prawdy powszechnie znanej i nie mającej
większego znaczenia ( np. dzisiaj rolnik August Zaręba z Borów Małych rozpoczął
przygotowania do żniw. Wiedziałeś - oczywiście, potwierdziło się - oczywiście.
Właśnie zaczyna się "dziennik" pełen wiadomości. Zapraszam przed ekran.

Żądnych informacji zapraszam do czytania gazet. Choćby takich jak ta !!!!

[Gość: Obserwator]

A ja o tym nie wiedziałem... Wcześnie w tym roku pan August Zaręba zaczyna
przygotowania. No ale pogoda po temu doskonała. Trzymajmy kciuki i śledźmy z
uwagą przebieg żniw!

[Gość: Oldmen]

...bardzo dobre, bardzo dobre ...3+ jak mawiał satyryk czy może wesołek - aktor
Sieminn, a tak nawiasem gdzie ON jest może go pochłonęła czarna dziura taka
maleńka tyciuchna że jej nie widać i jego tez, fajny artykuł śmieje się do łez
jak czytam komentarze brakowało mi smiechu tego lata..

[Gość: Cosmic]

Wcale nie Hawking! Bosz.... co za ludzie... toz to nawet w tym artykule jest
napisane....

[Gość: mee...]

...stwierdzil,ze wszechswiat ropoczol sie od osobliwosci i ulamek sekundy
pozniej zaczol sie rozwijac zgodnie z prawami fizyki...co trwa po dzis dzien
od 15 miliardow lat...nie mowilem ,ze typowy fizol...

czarnych dziur nie ma, coś co wywala z siebie

[Gość: Irrrrre]

miliony razy energii więcej niż słonce nie jest czarną dziurą, kiedyś uznano, że gwiazda powyżej 1,5-3,5 mas słońca po wyczerpanu się peocesów termojądrowych w jej wnętrzu nie ma energii by postrzymać dalsze zapadanie,więc zapadnie się do punktu...
Tylko każdy taki obiekt emituje gigantyczne ilości enegii, dochodzi tam do anihilacji materii bo tylko taki proces może dać milony razy większą energię niż wyświeca Słonce, więc każdy taki supergęsty obiekt ma energię by powstrzymać kolaps, a że fizycy nie wiedzą jak to się dzieje więc pieprzą o czarnych dziurach...

[Gość: Blekota]

A to nowina. A skąd anihilacja, jak nie ma antymaterii?

[igor83]

Gość portalu: Irrrrre napisał(a):

> miliony razy energii więcej niż słonce nie jest czarną dziurą, kiedyś uznano, ż
> e gwiazda powyżej 1,5-3,5 mas słońca po wyczerpanu się peocesów termojądrowych
> w jej wnętrzu nie ma energii by postrzymać dalsze zapadanie,więc zapadnie się d
> o punktu...
> Tylko każdy taki obiekt emituje gigantyczne ilości enegii, dochodzi tam do anih
> ilacji materii bo tylko taki proces może dać milony razy większą energię niż wy
> świeca Słonce, więc każdy taki supergęsty obiekt ma energię by powstrzymać kola
> ps, a że fizycy nie wiedzą jak to się dzieje więc pieprzą o czarnych dziurach..
> .

A ja jestem ciekaw z czym ta materia anihiluje

[Gość: Everizon]

O ile mi wiadomo, czarne dziury nie wyzwalają znacznych ilości energii w żadnym
zakresie widma. "Parują" energią bardzo nieznacznie natomiast cała reszta
energi jest wypromieniowywana z OKOLIC czarnej dziury ponieważ materia
spadająca do czarnej dziury traci energię w polu jej grawitacji
wypromieniowując ją w przestrzeń. stąd ta energia. Dzieje się to do momentu
przekroczenia przez materią tzw. horyzontu zdarzeń, który notabene jako taki
wogóle nie istnieje ponieważ jest tylko hipotetycznym miejscem/obszarem wokół
osobliwości z poza którego prędkość ucieczki jest równa/wyższa od prędkości
światła. Dodatkowo na granicy horyzontu zdażeń czas już nie płynie więc i nie
zachodzi proces emisji promieniowania który wymaga przecież upływu czasu.

Anihilacja jest to całkowita zamiana dwóch cząstek materialnych o przeciwnym
ładunku elektrycznym, na energię. Istnieje bardzo małe prawdopodobieństwo
zachodzenia takiego zjawiska na większą skalę w obserwowanym przez nas obszarze
wszechświata z tego prostego powodu że antymaterii (pozytony, antyprotony itp)
po pierwsze nie ma lub prawie nie ma, po drugie cząstki antymaterii są
niestabilne i ich czas rozpadu liczy się w tysięcznych/milionowych ułamkach
sekund.

Z poważaniem [e-mail]

[igor83]

Gość portalu: mee... napisał(a):

> ...stwierdzil,ze wszechswiat ropoczol sie od osobliwosci i ulamek sekundy
> pozniej zaczol sie rozwijac zgodnie z prawami fizyki...co trwa po dzis dzien
> od 15 miliardow lat...nie mowilem ,ze typowy fizol...

Nie stwierdził tylko wyliczył ale prezentowanie tych obliczeń na łamach gazety raczej mijało by się z celem:\

[Gość: teges]

Jeśli ktoś twierdzi, że "informacja pochodząca z przyszłości
przepadła bezpowrotnie" i dodatkowo wykłuca się przed sądem,
to jest z nim coś nie teges,

Wniosek taki, że bardzo naukowe są amerykańskie czasopisma naukowe, ;)

[Gość: BanG]

Wniosek taki, ze wiekszosc internautow na tym
forum nie ma zielonego pojecia o czym pisze!

[Gość: mee...]

...wiec, karzda teoria jest wprost proporcjonalna...do zrodla otrzymywanej kasy
na dane badania...

[Gość: dr evil]

a twoja glupota jest odwrotnie proporcjonalna do jakosci twojej ortografii.

[Gość: mee...]

...wiec ortografia...czy glupota...czy wszystko razem...

[Gość: Oldmen]

...(też się nie - popisze ortografią!?), zawsze miałem z nią problemy p. Albert
świadomie nie piszę nazwiska był łaskaw powiedzieć " z pokorą patrzę na dzieła
Boże i nie czepiam sie ludzi którzy nie rozumieją otzczającego mnie świata tak
jak ja"...weżmy z p. Alberta (myśle że by mi wybaczył to tykanie)przykład i
bądzmy wpierw dla siebie życzliwi a potem (sie i złościa tudzież goryczą) nie
zalewajmy tylko na spoko wymieńmy poglądy ... mądry jestem nie ?
A tak na spoko oby z tą nową teoria nie było jak z teoria ewolucji tak
ewoluowała że już jej prawie nie ma - jak zawsze zresztą z teoriami...oby tylko
się zgadzała kasa bo fiskus nie znosi teorii - chcecie sprawdzić to
sprubujcie ... baj

[Gość: mee...]

...jezeli caly ten ogrom wszechswiata porownamy do wielkiej kuli- zreszta tak
robi tez hawking...to jak wyruszymy zpunktu a...to predzej czy pozniej trafimy
spowrotem do do tego samego punktu a ...wiec powstaje pytanie mianowicie...jak
nazwiemy ta cala reszte w ktorej ten caly wszechswiat istnieje...

Re no tak ale ,ktos powie...

[Gość: mee...]

...wszechswiat sie rozwija z zawrotna szybkoscia miliardow kilometrow na
sekunde...wiec nie moze tu byc mowy o kuli...a raczej kuli ciagle sie
powiekszajacej...jednak nie zmienia to sensu mego pytania...jak nazwiemy to w
czym wszechswiat ciagle sie rozwija...i czy sa granice ...tego...a jezeli
sa...to czy wszechwiat sie rozwinol do maxymalnych rozmiarow...czy poprostu nie
mogl sie dalej rozwijac bo zabraklo dla niego miejsca....a jezeli zabraklo
miejsca...to co jest dalej co to wszytko trzyma ...wszechswiat i to w czym sie
rozwija...

[amrra]

Rozwija się w określonym czasie i przestrzeni.w innym czasie przestrzeń jest
tez inna.Wystarczy sie przeprowadzić..hi hi

[Gość: mee...]

...to ile jest tych przestrzeni...ludzie zachowuja sie jak mrowki...z gory
lepiej widac...tu przestrzen jest jedna...

Wszystko ma swj limit, granice do ktorej dazy...

[Gość: ur]

wszechswiat nie jest wyjatkiem. Kazdej destrukcji towarzyszy przemiana,
transformacja w nowa wartosc tego, co juz bylo.

[Gość: mee...]

...to cos na wzor surowcow...wtornych

Drogi Panie,.Pan upraszcza problem i...

[Gość: ur]

SPROWADZA GO DO PRODUKCJI PAPIERU TOALETOWEGO!

[Gość: wojtek]

caly wszechswiat miesci sie w chomiczxej klatce

[Gość: mimi]

A co jesli jeden nasz wszechswiat jest tylko rozrastajacym sie czyms tam
ograniczonym "horyzontem zdarzeń" i zawieszony jest gdzieś tam w czymś większym
itd ... Wierze w naukę, ale z drugiej strony sądzę, że punkt widzenia zależy od
punktu siedzenia. Jeśli siedzielibyśmy gdzieś tam i patrzyli na to wszystko z
tamtej perspektywy cały ten nasz wszechświat mógłby być jednym małbym czymś tam
w "gotującej się zupie" tego co my nazywamy wszechświatem. Ja i tak wierzę, że
na tym "świecie" są rzeczy, które się naszym filozofom nie śniły. Panowie
czapki z głów przed tymi wszystkim, którzy mieli, mają i będa mieli otwarte
umysły.

[Gość: abrakadabra]

Problem polega na tym ze nie ma "drugiej strony". Jest tylko wszechswiat i on
nie jest w niczym "zawieszony" dlatego ze poza nim nie ma nic i w ogole
pojecie "jest" traci znaczenie poza wszechswiatem. Bo co to ma znaczyc "jest
nic"?

Dochodzimy do miejsca gdzie nauka styka sie z filozofia i dotykamy jej
fundamentalnych pytan.

[Gość: Everizon]

Wyobrażamy sobie wszachświat jako powierzchnię kuli tylko z braku lepszego
porównania do dyskut na ten temat. Należy przyjąć przy takim porównaniu że
trzeci wymiar (bo dwa to szerokość i wysokosć geograficza na kuli) nie istnieje.
Wobec tego płaszczaki (istoty żyjące w naszym wyimaginowanym dwuwymiarowym
wszechświecie) nie są wskierować swojej dwuwymiarowej ręki w innym kierunku niż
jeden z ich dwóch lub tych kierunków wypadkowej. Ekstrapolując to wyobrażenie
na nasze trzy wymiary (które jesteśmy w stanie zaobserwować bo nie wykluczam
istnienia większej ich ilości) nie jesteśmy w stanie wskazać kierunku ręką
który nie byłby wypadkową trzech podstawowych. Innymi słowy na wzór
rozszerzającej się kuli nasz wszechświat się też rozszerza RAZEM Z PRZESTRZENIĄ
a nie w przestrzeni. Wobec tak postawionego faktu nie ma sensu pytać co
znajduje się poza wszechświatem ponieważ nie wskażemy kierunku o który pytamy.
Wobec tego dobrym przybliżeniem rzeczywistego wyglądu świata jest uznanie że
poza wszechświat nie istnieje.
Oczywiście nie wyklucza to istnienia wielości wymiarów przestrzennych ale
jeżeli istnieją i są częścią wszechświata to rozszeżają się razem z naszymi
trzema wymiarami i problem wtedy nie różni się od trzywymiarowego.
Z poważaniem [e-mail]

no i co z tego?? jakie to ma dla przecietnego

[Gość: Adam]

zjadacza chleba znaczenie?? czy to sprawi ze jutro nie będe musiał wstawac
przed 6 rano do roboty i wracać miedzy 17 a 18 ?? czy to sprawi że po wakacjach
z budowy nie wróce na moje studia??
to tylko teoretyczne dewagacje na temat tego co by było gdyby... jest wiele
innych problemów do rozwiązania na Ziemi niż jakaś tam dziura :p

Wszystko na dziurze sie zaczyna i konczy, nauka ..

[Gość: ur]

nie zajmuje sie 'p...dolami', o ktorych Pan pisze.

[Gość: mee...]

...zgadza sie...ale wszechswiat to tez i my...nie mozemy zamykac sie li tylko
do przestrzegania diet, wstawania rano czy wkowania...co ma nam zapewnic
odpowiednia diete...bo schamiejemy...

[Gość: Igor]

Gdy powsawały pierwsze teorie kwantowe ludzie też tak mówili. Ale gdyby nie one nie mógłbyś tej wiadomości wysłać. Półprzewodniki działają właśnie przez zjawiska kwantowe.

[Gość: Ziemianin]

No, to widać, że nie wszyscy jesteśmy przeciętnymi zjadaczami chleba. Dla mnie
to ma znaczenie. Więc wracaj, Adamie, do swojej kromki.

wyjaśnienie niektórych zjawisk z artykułu

[Gość: 3rdeye]

w gwoli wyjaśnienie i dokładności, to miejsce skąd teoretynie nie można się
wydostać w czarnej dziurze, to horyznot zdarzeń (wydaje mi się, że to ciekawsza
nazwa aniżeli sam horyzont, której użyto w artykule)

i dlaczego cząsteczki mogą się wydostawać ??

otóż to zjawisko tunelowe, polega ono na tym, że cząsteczki mogą przedostawać
się przez przeszkody, które z racji za niskiej energii nie mogą przejść
konwencjonalnie (np. człowiek nie może przejść przed drzwi (właściwie
teoretycznie może), ale mała cząsteczka przez jakąś inną przeszkodę może, a to
dlatego, że stała plancka jest mała, gdyby była duża, to i człowiek
przechodziłby przez drzwi, warto jeszcze wspomnieć o odwrotnym efekcie, tzn. że
cząsteczka posiadająca dostateczną energię na pokonanie przeszkody, może nie
przejść (przy duży obiektach to niemożliwe piłka tenisowa nie może odbić się od
siatki kiedy nad nią przelatuje)). wracając do tematu, cząsteczki mogą
wydostawać się z czarnej dziury dzięki temu zjawisku, bo przeskakują one tą
granicę z której nie da się wydostać.

zupełnie dla zdesperowanych :)

dlaczego czarne dziury tracą energię :

wg. wzoru Einsteina E=m*c^2, z energii powstaje masa, i tak sie dzieje.
Powstaje elektron i neutron (anty cząstka wzg elektronu). jeśli to jest blisko
horyzontu, to może nastąpić zjawisko tunelowe i elektron może wyfrunąć z
czarnej dziury i nie nastąpi ponowne połączenie się par w energię.

nie będę już męczył jak ktoś chce więcej, to może na maila [e-mail]
sorki za reklame, ale to fajny temat i chciałem napisać jak najwięcej, ale nie
chcę już nudzić.

[Gość: Igor]

Sprostowanie: antycząstką elektronu jest oczywiści pozyton a nie neutron.

[Gość: krzysiek]

sprostowanie nr 2 czy elektrony nie sa zbyt wysoce energetyczne? gdzies chyba
czytalem ze ww parowanie odbywa sie na poziomie neutrin i anty-neutrin, ale to
tylko jakies skojarzenie, moge sie mylic

[Gość: 3rdeye]

nie napewno może nastąpić takie zjawisko i nazywa się ono "zjawisko par
elektorn - pozyton". oczywiście przyznaję się do błędu z pozytonem, chylę
czoło, oraz biję się w pierś :)

[Gość: 7]

nie nudzisz, wrecz przeciwnie, twoj post jest jedynym interesujacym w calym watku, szkoda, ze
taki krotki (serio! :))

[Gość: mee...]

...istnienie czarnych dziur zawislo na wlosku...czy w ktoryms z zakatkow
wszeswiata udalo sie odnalesc czarna dziure...czy tez moze sie okazac ,ze sa
one li tylko fantazja fizykow...konsekwencjami rownan matematycznych
przyodzianych w liczne wydumane wlasciwosci...istniejace tylko na
papierze...ale widze ,ze sa tu ochotnicy do zbadania czarnych dziur...

[Gość: Igor]

Nie rozumię twojego podejścia. Czarne dziury pojawiły się po raz pierwszy jako konsekwencje równań matematycznych, to prawda. Tylko dla czego ten fakt cię martwi, chyba nie lubimy matmy co? :) Przecierz wiele zjawisk zostało najpierw wyliczonych a dopiero potem zbadanych doświadczalnie np: pozyton. Jeśli o czrne dziury chodzi to przecierz znamy już mnustwo obiektów które zachowują się jak czarne dziury, choć potwierdzenie czy to aby napewno czarne dziury będzie dość trudne ( w końcu tych obiektów nie można zaobserwować bezpośrednio).

[Gość: mee...]

...wiec ...nie wyobrazajmy sobie wszechswiata jako balona...byc moze balon
wcale nie jest nadmuchany...a zwisa jak luzna plastykowa torebka... wiec moze
czas i przestrzen tak mozna nagiac, zeby balon zlozyl sie na pol w rezultacie
czego dwa fragmety jego powierzni mogly-by sie zetknac i
polaczyc...dziurka...co powolilo-by dziwnym tym tunelem w czasoprzestrzeni
zawedrowac na drugi koniec wszechswiata...

[Gość: krzysiek]

tiaaa, pelna ignorancja; nie wiem co chcesz udowodnic, ale po twoich
wypowiedziach mozna przypuszczac, ze edukacje skonczyles gdzies na poziomie
zasadniczej szkoly zawodowej (przy czym nie chce tu obrazac jakichkolwiek
abolwentow zasadniczych szkol zawodowych, jesli ktos poczul sie urazony
przepraszam) i nie interesuje cie dalsze poszerzanie horyzontow wiedzy

[Gość: mee...]

...tak sadzisz...matematykiem ani fizykiem nie jestem...ale to wcale
nieznaczy...,ze jestem ignorantem...ja tu sie odkrywam ...a ty tylko
krytykujesz...bez podania przyczyny...jak waz jakis- sie
usprawiedliwiajac...typowo po polsku/ napisz cos od siebie w koncu...

[Gość: ZEPHYR]

pomażyć dobra żecz
tylko rzeczy zwykle nie są tym czym my byśmy chcieli żeby były tylko tym czym są
ja tam na ochotnika do zwiedzania "drugiej strony" czarnej dziury się nie piszę :)

[Gość: rafo]

tez tak uwazam, wiecej tego plz

też o zjawisku

[Gość: piotr]

Kierując się przykładem 3rdeye, może też coś dodam "nudne, nie-nudne" ;-)

Ze światem na skali kwantowej (to znaczy malutkiej) jest taka fajna sprawa:
wszystko sobie faluje w pewien "matematyczny" sposób. I w czasie, i w
przestrzeni jest sobie taka falka. Raz to na plus, raz to na minus.

Jak patrzymy z dala, albo przez dłuższy czas, to tych wszystkich falek na
plus i minus jest dużo, wzajemnie się kasują, więc widzimy "zero", i wszystko
się zachowuje po normalnemu tak jak znamy z codziennego doświadczenia. Jakby
nie było żadnych tam falek.
Ale na skali czasowej mniejszej od trwania jednej falki na plus i minus, albo
na przestrzeni mniejszej niż rozmiar falki w przestrzeni, dziwne rzeczy dzieją
się. Na przykład energia nie musi być zachowana.

Rzecz w tym że im coś ma mniejszą energię to wolniej faluje. Tak jak światło,
które zresztą jest po prostu jeden z przypadków tego całego falowania. Dobry
sposób by mieć małą energię jest aby po prostu być czymś małym. No a jak jest
się dostatecznie małym że długośc twojej falki jest większa niż grubośc
przeszkody to można przeszkodę zignorować tak jak fala w morzu nic sobie nie
robi z cienkiego kołka sterczącego w wodzie. I stąd te zjawisko tunelowe.

A z czarnymi dziurami też jest ciekawie. Jak to Hawking wykazał, im mniejsza
czarna dziura to szybciej paruje (trochę paradoksalnie !). To z grubsza dlatego
że jak dziura jest mała, to ten elektron z pary który ma uciec może mieć nawet
względnie dość krótką falę ale dalej uciekać z pułapki -

[Gość: Bart]

No coz - antyczastka elektronu jest pozyton. To po pierwsze. Po drugie: nie
tylko efekt tunelowania jest odpowiedzialny za promieniowanie czarnych dziur.
Istotne jest takze zjawisko kreacji par czastka-antyczastka. Otoz nie ma
idealnej prozni. W tym co my zwiemy proznia caly czas zachodza procesy kreacji
i anihilacji. Tworza sie pary: czastka-antyczastka o przeciwnych momentach i
pedach, tak, ze zachowana zostaje zasada zachowania energii, pedu itd.; czyli
wypadkowa energetyczna takiego ukladu jest rowna zero. Jezeli nastapi zjawisko
kreacji w taki sposob, ze jedna z czastek znajdzie sie pod horyzontem zdarzen,
jej antyczastka nad, to pierwsza ma male prawdopodobienstwo wydostania sie nad,
druga natomias duze na oddalenie sie, wynikajace z faktu zachowania wypadkowej
energii rownej zero dla ukladu czastka-antyczastka. Uciekajaca czastka stanowi
fragment promieniowania.

[Gość: 3rdeye]

mogę coś jeszcze napisać, choć naprawdę nie wiem o tym dużo (ale to miłe co
niektórzy piszą, moja próżność czuje się podsycana :))
co do ciekawostek, to np. jest coś takiego jak najmniejsza wielkość (oczywiście
jeśli naukowcy się nie mylą), to jest wielkość planck'a i to jesy rzędu 10^-34
(ale nie jest pewnien, czy napewno dokładnie tyle). chodzi oto, że mniej już
być nie może. z tego co wiem, to jest jakieś 17 wyniarów przestrzennych (ale
odczuwamy tylko 3). najprawdopodobniej wszystkie wymiary są wymiarami kołowymi,
czyli tak jak na ziemi ruszając z jednego miejsca, możemy dojść w to samo idąc
do przodu. dzięki temu teoretycznie możemy tak zrobić z wszechświatem, ale
oczywiście nie można osiągnąć prędkości większej niż światło, a wszechświat
właśnie z taką prędkością się rozszerza, tak więc nici z takiej podrózy. ale
wracając do wymiarów kołowych. problem polega na tym, że w miarę zmniejszania
się wielkości jednego wymiaru, zaczyna rosnąć inny i zanszego zmiejszania nici.
teza dlaczego są 3 wymiary się rozinęły na zauważalne przez nas, mówi tak :
kiedy wymiary były małe, to struny i anty struny łatwo się ze sobą spotykały,
uwalniając wymiar (bo nic go nie trzymało - tak jak gumki-recepturki mogą
trzymać rulonik, ale kiedy ta gumka zniknie, to rulonik rozwija się), przy 1
rozuinętym wymiarze, też nie było problemów, przy dwóch duży (problem z
natrafianiem na siebie strun i anty strun), a przy trzech nie spotykały się
już. tak więc rozinęły się tylko 3.
jak dokładnie wyobrazić sobie pozostałe wymiary, to nie wiem, ale można zrobić
doświadczenie z kartką pomalować jedną stronę i połączyć ze sobą przeciwległe
boki różnymi kolorami. powstała kartka ma 2 wymiary a nie trzy, gdyby była
nieskończenie cienka, to miałaby jeden. łatwiej można wyobrazić, to sobie na
przykładzie kuli, która może mieć 3 wymiary lub 2 (tak jak na ziemi szerkość
geograficzna i długość). może patrzymy od strony szerokości i długości nie z
przestrzeni trójwymiarowej.
ostatnia śmieszna sprawa, wiecie jak narysować sześcian w 4 wymiarze ??
to dwa sześciany jeden mniejszy drugi większy połączone ze sobą odpowiednimi
wieszchołkami (jeden sześcian jest w drugim). może komuś się, to przyda, ale
coś odnośnie rysowania figur w przestrzeni.
narysujmy odcinek o długości jeden. końce mają oznaczenia (0,1), jeśli
powiększymy przestrzeń do 2 wymiarów i narysujemy kwadrat, to punkty, które są
połączone różnią się tylko na jednym miejscu (0,0) łączy się z (0,1) i (1,0) a
nie łączy się z (1,1). w 3 wymiarach, (1,1,1) łączy się z (0,1,1); (1,0,1) i
(1,1,0). to geometria można sprawdzić i w ten sposób można narysowaść
hipersześcian.
ostania rzecz, której dowiedziałem się od dr Mariusza Zająca. jak sprawić, żeby
lewy but był prawym ?? przenieść go w 4 wymiar i odwrócić :))
i tym optymistycznym akcentem kończę. mam nadzieję, że nie wyjdę na snoba, albo
co, bo ja poprostu lubię takie rzeczy opowiadać.
pozdrawiam

[Gość: Everizon]

Pozwolę sobie trochę sprostować dywagacje przedmócy.
Otóż efekt parowania czarnej dziury polega na samoistnym stworzeniu pary
cząsteczek w taki sposób że ich wspólna energia jest równa energi próżni
(powstają cały czas z próżni tzw. wirtualne cząsteczki) i jak również
cząsteczki samoistnie zanikają. Dla wyjaśnienia, musi powstać para cząsteczek i
to takich że ich wspólna energia jest identyczna jak energia próżni ponieważ
nie może powstać z niczego lub zniknąć energia.
Jeżeli to się zdaży w pobliżu horyzontu zdarzeń, może wystąpić taki efekt, że
te cząsteczki rozbiegając się z punktu w którym powstały, jedna wleci za
choryzont zdarzeń a druga poleci w kierunku przeciwnym. Ponieważ te cząsteczki
są ze sobą splątane (kwantowo) to, od tego co się stanie z cząsteczką która
wpadła za horyzont, zależy zachowanie cząsteczki która znajduje się po naszej
stronie.
Acha. czarne dziury "parują" energią ale na tym poziomie o którym mówimy nie ma
rozdziału pomiędzy energią i materią. Są tylko cząstki o różnych właściwościach.
Z poważaniem [e-mail]

[Gość: grawiton]

Ten paralityk jezdzi po calym swiecie i opowiada duperele
powtarzajac co kilka lat ze byl w bledzie.
On sam jest najlepiej widocznym bledem natury.
:(

[Gość: 7]

a ty jestes ladnie pierdolniety- za twoja kase jezdzi? tobie cos opowiada? kaza ci go czytac i
ogladac? troche szacunku dla jednego z najwiekszych umyslow xx wieku, trzeba byc niezlym
przychlastem zeby wypisywac takie rzeczy jak ty

czarne dziury o czym mowa artystyczna wizja

[Gość: Irrrre]

news.astronet.pl/news.cgi?4298
Gość portalu: 7 napisał(a):

> troche szacunku dla jednego z najwiekszych umyslow xx wieku, trzeba by
> c niezlym
> przychlastem zeby wypisywac takie rzeczy jak ty

Tak w ogóle na twarzy przed autorytetami i powtarzać jak papugi:-) czarna dziura paruje, no z szybkoscią anihilacji jednaj masy merkurego na rok;-)

[Gość: grzesznik]

A co on wlasciwie zrobil poza pisaniem popularnych ksiazek dla snobow ktorych
miliony sie kupuje a niewiele osob czyta. Osiagnal sukces komercyjny? Nobla
jakos mu nikt za nic konkretnego nie dal. Troche odwolywanych dywagacji na temat
czarnych dziur. W dodatku mam niedparte wrazenie ze wykorzystuje cynicznie swoje
kalectwo, gdyby byl zdrowy pewnie nikt by o nim nie slyszal.

Gość portalu: 7 napisał(a):

> a ty jestes ladnie pierdolniety- za twoja kase jezdzi? tobie cos opowiada? kaza
> ci go czytac i
> ogladac? troche szacunku dla jednego z najwiekszych umyslow xx wieku, trzeba by
> c niezlym
> przychlastem zeby wypisywac takie rzeczy jak ty

[Gość: Everizon]

Uważam, że nawet jeżeli hawking po latach, w świetle następnych uczonych
wypadnie zupełnie taki sobie, to nie można mu nie uznać wielu jego osiągnięć,
facet robi dużo, a z uwagi na jego stan robi OGROMNIE DUŻO i za to jest
szanowany.
Poinformuję naszego "grzesznika" też, że gdyby nie hawkinga teorie nie
mielybyśmy obecnie wielu PRAKTYCZNYCH wynalazków, zastosowań, a napewno
istaniałoby wiele więcej rzeczy które obserwujemy a nierozumielibyśmy ich bez
wyjaśnień tego uczonego. A czy wielki? Einsten tez nie był WIELKI póki żył.
Dopiero teraz możemy doświadczalnie osądzić czy był wielki, stosując w praktyce
jego osiągnięcia umysłowe. Z Hawkingiem będzie tak samo.

[Gość: m]

...pare kartonow wina i maga mnie wyslac statkiem kosmicznym...na zbadanie
zjawisk czarnej dziury...jako ochotnika...

[Gość: m]

...tuz przed snem zeby dobrze usnac wywoluje obrazy...a to ,ze walcze z
niemcami- szczelamy sie z karabinow...okopy...czolgi..., drugim obrazem
jest ,przy ktorym dobrze zasypiam- to to ,ze jestem niewidzialny...wchodze do
banku i biore kase ze skarpca na biezace wydatki wychodzac niezauwazony...od
dzisiaj dojdzie mi jeszcze jeden obraz, mianowicie...wyprawy do czarnych
dziur...

co za ...y

[Gość: srac na was]

nie ma nic bardzej niebezpiecznego niz niepelna wiedza. ta banda polglowkow
wymysla coraz to bardziej debilne teorie, dobre do wytarcia dupy.

[Gość: Oldmen]

..nie powiedziałes jak to robić z góry czy z dołu, a moze nieważne i tak czarna
dziura wciągnie i nie ma to znaczenia...hihihihi ale się smieje musze przestac
czytac bo mnie wciągnie "dziureczka" a chcę jeszcze pożyć...

Jestem większym optymistą niż Hawking i uważam że

[Gość: NitaJerzy]

Czarownica w przyszłości
Też będzie na miotle latać.
Ale po innych wszechświatach.

[Gość: mee...]

...wiec...wybral sie lud...na podpicia...szczegolnie na konferencjach naukowych
to widac...socjalista by napisal...po co to robicie...dajcie kase biednym...a
ja czyli mee...napisze...bawcie sie dobrze...

[Gość: teoretyk]

Jestem fizykiem toretycznym i moge tylko powiedziec
ze to co robi Hawking nie jest dla was do pojecia.
Zatem nie mamy o czym dystkutowac.
Najpierw trzeba skonczyc hajas szkole.
Zegnam Panow.

Prof.J.G.

[Gość: mee...]

...nastepny naukowiec...z hajas...30 lat sie mylic i brac kase za
nic...normalnego podatnika juz dawno by z...dzono ,wiec co jakies pck
internasional...finasuje teorie...zagubionych w kosmosie...wiec co, trzeba byc
cierpliwym na nastepne...dajmy nato 10 lat...za moja kase...mama mi zawsze
mowila idz na naukowca lub ksiedza...a ja poszedlem w brew...ale synowi mojemu
nie popuszcze...bedzie...politykiem ...spodziewajcie mee...w polsce...soon

JEZELI PAN JEST PROFESOREM...

[Gość: ur]

FIZYKI TEORETYCZNEJ - TO CHYBA Z AWANSU PARTYJNEGO.No wiecie, towarzyszu
profesorze, tak odgornie nie mozna!!!To nie jest zgodne z ideami naszej
partii.Zadam, zeby towarzysz profesor przeprowadzil samokrytke swego
postepowania przed obiczem mas pracujacych naszych miast i wsi.

[Gość: Oldmen]

...a czy pan p. Psorze wie co to "mniemanologia stosowana" ano mniemam
że "logia " stosowana, tylko czy w pana przypadku można mówic o jej stosowaniu
sa teoretycy co kwestionują czarne dziury tez z naukowym dorobkiem ?
z powazaniem omc.dok.doc,prof nad.

dlatego wole Feynmana i Sagana

[Gość: grzesznik]

Jako popularyzatorow fizyki.
Feynman mawial, ze jesli czegos nie umie wytlymaczyc studentom pierwszego roku
to znaczy, ze sam tego nie rozumie. Przez jego "Wyklady z Fizyki" przewija sie
mysl: "zobaczcie jakie to proste" (a "Krotka historia czasu", jako dzielo
popularyzatorskie, jest smieszna w stosunku do "Szeciu prostych kawalkow"). I
nie potrzebowal uzywac kalectwa by propagowac fizyke ludziom od gospodyn
domowych do kongresu USA (byl jednym z najmlodszych noblistow, geniuszem
uproszczen, a o zyciu krazyly legendy dusza towarszytswa, kawalarz,
wszechstronnie uzdolniony artystycznie, przystojnym playboy majacym kobiety na
setki - moze to nie bylo zbyt moralne ale gosc po prostu dawal i bral z zycia
garsciami).

Jesli Hawkinga czytac nie dla fizyki a dla jego rozwazan filozoficznych to kudy
mu do Carla Sagana?

Gość portalu: teoretyk napisał(a):

> Jestem fizykiem toretycznym i moge tylko powiedziec
> ze to co robi Hawking nie jest dla was do pojecia.
> Zatem nie mamy o czym dystkutowac.
> Najpierw trzeba skonczyc hajas szkole.
> Zegnam Panow.
>
> Prof.J.G.

[igor83]

Nie żebym miał coś do Feynmana lub Sagana ale tu nie chodzi o popularyzacje fizyki tylko o badania naukowe.

[Gość: Pawel]

Ale Hawking to wlasnie tylko popularyzator i to marny. Feynman w przewienstwie
do niego jednak dostal nobla za ciezka prace naukowa, nie za pularyzacje (w
ktorej zreszta byl o niebo lepszy).

igor83 napisał:

> Nie żebym miał coś do Feynmana lub Sagana ale tu nie chodzi o popularyzacje fi
> zyki tylko o badania naukowe.

[Gość: bangi]

Chyba ktos tutaj sie zbytnio zagalopowal!!!

Jezeli piszesz Pawle, iz Hawking to "tylko popularyzator
i to marny" to swiadczy tylko, iz twoja znajomosc
tematu jest mizerna i nie bardzo wiesz o czym
piszesz!

P.S. Czy mozesz przytoczyc jakies (przeczytane przez siebie)
oryginalne artykuly Hawking'a (z pism naukowych), czy
znasz go tylko z kilku popularyzatorskich ksiazeczek?

[Gość: Blekot]

Cos ta dyskusja zmierza w typowo polskim kierunku, czyli dowodzenia wyzszosci
swiat BN nad swietami WN.
I Feynman i Hawking to wielki format, a przy tym bardzo odmienni. Osobiscie
wole popularyzatorskie prace Feynmana, ale jesli Hawking na swoich zarobil
niezly szmal, to tez cos znaczy. Feynman swoje popularyzatorskie ksiazki mogl
pisac jako hobby, dla Hawkinga to byla koniecznosc zapewnienia sobie pieniedzy
na przezycie. Jego choroba jest naprawde bardzo kosztowna i gdyby
popularyzowaniem nauki sobie nie dorabial, to by go juz pewnie nie bylo.

Feynman rulez -

[Gość: Jer]

Sagan też jest niezły, a na pewno rzetelny.
Natomiast Hawking błądzi na granicy filozofii i nauki, i bywa, że nie tylko
wprowadza w bląd czytelnika, ale też chyba czasem sam się gubi w swoich
wywodach. Chodzi o to, że Hawking jako filozof jest akceptowany zbyt
bezkrytycznie, a przyczynia się do tego fakt, że Hawking pisze o swoich
czystych spekulacjach, jakby to były prawdy objawione przez naukę. Co zwykle
okazuje się nieprawdą.

Mimo wszystko Hawking jest świetnym symbolem, a jego "Krótka historia"
wywalczyła z pewnością potężny 'rząd dusz' dla fizyków i astronomów. Czyli
sprawdził się jako popularyzator nauki.

[Gość: teoretyk #2]

e tam. Na rzut okiem widac, ze we wszechswiecie nic sie nie traci. Masa = energia = informacja. Szkoda, ze akurat fizycy maja tendencje do stawiania zbyt radykalnych rozwiazan takich jak osobne wszechswiaty. Zwykle sie to laczy z blednym postrzeganiem co daje zle, aczkolwiek logiczne opisy.

[Gość: Pawel]

Badz co badz "demon Maxwella" przeksztacal informacje na energie.

Gość portalu: teoretyk #2 napisał(a):

> e tam. Na rzut okiem widac, ze we wszechswiecie nic sie nie traci. Masa = energ
> ia = informacja. Szkoda, ze akurat fizycy maja tendencje do stawiania zbyt rady
> kalnych rozwiazan takich jak osobne wszechswiaty. Zwykle sie to laczy z blednym
> postrzeganiem co daje zle, aczkolwiek logiczne opisy.

[Gość: Blekot]

Demon Maxwella jest czysta fantazja. Takie sobie gdybanie: co by bylo gdyby...
A przy okazji: czy informacja moze istniec bez materii?

[Gość: inhet]

Interesujące - szkada, że tak niekonkretne - aż można podejrzewać ,ze
dziennikarze znów częgos nie pojęli. Ale poczekamy na wiarygodne żródła.

[Gość: Everizon]

Ja nie jestem fizykiem. Zajmuję się takimi sprawami (raczej rodzynkami nauki)
hobbystycznie i amatorsko.
Zgadzam się z przedmówcą. Wiele osób tu siada i pisze takie pierdoły, że to sie
nie mieści wogóle w granicach (naszego wszechświata?) :)
Rozumiem ludzi którzy czytają i dyskutują na dany temat, wymieniają się
doświadczeniami. Rozumiem nawet tych narwańców co siadają tu zamiast na jakieś
forum teologiczne:)

Nie rozumiem (pewnie za głupi jestem według nich) tylko takich co chyba z nudów
siadają do forum i śmiecą go wyzwiskami, cienkimi żartami, itp. Załużcie sobie
forum jakiś "pozytywnie debilnych treści" i tam macie pole do popisu.

Pozdrawiam [e-mail]

[Gość: Hermes]

LUDZIE ALE WAM PIZDŁO W DEKIEL !!!

[Gość: Oldmen]

...ale się usmiałem aż do łez - ale dobre dobre pomimo że nie uznaje brzydoty
sów tak trzymać ...

[Gość: Upominany]

Jak mawiała moja znajoma:To się w pale nie mieści! Jsa odpowadam, że to zależy
od pały!

determinizm!

[Gość: oki]

Szkoda, że ŚP Pan Gryziński z ośrodka w Świerku nie doczekał. W sumie to jego
tryumf wiedzy. Ciekawe jaki będzie komentarz w Neutronach.
Pozdrawiam.

[Gość: Kazimierz L. Czart]

Według mnie czarne dziury są jednak miejscem stykania się światów. Tego,
którego znamy i widzimy oraz tego, którego nie znamy i nie widzimy. To jest jak
balon, którego widać tylko wentyl (czarną dziurę). Aby zobaczyć ten uryty świat
należy wywinąć "balon" wewnętrzną stroną do zewnątrz. Cała masa, łącznie z
informacją wszechświata (tego, który znamy) jest wsysana w czarne dziury aż do
napełnienia balonu (tego świata, którego nie znamy) po czym następuje
przewlekanie balonu "na lewą stronę" i przelewanie "całości" do "poprzedniego
miejsca". W tne sposób następuje nieskończoność wszechświata oraz zostaje
zachowana teoria mówiąca o nie zanikuniu we wszechświecie materii i informacji.

[Gość: Oldmen]

... a tak z polskiego na nasze bo dalej nie czaję i dekiel mi spuchł jak balon
aż boje sie co jak on przewlecze gdzie ja wtedy będę i co będę robił ...ja chce
do domu

Czarne dz. odpowiedź:

[Gość: Kazimierz L. Czart]

Po "przewleczeniu" staniemy się antymaterią. Czyli tak naprawdę przeciwieństwem
tego czym jesteśmy. Ta teoria tłumaczy też rozszerzanie się wszechświata.

[Gość: Oldmen]

...nie wiem jak innym ale jestem przekonany że nie smakują odgrzewane w kółko
kotlety,ani podawane na okrągło niestrawione marnowane grzybki - ja ich po
prostu nie jadam ... to tak jak w tej anegdocie "przyszedł gościu do
restauracji podawano ... i kotlety, oraz ...z grybkami po namyśle wybrał ...z
grzybkami ale po chwili woła kelnera i mówi: ale to te same grzybki co w
zeszłym tygodniu, na to kelner w kółko mi to wszyscy powtarzaja ...czy można
coś do tego jeszcze dodać

Korekta Hawkinga daje nadzieje obywatelom RP!!!!!

[Gość: meerkat]

Klasycznym przykladem czarnej dziury w Polsce jest panstwowy budzet.
Pieniadze podatnikow sa do niej pazernoscia grawitacyjna wciagane i nikt juz
ich nigdy pozniej nie widzi. Wedlug teorii znanych ekonomistow, nie ma tez
zadnych szans, by podatnik mogl sie kiedykolwiek dowiedziec co sie z jego
szmalem stalo.

Teraz Hawking daje Polakom nadzieje, ze choc wprawdzie NIE odzyskaja pieniedzy
(te zostaly juz dawno zmielone w czarnej dziurze), to kiedys dowiedza sie moze
jaki je spotkal los.
Nie wiadomo jednak czy wiedza ta poprawi ich samopoczucie, czy tez
przeciwnie... ;-)))