Gość: Wierny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.06, 00:25 To taka zabawa w Pana Boga, kogoś obchodzi co o tym myśli kościól? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
heraldek Patrzac na swinskie mordy polskich politykow... 18.10.06, 00:53 ...nareszcie mozna to naukowo wytlumaczyc..... Odpowiedz Link Zgłoś
rekin-2 Patrzę na tę świnię i... na zdjęcie Kwaśniewskiego 19.10.06, 10:27 Przypomina mi się fabuła książki "folwark zwierzęcy"; tam świnie symbolizowały komunisów, którzy uwiedli ludzi piękną wizją, tylko po to aby samemu się nachapać kosztem reszty. A propo - poniżej link do historii o tym jak tow. Kwaśniewski kupił mieszkanie za... 1200 zł w Zatoce Czerwonych Świń. Niemożliwe? Możliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
marysienka26 Re: Patrzę na tę świnię i...widze zdjecie 19.10.06, 10:38 jednego z jednojajowych blizniat.Zdjecie to musi byc mocno podretuszowane,bo rzeczywistosc to zgroza.Zgadza sie tylko wzrost| Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 [...] 19.10.06, 11:20 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
stara_twojej_starej Re: Patrzę na tę świnię i...widze zdjecie 19.10.06, 13:23 marysienka26 napisał: > jednego z jednojajowych blizniat.Zdjecie to musi byc mocno podretuszowane,bo > rzeczywistosc to zgroza.Zgadza sie tylko wzrost| To z pewnością jeden z kaczyńskich, bo przecież nie od dziś wiadomo, że kaczyński to świnia... Odpowiedz Link Zgłoś
ququ777 TRANSgeniczny Rzad IV RP 19.10.06, 16:20 CHODZACE TRANSY<a href="http://z-notatnika-marudera.blog.onet.pl">CHODZACE TRANSY</a> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katolik Re: Świnia też człowiek IP: *.lodz.mm.pl 18.10.06, 08:51 "To taka zabawa w Pana Boga, kogoś obchodzi co o tym myśli kościól?" Mnie np. nie obchodzi to wogóle. Niech działają i mają sukcesy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BRAT Świnia też człowiek IP: *.ket.agh.edu.pl 18.10.06, 09:54 Dzięki politykom (zwykle bez sukcesów w nauce, nawet tej w szkole) NAJCZĘŚCIEJ JEST NA ODWRÓT ... Faktycznie, bardziej straszne niż śmieszne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eptesicus Kościół naucza że Pan Bóg dał człowiekowi rozum IP: *.biology.univ.gda.pl 18.10.06, 10:56 aby robił zeń użytek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eptesicus to samo co i bez Darwina IP: *.biology.univ.gda.pl 20.10.06, 13:05 Odpowiedz Link Zgłoś
viiking Re: Świnia też człowiek 18.10.06, 15:10 A najsmieszniejsze w tym, ze kiedys takie swinki z ludzkimi genami beda sie znajdowac w naszych kielbasach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Świnia też człowiek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.06, 12:34 juz sa. przeciez powiedzial, ze po zabiegu swinki wracaja do normalnej hodowli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dew Re: Świnia też człowiek IP: *.chello.pl 19.10.06, 14:03 Oł maj gad, po zabiegu pobrania komorek jajowych od zwyklych swin, nie tych z ludzkimi genami.Czytaj ze zrozumieniem Odpowiedz Link Zgłoś
madcio Re: Świnia też człowiek 18.10.06, 20:48 Zabawa w pana Boga? Który to już kolejny raz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rad problem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.10.06, 21:27 nie widze mozliwosci otrzymywania narzadow z transgenicznych swin z przeznaczeniem na transplantacje, przed uprzednim wykonaniem mapy genetycznej swinskiego genomu. nie chodzi mi tutaj o poznanie wlaswisci antygenowych komorek pochodzacych ze swin i o odpowiedz ludzkiego organizmu na te antygeny, ale o pozostanie wiernym zasadzie "primum non nocer".nikt w cywilizowanym swiecie nie odwazy sie przeszczepienie komorki swinskiej do organizmu czlowieka bez badan genetycznych, ktore pozwola odnalezc w genomie swin sekwencji niebezpiecznych dla czlowieka np. z informacjami kodujacymi cechy wirusow,ktore moga byc przenoszone z w lini pionowej (z rodzicow na potomstwo) oraz genami mogacymi wywolywac choroby nowotworowe np. V-onc, c-onc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: problem IP: *.proxy.aol.com 19.10.06, 13:46 ... sama prawda! Bo jak dobrze pojdzie, to sobie tacy po transplantacjach "transgeniczni" a to na pomor swin (pestis suum) pochoruja a i na inne, specyficznie dla swin chorobki wirusowe takoz. Wiec dalej, wywazac miedzygatunowe zapory dla wirusow! Odpowiedz Link Zgłoś
radekowczarek problem 18.10.06, 21:31 nie widze mozliwosci otrzymywania narzadow z transgenicznych swin z przeznaczeniem na transplantacje, przed uprzednim wykonaniem mapy genetycznej swinskiego genomu. nie chodzi mi tutaj o poznanie wlaswisci antygenowych komorek pochodzacych ze swin i o odpowiedz ludzkiego organizmu na te antygeny, ale o pozostanie wiernym zasadzie "primum non nocer".nikt w cywilizowanym swiecie nie odwazy sie przeszczepienie komorki swinskiej do organizmu czlowieka bez badan genetycznych, ktore pozwola odnalezc w genomie swin sekwencji niebezpiecznych dla czlowieka np. z informacjami kodujacymi cechy wirusow,ktore moga byc przenoszone z w lini pionowej (z rodzicow na potomstwo) oraz genami mogacymi wywolywac choroby nowotworowe np. V-onc, c-onc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zazula Re: problem IP: *.knc.pl 19.10.06, 12:18 W artykule jest wzmianka o tym, że to badania kompleksowe, w tym m.in. molekularne i wirusologiczne. Ci profesorowie chyba wiedzą, co robią. Odpowiedz Link Zgłoś
radekowczarek Re: problem 19.10.06, 12:38 mapa genetyczna czlowieka byla opracowywana przez kilkanascie lat, udalo to sie dopiero w zeszlym roku, nie wiem kakie pieniadze szly na te badania w przypadku czlowieka, ale z pewnoscia setki, moze tysiace razy wieksze niz na poznanie genomu swini, szczura, krolika, malpy, ryb i wielu innych zwierzat nad ktorymi przeprowadza sie badania molekularne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YaBasta Re: problem IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.10.06, 16:12 1. Moze powinienes napisac do profesora Jedlinskiego zeby sobie dal spokoj? W koncu on tego o czym ty piszesz na pewno nie wie. 2. "nikt w cywilizowanym swiecie nie odwazy sie przeszczepienie komorki swinskiej do organizmu czlowieka" od 1975 przeszczepia sie swinskie zastawki i jakos sie zyje. en.wikipedia.org/wiki/Xenotransplant 3. Genom czlowieka zsekwencjonowali 5 lat temu 4. "ale z pewnoscia setki, moze tysiace razy wieksze niz na poznanie > genomu swini, szczura, krolika, malpy, ryb i wielu innych zwierzat nad ktorymi > przeprowadza sie badania molekularne" no i jakos sie tak sklada ze genom wszystkich wymienionych przez ciebie organizmow juz zsekwencjonowano, a swinia? metoda shotgun zsekwencjonowano 66% procent genomu, www.piggenome.dk/ 5. Mozesz uscislic co rozumiesz pod pojeciem mapa genetyczna? 6. Popieram Zazule moze jednak ludzie ktorzy nad tym pracuja maja jako takie pojecia o tym co robia? Odpowiedz Link Zgłoś
radekowczarek Re: problem 20.10.06, 11:00 1. niech prof.Jedlinska dziala dalej, robni dobra robotę 2. 1975rok w medycynie i genetyce to dzis chyba czasy prehistoryczne-inna cywilizacja, pewnie nie przeszzepia sie jak napisalas, tylko sie przeszczepialo (nie moge przeczytac linka -nie znam angielskiego, jestem zwyklym weteryniarzem) 3. mysallem ze pozniej 4.nie podajesz zrodla, sadzilem ze shotgun sluzy do modyfikacji genetycznych 5. w ktorym miejscu dany gen sie z najduje, zo jest efektem jego ttranskrypcji, jak nad nim zapanowac 6. z pewnoscia znasz na pewno przyczyny pandemi gryp. nide obawiasz sie dryfu genetcznego? zastanawiam sie jak sobie poradza z wirusami latentnymi. zwracxam uwage ze jest jeszcze masa problemow do rozwiazania, trzeba jeszcze duzo popracowac zeby te bombe zegarowa rozbroic by byla z niej przydatnosc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zazula Re: problem IP: *.knc.pl 20.10.06, 18:22 Ad.2 Ale skoro już w latach 70-tych robiło się takie przeszczepy i żadna epidemia nie wybuchła, to na jakiej podstawie sądzisz, że dzisiejsi naukowcy będą mniej ostrożni? Ludzie zarażają się różnymi chorobami odzwierzęcymi jedząc mięso. Co chwilę wybucha panika z powodu choroby szalonych krów, ptasiej, grypy, pryszczycy i wydaje mi się, że nauka jest dziś wręcz przewrażliwiona na tym punkcie. Nie wierzę, że ktoś zrobiłby taki przeszczep bez badań na obecność wirusów. Odpowiedz Link Zgłoś
radekowczarek Re: problem 20.10.06, 19:59 nie uwazam ze dzisiejsi naukowcy beda mniej ostrozni, uwazam ze mnostwo pracy przed nimi, chociaz w krajach gdzie liczy sie sukces, a nie konsekwencje dla czlowieka niewykluczone jest ze pominieto by czesc badan, by byc prime (mysle np. o chinach). wlasnie z powodu wymienionych przez ciebie chorob nalezy bardzo uwazac przy roznych probach naukowych, by potencjalne korzysci byly wieksze niz potencjalne ryzyko. komorki zwierzat modyfikowanych genetycznie beda zmienione antygenowo (tak to sobie wyobrazam) aby ludzki organizm ich nie odrzucil, te "ludzkie" antygeny beda rowniez rozpoznawane prze "ludzkie" wirusy. ich rekombinacja z wirusami utajonymi (fizycznie wirionow nie ma, ale jest czesc, albo cala informacja o nich zawarta w genomie "gospodarza")pochadzocymi od innych gatunkow zwierzat moze stworzyc wirusa z ktorym ludzki orgabnizm nigdy sie nie spotkal i nie umialby przed nimi sie bronic. uwza sie ze swinie sa ogniskiem posrednim w powstawaniu pandemi grypy np. hiszpanki. dochodzi do nich wtedy gdy w jednej komorce organizmu swinskiego znajdzie sie wirus grypy zarazliwy dla ludzi, oraz wirus pochodzacy od kaczek,badz innego ptactwa brodzacego. powstaly w ten sposob rekombinat nie powoduje skutecznej odpowiedzi ukladu immunologicznego czlowieka by go zniszczyc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MistrzJan Świnia też człowiek IP: 212.160.131.* 18.10.06, 23:55 ta zabawa w Pana Boga to oczywisty, dalszy etap ewolucji! Odpowiedz Link Zgłoś
mannaznieba4 Re:człowiek tez świnia a co po homo sapiens? 19.10.06, 01:34 kto ze znawców darwinizmu odpowie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: terence Świnia też człowiek IP: *.ols.vectranet.pl 19.10.06, 10:22 najgorsze ze dużo ludzi to świnie... Odpowiedz Link Zgłoś
yowah76 Świnia też człowiek 19.10.06, 10:57 TECHNIK TEZ CZLOWIEK... a nie wypadaloby mu zaplacic za nadgodziny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bungo24 Re: kogoś obchodzi co o tym myśli kościól? IP: *.chello.pl 19.10.06, 11:21 Ludzie umierają na choroby, które nadal są nieuleczalne, bo kościół hamuje badania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: laba Świnia też człowiek IP: *.server.ntli.net 19.10.06, 11:27 bardzo madre,potrzebne i interesujace badania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pijak Brawo chlopaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.06, 11:40 Dobra robota. Nie bede sie musial martwic, ze od picia dostane marskosci watroby. Jak sie popsuje to pojade do serwisu i wymienicie na nowa...Gratuluje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lordifan Re: Świnia też człowiek IP: *.adsl.cybercity.dk 19.10.06, 11:42 mnie nie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tralala Re: Świnia też człowiek IP: *.europe.hp.net 19.10.06, 11:44 ta świnia na zdjęciu wygląda jak "nasz prezydent" kaczyński... :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DK Re: Świnia też człowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.06, 11:46 A czy kościół obchodzi co o tym myślą ludzie? Pewnie nie wiec czemu mamy się przejmować tą instytucją (bo tym imo kościół teraz jest)? Odpowiedz Link Zgłoś
stefan_z_bagien Re: Świnia też człowiek 19.10.06, 14:04 Gość portalu: DK napisał(a): > A czy kościół obchodzi co o tym myślą ludzie? Pewnie nie wiec czemu mamy się pr > zejmować tą instytucją (bo tym imo kościół teraz jest)? Dobrze mówisz DK, ludzie piszą "co na to kościół", ta instytucja nigdy nie liczy się z nikim, wszystkim chce narzucić swoje zacofane poglądy. Słuchając kleru cofniemy się do średniowiecza a politycy typu Giertych, Kaczyński (jeden i drugi) jeszcze im przyklaskują Odpowiedz Link Zgłoś
genekgenek człowiek też świnia. 19.10.06, 12:06 Czy w drugą stronę będziemy również eksperymentować? Czy człowiek będzie również dawcą narządów dla innych istot? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robert Świnia też człowiek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.06, 12:06 Do koryta .... Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 nie mogli dac fotki parki prosiąt? 19.10.06, 12:14 taś,tas,tas.. tak woła sie na świnie? Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Części ze świni do wymiany w dziele Boga?? 19.10.06, 12:41 Darwin się w grobie przewraca. Co innego gołębica zapładnia Marysie. No chyba że Antoni Gołębica. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Świnia też człowiek 19.10.06, 13:00 Gość portalu: Wierny napisał(a): > To taka zabawa w Pana Boga, kogoś obchodzi co o tym myśli kościól? to narzędzia, ktore dał nam Bóg. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasia Re: Świnia też człowiek IP: *.knc.pl 20.10.06, 18:00 No właśnie, w Bibli jest nawet swierdzenie, że Bóg dał ludziom władzę nad zwierzętami Odpowiedz Link Zgłoś