Bilans ofiar latem i zimą

[cojestdoktorku]

wie ktoś jak to wyglada dla całego świata?
biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/1403652,liczba-zgonow-z-powodu-ubostwa-energetycznego.html

[pomruk]

Nie, nie wiem, lecz zajrzałem z ciekawości pod "excess winter mortality", "seasonality in human mortality" itd.
Pierwsze wrażenia: na pewno nie można wiazać tego tylko z ubóstwem energetycznym: tytuł jednego z opracowań brzmi wręcz: "Excess winter mortality: influenza or cold stress?". Dalej: nader interesujacy jest rysunek 2.2 w drugiej z zalinkowanych prac: im niższe temperatury zimą tym NIŻSZY wzrost umieralności zimą...
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC64505/
www.demogr.mpg.de/books/drm/003/2.pdf

[europitek]

pomruk napisał:
> im niższe temperatury zimą tym NIŻSZY wzrost umieralności zimą...

Nic w tym niezwykłego, ponieważ ludzie żyjący w klimacie chłodnym są lepiej przystosowani biologicznie, społecznie i cywilizacyjnie do wystąpienia chłodów. To działa również w drugą stronę, czyli afrykańskie upały w Europie zabiją więcej ludzi niż w Afryce.

[qwardian]

Raport spotkał się z dużą krytyką. Odnieśli się do niego między innymi opisali eksperci Polskiego Alarmu Smogowego Jakub Jędrak i Łukasz Adamkiewicz.

Raport dr Grzegorza Libora jest rozpowszechniany przez organizację zrzeszającą osoby zarabiające na sprzedaży węgla".

Hehe, przyganiał kocioł garnkowi...

[grzeg34]

Oczywiście że zbyt dużo ludzi umiera za wcześnie.
Ale skąd teza, że to akurat z powodu ubóstwa energetycznego?
Czy pan Libor przypadkiem nie próbuje lobbować za rozbujaniem jakieś systemowej koniunktury na rynku energetycznym?
A może tych ludzi zabił siedzący tryb życia?

www.salon24.pl/u/zdrowie/735365,dlugie-siedzenie-przy-biurku-skraca-zycie

p.s. jakiś czas temu zrobiła na mnie ogromne wrażenie książka "Skazany na biurko" Kelly'ego Starrett'a do tego stopnia, że cztery miesiące temu zdecydowałem się podnieść biurko ok. 35cm. Już teraz czuję, że to była decyzja jedna z najlepszych w moim życiu.

[cojestdoktorku]

siedzacy tryb zycia zabija tak samo latem jak i zimą
natomiast to ze ludzie umieraja bardziej zimą pan Libor podciągnął sobie pod to ze zimą jest zimno

twojezdrowie.rmf24.pl/czlowiek/organy-wewnetrzne/serce/news-zawal-serca-czesciej-dopada-nas-gdy-jest-zimno,nId,2433843

[grzeg34]

cojestdoktorku napisał:

> siedzacy tryb zycia zabija tak samo latem jak i zimą
> natomiast to ze ludzie umieraja bardziej zimą pan Libor podciągnął sobie pod to
> ze zimą jest zimno

Niedługo przyjdą upały i ludzie będą umierali "bardziej" latem.

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2018-06-14/upal-zabija-polakow-z-powodu-niekorzystnych-zmian-klimatu-nastapi-wzrost-smiertelnosci/
Jeśli ktoś ma bardzo słaby i schorowany organizm to byle jaka nagła niedogodność życiowa może doprowadzić do zgonu.
A może od razu należałoby zapewnić każdemu choremu i sędziwemu obywatelowi jakiś klimatyczny "kokon" na wzór tego z Matrix'a?
Dlaczego ten pan naukowiec Libor nie próbuje rozwiązywać problemu u jego źródła (siedzący tryb życia)?

p.s. uważam, że na każdym krześle powinny być nieumieszczane obowiązkowo napisy podobne do tych na papierosach; "siedzenie albo zdrowie, wybór należy do ciebie"

[grzeg34]

grzeg34 napisał:

> p.s. uważam, że na każdym krześle powinny być nieumieszczane obowiązkowo napisy
> podobne do tych na papierosach; "siedzenie albo zdrowie, wybór należy do ciebi
> e"

... powinny być umieszczane ...

człowiek jest ciepłolubny

[cojestdoktorku]

>Niedługo przyjdą upały i ludzie będą umierali "bardziej" latem.

nie będą, już w pierwszym poscie masz dane według których ludzie częsciej umieraja zimą (przynajmniej) w Polsce
to są twarde dane, podobne jak śmiertelnosc na zawały serca zimą i latem w szwecji
natomiast w Twoim linku nie powołują sie na jakieś statystyki tylko na raport "Koalicji Klimatycznej i Heal Polska"
koalicja klimatyczna - juz sama nazwa sugeruje ze ich raporty będą zawsze w tą sama stronę - ciepło szkodzi

cytat:
"Według WHO blisko 7 mln ludzi na świecie umiera przedwcześnie z powodu oddychania zanieczyszczonym powietrzem. Europejska Agencja Środowiska wskazuje, że na Starym Kontynencie jest to blisko 430 tys., a w Polsce - ok. 46 tys. przedwczesnych zgonów rocznie."

moze i umiera 7mln, to założmy ze rezygnujemy dziś z dnia na dzień paliw kopalnych i co wtedy?
ano umrze miliard albo dwa
więc przez paliwa kopalne nie umiera 7mln tylko dzięki paliwom kopalnym przeżywa 1000 mln a skutkiem bocznym 7mln z tego miliarda jednak umiera - tak wyglada realny bilans
troche jak ze szczepieniami, wiekszosc dzieki nim przezywa, ale zdażają się wypadki śmiertlene
więc
ludzi narzekajacych na zanieczyszczenie spowodowane przez paliwa kopalne i oskarzajacych je o to ze doprowadzaja do śmierci można postawić na tej samej półce co antyszczepionkowców

>Dlaczego ten pan naukowiec Libor nie próbuje rozwiązywać problemu u jego źródła (siedzący tryb życia)?

dlaczego siedzacy tryb zycia miałby spowodowac wiecej zgonów zimą a nie nie latem?
myślę ze zabija niezaleznie od pory roku

a teraz odwołując się do rozsądku
każde zwierze ma jakąś nisze w której wyewoluowało i w tej niszy czuje sie najlepiej
można przywieźć szympansa do Polski ale będzie mu tu zimno bo nie stad pochodzi
za to psy i świnie czują się w naszym klimacie świetnie
no i teraz co z nami
w jakiej niszy nam jest najlepiej?
ano jak nam odebrac technologię czyli domy, ubrania i ogień to musimy miec minimum +20 aby przeżyć
optymalne dla nas warunki to +25 do +35 i sa na tejh planecie miejscca gdzie temperatura tyle wynosi od stycznia do gruydnia łacznie z porankami - to są optymalne dla nas warunki
normalne jest wiece ze kazde odchylenie od tych warunków moze nam mniej lub bardziej szkodzić
to wychodzi ze jednak nam za zimno a nie za ciepło

w Polsce przezywamy tez tylko dzięki technologi podnoszacej temperaturę, dzieki ubraniom, dzieki mieszkaniom i dzieki centralnemu ogrzewaniu
dzięki technologii byliśmy na ksiezycu i przezyliśmy, dzięki technologii przezyjemy moze na marsie
z butlami tlenowymi przeżywamy na mount evereście

sugerowanie ze ocieplenie moze nam szkodzić ma tyle samo sensu jak sugerowanie ze ocieplenie na everescie nam zaszkodzi bo i tu i tam musimy uzywać technologii podtrzymującej życie by nie zamarznąc i nie umrzeć

[qwardian]

Cywilizacja zachodnia eksplodowała dzięki rewolucji przemysłowej opartej na maszynie parowej, na północnej półkuli w warunkach klimatycznych gdzie przetrwanie jest oparte na surowcach kopalnianych. W naszych warunkach nie da się przeżyć podczas dnia w sombrero, w nocy pod kocem i przemieszczać się na latających dywanach, albo wielbłądach..

[grzeg34]

qwardian napisał:

> Cywilizacja zachodnia eksplodowała dzięki rewolucji przemysłowej opartej na mas
> zynie parowej, na północnej półkuli w warunkach klimatycznych gdzie przetrwanie
> jest oparte na surowcach kopalnianych.

To już od dawna jest historią - rewolucja przemysłowa 1.0.
Świat już dawno wkroczył w rewolucję przemysłowę 4.0, a to już "trochę" inna opowieść.

[grzeg34]

cojestdoktorku napisał:

> ludzi narzekajacych na zanieczyszczenie spowodowane przez paliwa kopalne i o
> skarzajacych je o to ze doprowadzaja do śmierci można postawić na tej samej pół
> ce co antyszczepionkowców

Nie jestem za żadną rewolucją jeśli chodzi o paliwa kopalne, lecz jedynie za stopniowym odchodzeniem od paliw kopalnych. Owszem ubóstwo energetyczne jest problemem ale uważam, że co najwyżej problemem marginalnym.
Paliwa kopalne, tak samo jak i szczepienia nie gwarantują jakości i komfortu życia w takim stopniu jak zdrowy i aktywny tryb życia.
Za kilkanaście lat wybuchnie epidemia problemów ortopedycznych: problemy z kręgosłupem, garbienie się - bóle w odcinku piersiowym, długotrwale siedzenie - bóle w odcinku lędźwiowym, przepukliny kręgosłupa, problemy ze stawami,.... Powszechne chodzenie w butach o grubych podeszwach i wysokim dropie (prawie każdy chodzi z t.z. "pięty"), które generują problemy z kolanami, biodrami, stopami, haluksy, ostrogi i wiele innych.
A na problemy ortopedyczne nie ma i nie będzie "cudownych" tabletek, nie pomoże ani węgiel, ani klimatyzacja, operacje są bardzo kosztowne, a rekonwalescencja bardzo długotrwała.
Dodatkowo trzeba wziąć pod uwagę "bum" na wszelkiego rodzaju pojazdy elektryczne (rowery, hulajnogi, deskorolki, skutery,...), więc za kilkadziesiąt lat czaka nas "węglowa rewolucja elektryczna", ale na elektrycznych wózkach inwalidzkich.