Islandia: Przełom w badaniach nad rakiem prostaty

[grisza14]

A nasi badacze udoskonalili ostatnio model togi,biretu,gronostajow i
wszelkich lancuchow do wieszania sobie na szyjach.Planuja ponadto wieksza
liczbe stopni i tytulow naukowych, co przyczyni sie do wzrostu poziomu
polskiej nauki.W zwiazku zas z trudnosciami w opanowywaniu jezykow obcych (
skromnie,przewaznie znaja je z glupkowatym usmiechem tylko biernie ) powroca
do poslugiwania sie wynalazkiem Ludwika Zamenchoffa.Mam wrazenie, ze w
polskich uczelniach i instytutach medycznych mamy najwiecej, w skali
miedzynarodowej utytulowanych darmozjadow.Pozdrowienia dla wszystkich
cwaniaczkow.

[Gość: wobuzeiro]

Jak to zmiany genu, wcześniej był dobry, potem się "zepsuł"?

[Gość: r39]

Zamehnoffa, cwaniaczku.
Pozdrawiam,
prostaczek

[Gość: wikarla]

Jakby nasze media tak dbały o nas, jak media szwedzkie o swoich naukowców, to
autor pierwszego komentarza wiedziałby,że kilka lat temu zespół profesora
Lubińskiego w Szczecinie, odkrył gen (NBS1) odpowiedzialny za występowanie raka
prostaty w populacji polskiej.

[Gość: gosc]

ZAMENHOFA!!!!

http://en.wikipedia.org/wiki/L._L._Zamenhof

Ale gdzie argumenty Panie Kolego?

[Gość: Grisza]

Dziekuje za poprawke Zamenhoffa

[Gość: Grisza]

a co do reszty spraw, to pozwalam sobie podtrzymac moje zdanie.Przez 25 lat
zycia akademickiego mialem moznosc sie napatrzyc i na razie dziekuje za
wiecej.Sprawa badan szczecinskich nie zajmowalem sie, ale pamietam, ze w latach
80-ch publikowano tam wyniki badan, ktorych nijak nie mogli zrobic z owczesnie
posiadanym sprzetem.No ale w Science tego nie publikowali, ale np. nie
notowanych czasopismach z rodzaju " Postepy Medycyny Pacanowskiej " i nawet nie
w esperanto.A jesli kogos urazam, to bardzo wdzieczny bede za
poprawienie.Najlepiej czyms,co zakonczylo sie wdrozeniem.Ale nie togi i biretu.

[Gość: Wikarla]

No to uświadamiam. Dr Bohdan Górski opatentował test wykrywający najczęstsze
mutacje genu BRCA1 odpowiedzialnego za raka sutka w naszej populacji. Powstał
największy na świecie program badań przesiewowych w tym kierunku i baza
pacjentek. Mamy w Szczecinie Międzynarodowe Centrum Nowotworów Dziedzicznych.
To tylko czubek góry lodowej. Prócz BRCA1 i NBS1 zespół zajmuje się wieloma
innymi mutacjami. Zapraszam na stronę www.hccp-uicc.com/genetyka/

To jeszcze prosze mi laskawie podac, kto ten paten

[Gość: Grisza]

t kupil i gdzie stosuje sie ten test.BRCA1-Breast Pathology;Paul Peter Rosen
1997 w pismiennictwie na temat BRCA1 widocznie zapomnial o Waszych
osiagnieciach.Chyba, ze mieliscie je "pozniej" i "niezaleznie".Ale robic cos
trzeba i w sumie pozytywnie, ze robicie.Tylko troche wiecej pokory, bo licza
sie orginaly, a kroczenie sladem, tez wazne, ale juz nie tak.

[Gość: wikarla]

Raczej pana proszę o pokorę. Wykazał się pan nieznajomością tematu i mierną
wiedzą o pracy naukowej. Nad BRCA1 pracowało wiele ośrodków na całym świecie,
ale tylko w Polsce, z racji homogenności (o dziwo!) naszej populacji zespół
profesora Lubińskiego odkrył efekt założyciela dla tego genu (jest to jedyne
tego rodzaju odkrycie, a nie kroczenie śladem!). Pewne 3 mutacje tego genu,
powtarzają się z większą częstością. Na tej podstawie ww dr Górski (w 2000r.,
choć prace trwały wcześniej) stworzył szybki, stosunkowo niedrogi, czuły test
wykonywany w całej Polsce.
W sprawie szczegółów zapraszam na wyżej podaną stronę i pozdrawiam.
Ach i jeszcze jedno. Pokorną nie będę, bo to nie mój zespół i nie moje
osiągnięcia,więc skromność mnie nie obowiązuje.

[grisza14]

Zdecydowanie prosze jesli nie o pokore, to kompetencje!Otoz nasza szczecinska
homogenna populacja sklada sie prawie calkowicie z ludnosci naplywowej z
roznych stron swiata i jej homogennosc polega chyba wylacznie na tym.Pragne
Pania poinformowac, ze homogenne populacje w sensie historycznym ( powiedzmy
kilkadziesiat pokolen ) to niewatpliwie Zydzi aszkenazyjscy i tona tej grupie
wykonano pierwsze badania mutacji BRCA1, dalej islandczycy, ktorzy sa prawie "
hodowla wsobna " powstala wskutek ruchow migracyjnych norweskich Vikingow.No i
troszke opadaja mi rece, bo nie bardzo jest o czym mowic.Przypomne tylko, ze
wykazanie zmutowanego BRCA1 mozna zrobic immunohistochemicznie, oczywiscie bez
okreslenia czy 5 i jakich mutacji ma miejsce, ale sprawa ma znaczenie wybitnie
drugorzedne, bo corki z rodzin z ca ovarii i ca mammae niezaleznie od istnienia
tych mutacji musza i tak byc poddane specjalnym rezimom
profilaktycznym.Wczesniej i czesciej usg,mammografiaoraz skrining CA 125.I nie
ma bata, niezaleznie czy BRCA1 plus, czy nie.Bo prosze sobie wyobrazic, ze sa
pacjentki z rodzin ca mammae i ovarii, ktore zadnego z tych rakow nie beda
mialy a sa i takie, ktore beda mialy jedna lub obie postaci bez mutacji
BRCA1.Wiec jest to informacja wazna, ale dodatkowa.A testow komercyjnych, jak
sama Pani rozumie, powstalo w tych licznych laboratoriach dziesiatki.A tu
wracamy do punktu wyjscia; weryfikacja badan innych naukowcow na materiale
polskim, to jest pewnie 90% odkrywczych doktoratow i habilitacji w dzisiejszej
kadrze medycyny polskiej.A kto wynalazl proch?;Chinczycy! Pozdrawiam niezwykle
serdecznie.

[Gość: wikarla]

Zarzuca mi pan brak kompetencji, proszę bardzo. Nie pisałam o populacji
Szczecina, tylko słowiańskiej. Właśnie te trzy powtarzające sie mutacje
potwierdzają homogenność, na pewno nie taką jak u Żydów Aszkenazyjskich, na
których nota bene przeprowadzono wszelkie możliwe badania. Co do BRCA1 nie musi
mnie pan uświadamiać, a sprawa nie jest drugorzędna, ponieważ według
najnowszych badań zespołu, w rodzinie pacjentek z mutacją w BRCA1 4151delA jest
znaczne (60%) ryzko wystąpienia ca ov, ale małe ca br. Dlatego też w tym
przypadku mastektomia nie musi być przeprowadzona, ale adnexektomia koniecznie.
Proszę zapytać dowolną kobietę czy to ma jakieś znaczenie.
Dodam jeszcze,że nikt na świecie takich badań nie przeprowadził.
Przykładów jest o wiele więcej,ale ma pan zbyt małą wiedzę na ten temat,żeby
się wdawać w dyskusję. Napisał pan same ogólniki, które już dawno poddane
zostały weryfikacji i dokładnemu badaniu.
Pozdrawiam także i czas chyba skończyć te przepychanki, szczególnie że jak
widzę pan się nudzi w pracy, a ja mam dużo zajęć.

[Gość: Grisza]

Rzeczywiscie pora te dyskusje zakonczyc, zwlaszcza, ze wyraznie cierpi Pani na
dosc powszechna dolegliwosc zwana niedosluchem percepcyjnym.Ponadto, patrzac na
ten sam przedmiot widzimy dwie rozne rzeczy, ale to Pani z weglarska wiara
uwaza, ze obraz na Pani siatkowce 100% odzwierciedla
rzeczywistosc.Przywolywanie ... homogennej populacji slowianskiej... jest
niestety lekko mowiac kompromitujace.Prosze sie zastanowic ( zlosliwie spytam,
czy uwzgledniono ruchy migracyjne Obodrytow i Polabian ? - moze tak ze wzgledu
na bliskosc geograficzna ) czy ta populacja jest rzeczywiscie homogenna i jesli
tak, to pod jakim wzgledem, bo z pewnoscia nie genetycznym.Pisze Pani, ze jest
zapracowana, jesli zajmuje sie Pani w dalszym ciagu badaniami tej "homogennej"
populacji, to bez wiekszej straty dla pracodawcy moze Pani smialo polemizowac
ze mna na tym Forum.Na koniec, pozdrawiajac najgorecej odwine sie za Zamenhoffa
i poinformuje, ze Zydzi askenazyjscy nie trzeba pisac z duzej litery.

[Gość: wikarla]

Nie trzeba, ale można.
I to nie ja pana poprawiałam.
Uparciuch z pana jakich mało,ale chyba każdy zgodzi się z tym,że populacja
Słowian jest homogenna w stosunku do populacji USA, Kanady czy chociażby
Anglii, niezależnie od ruchów migracyjnych Obodrytów, Połabian czy Wieletów.
Dla rozrywki i zmiany obrazu na siatkówce proponuję ten link
miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,3339158.html?nltxx=1078304&nltdt=2006-
05-12-02-05
Wpisami komentarzy zajmuję się poza godzinami pracy, w odróżnieniu od pana.

No wlasnie droga Pani, komercja,komercja......

[Gość: Grisza]

www.gefma.com/blogger/2006/02/good-biotech-businessout-of-poland.html
Czasami pisuje rowniez z domu, ciesze sie, ze nie darowala sobie Pani
odpowiedzi.Jednorodna populacje na potrzeby komercyjne mozna stworzyc w dwa
dni.Jeszcze raz pozwalam sobie nazwac to kompromitacja.Co maja wspolnego
potomkowie Lemkow i Ukraincow z Polesiukami-oprocz Cyryla i Metodego?.No trzeba
miec niecalkiem pod sufitem.Ale w ramach dzialalnosci komercyjnej, swiat
biznesu przelknie wszystkie niedogodnosci i zatuszuje wszystkie niedociagniecia.
Oczekuje tez, ze dowiem sie od Pani, ze badania przesiewowe w raku szyjki
macicy tez wymyslono w Szczecinie, bo w koncu gdzie by indziej?Serdecznie
pozdrawiam na okolicznosc week-endu.

[Gość: wikarla]

Także cieszę się z weekendu, choć zaraz wybieram się do pracy.
Nie będę pana do niczego na siłę przekonywała. Bronię tylko polskiej myśli
naukowej, bo nie zgadzam się z twierdzeniem,że każdy polski naukowiec myśli
tylko o gronostajach i todze.
A teraz cierpliwie oczekuję na dowolny przykład pańskiej działalności. Śmiało,
bez skromności proszę się pochwalić. Ewentualnie zrobić jak ja, nie chwalić
siebie,ale dobry zespół. Ja jeszcze za maluczka jestem, żeby pisać o własnych
osiągnięciach,ale myślę że pan ma się czym pochwalić.
Nie dowie się pan ode mnie, że badania przesiewowe w raku szyjki macicy
wymyślono w Szczecinie, ale dowie się pan że całkiem miło się z panem spierało.
Życzę powodzenia w drodze do wyjątkowo kudłatego gronostaja.

Tak, to rzeczywiscie byla mila polemika zas

[Gość: Grisza]

osigniec nie posiadam.No moze takie male, ze od 25 lat uchodze za dobrego
specjaliste, a rowniez i te nieliczne prace, ktore napisalem wytrzymuja krytyke
czasu i nie okazalo sie, ze ... rowniez bledne odkrycia przyczyniaja sie do
ogolego postepu ( zwlaszcza, jesli ktos z gory wie, ze jego odkrycia beda
bledne, ale zaowocuja doktoratem, habilitacja etc ) ...Pani zas zycze kariery
prawdziwej i orginalnych dokonan.Ja sobie przypominam prace habilitacyjna na
temat badan ultrastrukturalnych jamy macicy w przebiegu owsicy(sic!).Bardzo
niszowa praca ale poszla jak zloto.Podoba mi sie tez u Pani obrona Walow
Chrobrego, no ale genius loci zobowiazuje.Czy jednak screening szyjki macicy
nie powstal aby w Szczecinie?Cos takiego sugerowala GW gdzies tak w ubieglym
roku w zwiazku z pewnym przetargiem NFZ.

[Gość: wikarla]

Czas się żegnać. Także życzę panu dalszej owocnej pracy.
A co do screeningu to dłuższa historia, tropiona przez Aleksandrę Pezdę,
redaktorkę GW. A ja za GW tłumaczyć nie będę.
Pozdrawiam i do kolejnej polemiki w komentarzach.