Tatarzy użyli pod Legnicą gazów bojowych

[Gość: nanook]

Broń masowego rażenia w Polsce. Gdzie jest amerykańska odsiecz ? :))

[...]

[horsefish]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: DeK]

Więc nasi naukowcy do Chin po historię .

[Gość: mikrob]

Mongolowie to NIE sa Chinczycy ("Han")...
Chiny jednak uwazaja, iz Mongolia nalezy
do Chin (istnieja nawet mapy, na ktorych
obecne panstwo Mongolia (faktycznie -
czesc Wielkiej Mongolii) jest przedstawiana
jako czesc Chin)!

P.S. A na temat ewentualnego uzycia "gazow"
pod Legnica to czytalem juz gdzies cos
dwadziescia piec, lub trzydziesic lat temu.

[Gość: cyborg]

Też o tym czytałem dawno temu, co to za news????

[Gość: Kyne]

Ale - jak pisze autor artykułu - Tatarom (Mongołom) towarzyszyli Chińczycy
(może Han, a może jacyś inni; w Chinach narodów jest dużo).

Kiedyś czytałem, że podczas kampanii węgierskiej (ciężkie klęski Polsce zadał
peryferyjny oddział, który miał tylko związać polskie siły i nie dopuścić do
udzielenia pomocy Węgrom) Chińscy saperzy w ciągu jednej nocy zbudowali
przeprawę przez jakąś rzekę (może nawet Dunaj - nie pamiętam, czytałem o tym z
5 lat temu), dzięki czemu jazda tatarska zaskoczyła i całkowicie zniszczyła
węgierską armię. Takich umiejętności - także nieznane w ówczesnej Europie - na
pewno nie posiadali koczowniczy wówczas Tatarzy.

[markmig]

Nie czytałeś uważnie
1. Mongołowie władali wtedy Cinami
2. Mowa jest o saperach chińskich w armii mongolskiej
3. Mowa jest także o relacjach chińskich uczestników podbojów mongolskich...

[Gość: mikrob]

Tak (markmig), zgoda... Mongolowie w r. 1241 wladali POLNOCNA
czescia Chin. Fakt, iz kilknascie lat pozniej opanowali
praktycznie cale Chiny... i zalozyli nowa dynastie.

Też mi sensacja...

[Gość: Świadomy]

Pietras Zdzisław: Legnica 1241. - Warszawa: Wydaw. MON, 1969

Dokładnie te same informacje. Tylko, że to pewnie za komuny kłamali - dopiero
teraz światli naukowcy nieskażeni komuszą przeszłością wyważają otwarte drzwi :/

[Gość: li]

to już siedemset lat tak trują ;-)

--
legnica.info

Przypuszczalnie tam, gdzie twoj rozum.

[Gość: Wojtek]

> Broń masowego rażenia w Polsce. Gdzie jest amerykańska odsiecz ? :))
Przypuszczalnie tam, gdzie twoj rozum.

[palec1]

> W 1246 r. u granic Chin stanął pierwszy Polak - wrocławski franciszkanin
> imieniem Benedykt, który towarzyszył papieskiemu posłowi do Imperium
> Mongolskiego.

Tak , "Polak" mówiacy po... - czesku, niemiecku i lacinie ! :)))

Przesadzacie z ta >>>polonizacja na chama<<< !!!

W tym okresie nie bylo czegos takiego jak "Polska" i "polski".
A szczególnie na Dolnym Slasku.

[janek344]

palec1 napisał:

> > W 1246 r. u granic Chin stanął pierwszy Polak - wrocławski franciszkanin
> > imieniem Benedykt, który towarzyszył papieskiemu posłowi do Imperium
> > Mongolskiego.
>
> Tak , "Polak" mówiacy po... - czesku, niemiecku i lacinie ! :)))
>
>


Nie było czegoś takiego jak Polska szczególnie na Dolnym Śląsku". Właśnie było
coś takiego i właśnie na DŚ.Tamtejsi książęta Henryk Brodaty i H.Pobożny (ten
co pod Legnicą zginął)właśnie jednoczyli Polskę i tam właśnie kształtowała się
polska świadomość narodowa. Twoja wiedza historyczna ma poważne braki.A może to
stronniczość czyli fałsz?






Przesadzacie z ta >>>polonizacja na chama<<< !!!
>
> W tym okresie nie bylo czegos takiego jak "Polska" i "polski".
> A szczególnie na Dolnym Slasku.

[amoremio]

Acha i dlatego se wzial zone Bawarke z pieknego Tyrolu, mhm.

[amoremio]

Wszystko zalezy od slów, wystarczy inaczej nazwac:
Heinrich der Bärtige, Heinrich der Fromme

A Henryk Lew, Wit Stwosz, Krzysztof Kolumb
i Mikolaj Kopernik, to tez Polacy ?

A czy wiesz, ze pod Grunwaldem walczyli rycerze slascy,
po krzyzackiej stronie, np. ci dwaj wyslannicy-tlumacze
-negocjatorzy z mieczami ? Chyba patryjoci polscy, no nie.


> właśnie jednoczyli Polskę i tam właśnie
> kształtowała się polska świadomość narodowa.

pierdoly! (tu akurat polskie pierdoly)

Tacy "naukowcy" jak ty, to napewno tez
myla Jadwigi(Hedwig/Heduigis), hehe.

[aquinus]

O użyciu przez Mongołów prochu pod Legnicą w 1241 r. mówiło się od dawna. Z
pewnością nie chodziło o broń palną, lecza raczej o efekty pirotechniczne. Tym
bardziej więc użycie gazów bojowych jest prawdopodobne. Z pewnością nie
wymyślili tego koczownicy z Mongolii, lecz bardziej wyrafinowana cywilizacja
chińska.
Przy okazji, użycie gazów bojowych rzuca inne światło na przyczyny
oszałamiających podbojów dokonanych przez Mongołów i tym samym winno dać do
myślenia tym wszystkim naiwniakom, którzy zarzucają historykom brak
obiektywizmu. Nigdy nie wiadomo, co jeszcze (dotyczącego nowszej i bardziej
odległej historii) odkryjemy.

[Gość: ktos]

Chiny staly na bardzo wysokim rozwoju cywilizacyjnym, duzo wczesniej niz kraje
europejski ale to niewdzieczny temat dla Europejczykow, ktorzy uwazaja sie za
kolebke cywilizacji i traktuja inne rasy, cywilizacje i kultury jako podludzi.

[amatil]

O tym, że Mongołowie użyli gazów bojowych pod Legnicą, czytałem w podręczniku do historii dla klasy czwartej szkoły podstawowej. Dużo lat temu. Zazwyczaj podręczniki dla podstawówki nie prezentują najnowszych odkryć, czyli, zakładam, o fakcie było wiadomo dużo wcześniej. Może nawet wcześniej, niż miała miejsce bitwa pod Ypres.

[llukiz]

Ja bym poszedł dalej. Wiadomo o tym już od czasów bitwy pod legnicą. Tylko
oczywiście nie dla każdego wiadomo. Dla jednych wcześniej dla innych później
wiadomo. Dla GAZETY dopiera teraz, a tatrzy wiedzieli o tym pewnie jeszcze przed
bitwą.

Powtorka z historii nie zaszkodzi

[Gość: Miś]

llukiz napisał:
> Ja bym poszedł dalej. Wiadomo o tym już od czasów bitwy pod Legnicą. Tylko
> oczywiście nie dla każdego wiadomo. Dla jednych wcześniej dla innych później
> wiadomo. Dla GAZETY dopiera teraz

Bitwe pod Legnica pamietam ze szkoly. Natomiast o uzyciu broni chemicznej przez
Tatarow dowiaduje sie po raz pierwszy z GW. Podobnie jak calkiem niedawno
dowiedzialem sie o uzyciu broni biologicznej przez Anglikow lub Amerykanow
przeciwko Indianom amerykanskim - podarowali oni Indianom koce na ktorych byly
zarazki ospy, ktora potem zdziesiatkowala Indian.

Reasumujac - uwazam za pozyteczne artykuly o interesujacych zdarzenia nawet
jesli nie jest to informacja podana po raz pierwszy. Powtorka z historii nie
zaszkodzi.

[amatil]

Problem w tym, że gazeta pisze o rzeczach wiadomych od dawna jako o najnowszych odkryciach. O gazach użytych pod Legnicą powinien wiedzieć absolwent podstawówki, nawet jeśli jest dziennikarzem. Inaczej sprawa ma się z takim kontrowersyjnymi sprawami jak koce zarażone ospą.
Propozycję użycia zarażonych kocy przeciwko Indianom nad Wielkimi Jeziorami wymyslił jakiś dowódca peryferyjnego fortu jeszcze przed rewolucją amerykańską. Podzielił się nią ze zwierzchnikami, prosząc o pozwolenie na wykonanie tego manewru, i pozwolenia nie dostał. Nie wiadomo, czy się podporządkował, ale tak czy inaczej nie ma dowodów, że te koce rzeczywiście zostały kiedykolwiek podarowane Indianom, czy jest to raczej mit. Prawie na pewno nie była to jednak ospa, bo ta jest niebezpieczna także dla białych, więc nie mieli by oni interesu w rozprzestrzenianiu jej. Raczej inna choroba o podobnych objawach, zarażająca tylko tubylców.
Wiadomo, że europejskie choroby zabiły miliony Indian często jeszcze zanim zdążyli zobaczyć oni choćby jedną bladą twarz. Przykładowo, zarazy uderzyły na państwo Inków jeszcze przed przybyciem Pizarra. Państwo było tak wyniszczone, że kilkuset awanturników bez trudu je podbiło. Z innej strony Ameryki, istnieją relację hiszpańskich konkwiskadorów o gęsto zaludnionych terenach na południu dzisiejszego USA w XVIw. Kiedy Francuzi i Anglicy badali te tereny, znaleźli tam tylko nieliczne wioski, koczowników i bizony, podczas gdy konkwiskadorzy informowali o miastach i polach uprawnych. Często uznaje się wcześniejsze relacje za fantazję, ale możliwe, że duża część Indian wymarła, zarażona chorobami szerzącymi się wtedy w podbitym Meksyku. Tak więc w tym wypadku biali użyli broni biologicznej nieświadomie.
Wracając do Tatarów, są informacje o przerzucaniu przez nich katapultami trupów zmarłych na czarną śmierć do oblężonej Kaffy na Krymie. O tym zresztą też jest w podręcznikach.

[europitek]

Zauważyłem dziwną sprawę: amerykańscy koloniści raczej nie zaraziliby wspomnianych kocy ospą, bo była ona niebezpieczna również dla nich, natomiast Tatarzy przucali przez mury oblężonej twierdzy trupy zarażone czarną śmiercią. Czyżby Tatarzy byli odporni na tą zarazę? A może na tyle głupi lub zawzięci, że nie waholi się zaryzykować? Zwłaszcza, że w perspektywie mieli wejście do miasta, w którym panowała zaraza.

[amatil]

Jeśli sami chorowali, mogło być im wszystko jedno. Albo historia cała ta historia jest zmyślona. Choroba pojawiła się we Włoszech mniej więcej wtedy, gdy przybyli tam uciekinierzy z Kaffy - ktoś skojarzył fakty i powstała legenda.
Paradoksalnie, koloniści w Ameryce mieli łatwiej. Oni byli odporni na "ospę". Choroba zresztą przenosiła się najpewniej drogą kropelkową, nie przez koce.

[sarhenziel]

Ale on kończył podstawówkę po 1989 roku.To dlatego.
Podręcznik Anny Radziwiłł.

[Gość: x]

"podarowali oni Indianom koce na ktorych byly
> zarazki ospy, ktora potem zdziesiatkowala Indian"
tak, ale to robili Hiszpanie w Ameryce Poludniowej!

Czy horyzont ludzi kończył się na Dnieprze?

[Gość: ***]

Wydaje mi się mocno dziwne, że nasi przodkowie mieli na zachodzie kontakty aż
po Wyspy Brytyjskie, a na wschodzie nie wiedzieli o niczym dalej, niż granice
sąsiedniego państwa (i to niecałego). Zwłaszcza, że sąsiednia, bliska etnicznie
Ruś utrzymywała z Chinami stosunki dyplomatyczne. Wiadomo również, że gdy
papieżowi przyszło wysyłać poselstwo do chana mongolskiego, tłumaczem został
Benedykt Polak.
Natomiast trudno, żeby rycerze polscy w wirze bitwy interesowali się jeszcze
narodowością poszczególnych żołnierzy wieloetnicznej przecież armii
mongolskiej. Zupełnie co innego w przypadku oblężenia Bagdadu, które trwało na
tyle długo, że Arabowie mogli dobrze przypatrzeć się wojskom oblegającym.

[Gość: Benedykt]

Gość portalu: *** napisał(a):
>tłumaczem został Benedykt Polak.

Jo jes Ślonzok, a niy Polok!

[sarhenziel]

Ale w dokumentach papieskich piszą Benedykt Polak.
Co robić?

[amoremio]

W dalekim Watykanie urzednicy-pisarze
niejednego byka juz strzelili,
przykladów takich "dokumentów" jest masa.

Nie przecenialbym.

[Gość: r39]

A Anna - German.

[europitek]

O ile mażesz mieć rację w przypadku władców, o tyle zapewne mylisz się co do innych stanów. Z własnego doświadczenia wiem, że nasi rodacy nie potrafią wspólcześnie odróżnić poszczególnych narodów azjatyckich, a nawet europejskich. Problem więc może być w tym kto przekazał relacje dziejopisom.

[neiden]

faktem jest ze chiny posiadali wiedze o pirotechnice i dltego gazy byly
znane .po podbiciu rosji przez hordy polska nie wyciagnela z tego zadnych
wnioskow.nie bylismy przygotowani na ich napad.czy historia cos nas nauczyla?
od roku 1241 do 2006 chyba niewiele.czy my jestesmy przgotowni dzisiaj na napad
sasiadow,znajac polskie uzbrojenie -nie!!!!

[aquinus]

neiden napisał:

> faktem jest ze chiny posiadali wiedze o pirotechnice i dltego gazy byly
> znane .po podbiciu rosji przez hordy polska nie wyciagnela z tego zadnych
> wnioskow.nie bylismy przygotowani na ich napad.czy historia cos nas
nauczyla?
> od roku 1241 do 2006 chyba niewiele.czy my jestesmy przgotowni dzisiaj na
napad
>
> sasiadow,znajac polskie uzbrojenie -nie!!!!

To jest akurat argument raczej chybiony. Podbój Rusi nastąpił w roku 1240. W
tamtych czasach odstęp jednego roku to nie było dużo. Poza tym, Polska (tak jak
i Ruś) była akurat w fazie rozbicia dzielnicowego i nie bardzo miał kto
organizować jakąś akcję na większą skalę. Poza tym, łupem Mongołów padły dużo
większe potęgi niż dzielnicowa Polska. Nie sądzę więc, by zebranie paru czy
parunastu tysięcy wojów więcej miało jakieś znaczenie. Nasze szczęście w
nieszczęściu polegało na tym, że imperium mongolskie okazało się efemerydą.

[amoremio]

Facet: po stronie antymongolskiej staly zjednoczone
multinarodowe wojska polowy chrzescijanskiej Europy,
a nie tylko slaskie (o kontrowersyjnej/dyskusyjnej narodowosci)
i polskie.

[framberg]

Co ty tak przynudzasz z tym Śląskiem ?
Napisano jak byk w dokumentach z epoki Benedykt Polak - dla ciebie dyskusyjne
Henryk Pobożny jednoczył Polskę - podajesz jakieś argumenty typu różne
brzmienie imion w różnych językach - czego to ma dowodzić ?

Masz jakieś śląskie kompleksy czy co ?

Śląsk to ważna część naszego kraju, a jego odrebność jest zbliżona do różnic
miedzy Mazowszem a Wielkopolską.
Nawet literacki język polski jest po 40% wielkoposki i ślaski, 20% małopolski
plus naleciałeości (we współczesnej warstwie) mazowiecko wschodnie.

Piszemy tu o artykule o użyciu gazów bojowych pod Legnicą a nie o
nieuzasadnionych kompleksach niektórych (np ty) ślązaków.
Osobiście uważam, że Śląsk był i jest na tyle ważny w historii naszej kultury i
w ekonomii, że jest to oczywiste i nie ma co ciągle tego podkreślać.

[januszz4]

Racja, należało zaraz po bitwie pod Legnicą rozpocząć produkcję masek
przeciwgazowych.

[amoremio]

No teraz polska armia ma sepse, grzybice i luszczyce.
Zólta lawina moze juz znowu przyjsc, hehe.

[...]

[Gość: g@zownik]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hierowski]

Niejaki wypowiadajacy się powyżej "palec" wykjazał po raz kolejny problemy
niemieckiej edukacji gdzie nikt nie uczy o Benedykcie Polaku.

Benedykt (Benedictus Polonus) określany jako "Polonus genere" został członkiem
misji wysłanej przez papieża Innocentego IV do władcy Mongołów na długo przed
wyprawą Marca Polo.

Jeżeli natomiast nie było Polski to nie było też oczywiście ówcześnie Europy i
Azji ale z tym już nie będę polemizował bo to już problem psychiatry kolegi
palca.

[januszz4]

hierowski napisał:

> Niejaki wypowiadajacy się powyżej "palec" wykjazał po raz kolejny problemy
> niemieckiej edukacji gdzie nikt nie uczy o Benedykcie Polaku.
>
> Benedykt (Benedictus Polonus) określany jako "Polonus genere" został
członkiem
> misji wysłanej przez papieża Innocentego IV do władcy Mongołów na długo przed
> wyprawą Marca Polo.
>
> Jeżeli natomiast nie było Polski to nie było też oczywiście ówcześnie Europy
i
> Azji ale z tym już nie będę polemizował bo to już problem psychiatry kolegi
> palca.
>
A we Wrtocławiu jest ulica Benedykta Polaka

[amoremio]

Bardzo miarodajne, tak, tak.

Jest tez ulica VascoDaGammy i Wasilewskiej i MaoTseTunga.

I nie tylko w dzisiaj spolonizowanym Wroclawiu.

[amoremio]

Okreslenie "gens" jest baaaardzo dyskusyjne.....

Jest wiele takich przypadków, gdzie takie okreslenia
sa tylko administracyjne, opisuja np.'poddanstwo',
"zaleznosc','obywatelstwo' i sie "rozjezdzaja":

np. natio, gens, civis, ......

Jest wiele przypadków znanych osób historycznych,
ktore np. w immatrykulacjach uniwersyteckich we Francji albo we Wloszech
podawali jednoczesnie kilka takich informacji - odbiegajacyhc od siebie!

[amoremio]

"Jan Luksemburski" byl....pepikiem.

[Gość: Tatar]

Przecież bitwy pod Legnicą nie było, co najwyżej potyczka. Czyżby historyk z
Gdańska wpadł na swój pomysł na rauszu?

[aquinus]

Gość portalu: Tatar napisał(a):

> Przecież bitwy pod Legnicą nie było, co najwyżej potyczka. Czyżby historyk z
> Gdańska wpadł na swój pomysł na rauszu?
Jaka potyczka? To przecież nie były czasy Stalingradu czy Verdun z udziałem
wielomilionowych armii. Ilu wojów mogla liczyć armia Bolesława Chrobrego? 10-15
tys. góra! Armie potencjalnych przeciwników nie były większe.

Ale mi rewelacja!

[nameja]

Juz w 1958 roku Paweł Jasienica napisał o tym (i nie tylko o tym!)w "Polsce
Piastów"!Bardzo ciekawa książka, polecam!

[Gość: mamut]

Ciekawe jest to ze temat tej bitwy czesto powraca.. Juz nie raz czytalem
dyskusje na ten temat. Uzycie broni chemicznej tez bylo wczesniej poruszane.
Ciekawe jest natomiast ze w artykule i waszych wypowiedziach niewiele slyszy
sie na temat geograficznego polozenia terenow Polski w stosunku do imperium
Mongolskiego, a co za tym idzie komunikacji pomiedzy mocarstwem a jego silami.
Czytalem bowiem kiedys teorie iz bitwa pod Legnica byla nie tylko proba
odciagniecia wojsk Chrzescijanskich od Wegier, ale takze proba sily pomiedzy
polskimi/zachodnimi wladcami a mongolska armia. Mimo ze bitwa zakonczyla sie
kleska chrzescijanskich wojsk, oslabila ona znacznie sily mongolskie biorace
udzial w bitwie, ktore zdaly sobie sprawe iz po otrzasnieciu sie z szoku kleski
chrzescijanie beda wstanie zmobilizowac sily zdolne do zmiecenia ich resztki
armi. Aby nie zaprzepascic powodzenia dzialan na Wegrzech mongolskie sily
zawrocily. Zmobilizowanie nowych sil dla obu stron aby toczyc konflikt na
terenie Polski nie byloby latwe, ale dla mongolow oznaczaloby to zmobilizowanie
sil z Azji na ktore musiliby oczekiwac znacznie dluzej niz chrzescijanie.
Bitwa pod Legnica mimo iz zakonczona kleska chrzescijan pozwolila dac do
zrozumienia przywodcom ord iz moga sie oni spodziewac krwawych walk ze
zorganizowanymi obroncami na nieznanych sobie terenach. Zorganizowanie nowych
skutecznych sil zdolnych do walki oznaczalo przynajmniej rok lub wiecej czasu.
Chrzescijanie mieszkajacy na tych ziemiach oraz ich sasiedzi nie potrzebowaliby
az tyle czasu na zorganizowanie sil obronnych. Tak wiec o zajeciu wiekszych
terenow Europy nie moglobyc nawet mowy, co najwyzej o zlupieniu wsi i co
niektorych miast.

czuwaj

[...]

[wlodwoz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

do wlodowozu

[Gość: mamut]

He he dziekuje za przyteczek w nos. Bede sie staral poprawiac bledy.. ale
jakbys brachu spedzil 15 lat po za krajem i nawet w domu rodzina mowi do mnie
tylko po angielsku to tez zaczalbys nieco kulec z gramatyka. Postaram sie to
jednak zmienic i pilnowac nieco jakosci polskiego jezyka.

czuwaj

[Gość: mała historyczka]

czy tu nie ma ani jednego hisotryka, który by napisał, że nie tylko o gazach
pod Legnicą mówiło się od dawna, ale też, że teoria ta została już obalona - z
10, 15 lat temu?? wystarczy poczytać ksiażki NAUKOWE prof. J. Maronia, w
których skłądnie, jasno i logicznie wyjasnia, dlaczego gazy bojowe pod Legnicą
to mit, poza tym podaje równie logicznie, dlaczego na fragment o Legnicy w
Kronice Długosza powoływać się NIE WOLNO. ale pan historyk z Gdańska widocznie
troszkę przysnął.

[Gość: axx]

Oczywiscie ze to mit. Gazy sa bardzo klopotliwe do uzycia. A nawet obecnie
watpliwosci budzi sprawa uzywania gazow w obozach. Byly czy nie.

Amerykę odkrył... Toż po raz pierwszy czytałem

[Gość: historyk]

o tym jeszcze w latach 80-tych; nie pamiętam, czy w podręczniku historii, czy w
Trybunie Odrzańskiej.

[janek344]

Jako historyk wierzę,że to może być prawda, prawdziwa rewelacja naukowa.

[gregor_o7]

Wynika z artykułu wniosek iż powinniśmy badać źródła chińskie jeżeli istnieją -
temat bardzo ciekawy

[koczisss]

Gość portalu: nanook napisał(a):

> Broń masowego rażenia w Polsce. Gdzie jest amerykańska odsiecz ? :))

Kolego, beznadziejny jest Twój komentarz!

Litosci!

[Gość: Zx-spectrum]

No nie moge! Ale tania sensacja. Przeciez te fakty sa powszechnie znane od
dawna. Mongolowie uzywali gazow bojowych na potege, generalnie obserwujac ich
taktyke trzeba przyznac ze byly z nich cwane bestie- ucieczka pozorowana,
zasadzka, sygnaly dzwiekowe (ploszace konie przeciwnika-ich byly
przyzwyczajone), zatapianie oblezanych twierdz (sic!), paraliz wezlow
komunikacyjnych, wykorzystanie podbitych ludow jako miecho armatnie (w Europie
Polowcow), itp. itd.
Wracajac do uzycia gazow bojowych to byly na ten temat wzmianki w zrodlach
pisanych z tamtych czasow- odsylam do literatury.

[Gość: JM]

Pytania: 1/Gdzie konkretnie użyli gazów bojowych? 2/Kto po nich przed Brzezinami
ich użył? 3/ Czy ktoś czytał arytykuły Sławomira Szulca i Jerzego Maronia? 4/
ajdy o gazach były i będą istnieć bo są atrakcyjen medialnie! 4/ Kroniki
chińskie są przetłumaczone na wrogi język rosyjski. 5/ Źródła najbardziej
wiaroygodne bo powstałe kilka lat po 1241 r. nic nie mówią o gazach, ale mówią o
ucieczce chrześcijan. 6/ Wrzucie w dowolny katalog dobbrej biblioteki hasło -
bitwa pod Legnicą - to otrzym,acie interesujący wynik. 7/ Artykuł w GW nie
wytrzymuje elementarnej krytyki. Brak drugiej (innej strony). Pozdrwaiam
JM

[wlodwoz]

Mili zbyt tępe tomahawki!

[januszz4]

Amerykanie nie zdążyli, za to Bundeswehra ze wschodnich landów nie zawiodła.

[Gość: lkk]

na Psim a nie na Dobrym Polu!!!!!!!!!!

[Gość: Antek]

Data nie ta.

Odnośnie Ypres.

[Gość: E g o]

Gazów bojowych na froncie zachodnim 1 wojny światowej użyto w kwietniu 1915 roku a nie w 1917 jak podaje się w artykule - sprawdzajcie elementarne dane.

A jako ciekawostkę podam, że ponoć 4 miesiące wcześniej, pierwsze użycie broni chemicznej podczas 1 wojny światowej nie nastąpiło pod Ypres, ale pod polskim Bolimowem. Jedno i drugie to robota armii niemieckiej, a Ypres od Bolimowa różni się tym, że pierwsze było atakiem chemicznym na zmasowaną skalę.

[Gość: ciekawski]

chyba zgadza się, Armia Pruska walcząc z Rosyjską na początku 1915r użyła gazów
bojowych na froncie wschodnim w Prusach (miejscowości nie pamietam), za słabe
było stężenie i więcej ludzi się pochorowało jak zmarło.
Tak to już jest że Ypres jest bardziej znane i chyba rozpowszechnione, to tak
jak z Kolumbem i Ameryką (a przecież Vikingowie byli trochę wcześniej nie
wspominając już o marynarce Cesarza Chin)
Niedługo dowiemy się, że amerykanie wynaleźli rower (tak jak ruski i niemca na
strychu). powodzenia w dociekliwości

[Gość: kiwi]

Skąd ten 1917, rewelacja dotychczas pisano że pierwsze użycie pod Ypres było w
1915 oraz w 1914 pod Bolimowem. Naprawde odkrywcze, ale skoro o najbizszych
czasach taka głeboka wiedza u Autora to jak wierzyc w to co opisuje że zdarzyło
sie w XIII wieku. Myslę, że autorzy powinny lepiej znać temat zanim sie wezma do
pisania.

[manny_ramirez]

Bitwy pod Legnica nigdy nie bylo. Wspolczesne zrodla wcale o niej nie
wspominaja. Pierwsze wzmianki ukazuja sie dopiero pol wieku pozniej. Pobozny
najprawdopodobniej zginal w walce z zagonem mongolskim.

A gazy bojowe Mongolowie uzywali juz na Rusi. Wystarczy zajrzec do kroniki
Nestora.