Kiepskie drogi dla prądu

[Gość: koval]

Kto to pisal???? Transformery :)))) I to w dodatku duże :):)

[kompromiss]

MASZ NAPISANE:

* Autor jest dyrektorem w Instytucie Elektroenergetyki (Electric
Power Research Institute - EPRI) w Kalifornii, gdzie kieruje
pracami Konsorcjum ds. Infrastruktury Elektroenergetycznej dla
Potrzeb Społeczeństwa Cyfrowego

[Gość: Piotreq]

"System nie zadziałał, bo nie mógł, gdyż był zaplanowany w innej
erze do innych celów. Teraz obsługuje zupełnie inne urządzenia
niż te, na jakie był przygotowany."
System to system, nie wazne co zasila. Po prostu w dobie
konkurencji ma za małe moce przesyłowe. To że w niego nie
inwestowano to ina sprawa. W naszym kraju jest 30% nadwyżka mocy
zainstalowanej.

W polsce mówi się transformatory mocy nie transformery,
ewentualnie też autotransformatory.

[Gość: Sebar]

najlepiej kogos zmieszac z blotem, bo was ciule nie stac na
zrobienie kariery w Stanach i zapieprzacie za jedna dwunasta
tego co autor... :)))))
Zwykla zazdrosc

Sebar
[e-mail]



Gość portalu: Piotreq napisał(a):

> "System nie zadziałał, bo nie mógł, gdyż był zaplanowany w
innej
> erze do innych celów. Teraz obsługuje zupełnie inne urządzenia
> niż te, na jakie był przygotowany."
> System to system, nie wazne co zasila. Po prostu w dobie
> konkurencji ma za małe moce przesyłowe. To że w niego nie
> inwestowano to ina sprawa. W naszym kraju jest 30% nadwyżka
mocy
> zainstalowanej.
>
> W polsce mówi się transformatory mocy nie transformery,
> ewentualnie też autotransformatory.

[Gość: Robert]

Bez uogolniania prosze

[Gość: Gatka]

Gość portalu: Sebar napisał(a):

> najlepiej kogos zmieszac z blotem, bo was ciule nie stac na
> zrobienie kariery w Stanach i zapieprzacie za jedna dwunasta
> tego co autor... :)))))
> Zwykla zazdrosc
>
> Sebar
> [e-mail]
>
> A ty wąski palancie poszedłeś na łatwiznę i sobie wyjechałeś,
zamiast się zastanowić, czy na peno nie masz tu nic do
zrobienia. Uważasz, że jak siedzisz w Anglii to jesteś lepszy? A
mi się zdaje, że po prostu nie stać cię na życie w Polsce.
Jesteś za kiepski.

[michal25arizona]

Gość portalu: Gatka napisał(a):

> Gość portalu: Sebar napisał(a):
>
> > najlepiej kogos zmieszac z blotem, bo was ciule nie stac na
> > zrobienie kariery w Stanach i zapieprzacie za jedna dwunasta
> > tego co autor... :)))))
> > Zwykla zazdrosc
> >
> > Sebar
> > [e-mail]
> >
> > A ty wąski palancie poszedłeś na łatwiznę i sobie
wyjechałeś,
> zamiast się zastanowić, czy na peno nie masz tu nic do
> zrobienia. Uważasz, że jak siedzisz w Anglii to jesteś lepszy?
A
> mi się zdaje, że po prostu nie stać cię na życie w Polsce.
> Jesteś za kiepski.

Co to znaczy nie stac na zycie w Polsce ??? Nie rozumiem. Czy ma
to cos wspolnego z tym calym romantycznym patriotyzmem, czy
raczej z zasciankowoscia i koltunstwem. czekam na wyjasnienie.
Pozrawiam z Atlanty ;)

[dr_crusher]

> W polsce mówi się transformatory mocy nie transformery,
> ewentualnie też autotransformatory.

Mniejsza o sformulowania.
Ciekawszym jest, ze ta katastrofa energetyczna USA
nie jest wyjatkiem: identycznie niedoinwestowane
sa drogi, szkoly, policja itd. Caly sektor publiczny
z wyjatkiem wojska i sluzb tajnych.
Tyle tylko, ze niedoinwestowania szkolnictwa nie widac
tak jak braku swiatla...
Przyczyna tkwi w ideologi nieprzystosowanej do wymogow
narastajacego wokol nas spoleczenstwa wiedzy.

Wszyscy noblisci USA razem wzieci nie zastapia dlugookresowo
dobrego systemu szkolnictwa i opieki zdrowotnej.
Zamiast reform u siebie USA wola zdobywac pieniadze
w drodze napasci rabunkowej na Irak...

Jak zwykle na czas...

[Gość: Rom]

Droga GW - Awaria miala miejsce 14 sierpnia, dzisiaj jest 7
wrzesnia.

Jak zwykle na czas!

Troche pozciagaliscie z tu i owdzie (np. Economist). Moze
nalezalby sie im jakis kredyt?

[Gość: huboo]

Gość portalu: Rom napisał(a):

> Droga GW - Awaria miala miejsce 14 sierpnia, dzisiaj jest 7
> wrzesnia.
>
> Jak zwykle na czas!
>
> Troche pozciagaliscie z tu i owdzie (np. Economist). Moze
> nalezalby sie im jakis kredyt?


Ty nie badz taki madry:D dzis jest 8.wresien

[Gość: ###]

ty nie badz taki madry, dzis jest 8 wrzesnia, a nie 8 wrzesien...


>
>
> Ty nie badz taki madry:D dzis jest 8.wresien

[Gość: Bartek]

No tak wrzesień to właściwie jest dziewiąty ;)

Pozdrawiam

[Gość: pioc]

Chrystus urodził się 2000 lat temu, a ciągle pisze się o tym i pisze... Bardzo
nieprofesjonalne, prawda? :)))
pioc

[Gość: Arek]

A ty co myslisz, ze cala awarie w 5 minut wyjasnili? Artykul jak
najbardziej na czasie i bardzo interesujacy.

Jeśli posłuchajmy liberałów i Balcerowicza

[Gość: Antoni]

u nas będzie to samo. I to nie latem, jak w Nowym Jorku, ale w środku zimy.

Typowa polska histeria...

[Gość: Longislander]

W ciagu ostanich kilkunastu lat przezylem moze 3 albo cztery dosc
krotkotrwale wylacazenia pradu (rejon NYC). Po coz wiec ta
egzaltacja. Amerykanie eksperymentuja z odejsciem od regulowanych
monopoli w dostawie pradu i generalnie isdzie w dobrym kierunku.
od czasu do czasu jest potkniecie ale juz sa przesluchania w
Kongresie by wypracowac wlasciwa polityke. Glowna trudnosc
sprawia konflikt interesow miedzy regionami i to, ze nikt nie
chce miec elektrowni na swoim podworku. Niedaleko mnie w Shoreham
wybudowano za 5 mld elektrownie nuklearna i stoi nieuzywana od
ponad 5 lat bo Ekofaszysci nie pozwolili na rozruch.

[Gość: LastBoyScout]

Czesc, Tez jestem z Long Island (NorthShore).
Masz racje, ze to efekt konfliktu interesow, ze rzecz idzie w
dobrym kierunku i ze tylko taki z takiego naturalnego tygla moze
wylonic sie jakas sensowny efekt niz jako bezmyslna decyzja
bezmyslnego rzadu. Jednak autor artykulu ma racje, ze
opoznienia w tym temacie sa ogromne i naprawde trzeba sie tym
jak najszybciej zajac. Zreszta wystarczy zadrzec glowe w gore i
spojrzec na przerazliwe i wszechobecne pajaki prowizorycznych
sieci energetycznych (i wszelkich innych!) na archaicznych
drewnianych slupach w ktore sa spowite najbogatsze czesci Long
Island oraz spojrzec w rachunek za energie gdzie koszty przesylu
przewyzszaja koszty zuzytej energii...
Pozdrowienia!


Gość portalu: Longislander napisał(a):

> W ciagu ostanich kilkunastu lat przezylem moze 3 albo cztery
dosc
> krotkotrwale wylacazenia pradu (rejon NYC). Po coz wiec ta
> egzaltacja. Amerykanie eksperymentuja z odejsciem od
regulowanych
> monopoli w dostawie pradu i generalnie isdzie w dobrym
kierunku.
> od czasu do czasu jest potkniecie ale juz sa przesluchania w
> Kongresie by wypracowac wlasciwa polityke. Glowna trudnosc
> sprawia konflikt interesow miedzy regionami i to, ze nikt nie
> chce miec elektrowni na swoim podworku. Niedaleko mnie w
Shoreham
> wybudowano za 5 mld elektrownie nuklearna i stoi nieuzywana od
> ponad 5 lat bo Ekofaszysci nie pozwolili na rozruch.

[Gość: Longislander]

No to pozdrawiam z Glen Cove.
Rzeczywiscie te drewniane slupy obwieszone luznymi
kabelkami wygladaja mniej nowoczesnie niz polskie
betonowe slupy i kazdy odwiedzajacy mnie z Polski troche
sie temu dziwi. Ale tak jest z wieloma sprawami np.
drewniana konstrukcja domow. Chyba tez dziala tu stara
amerykanska zasada: If ain't broken, don't fix it. Grunt,
ze dziala raczej niezawodnie i jak cos nawali to naprawia
w ciagu paru godzin. Mysle, ze jak sie za te siec
energetyczna wezma to w pare lat bedzie to
najnowoczesniejszy system na swiecie i z cyfrowa kontrola
i liniami wysokiego napiecia dla pradu DC. Tego wyczynu Z
Shoreham nie moge ekofaszystom wybaczyc bo mnie to
miesiecznie kosztuje skrzynke Sama Adamsa jako ze stan NY
kupil ta elektrownie za $1.00 a za to pozwolil LICO
(poprzedniczce LIPA) podniesc ceny pradu. Rowniez ten
kabel podmorski do Connecticut byl nieuzywany bo sie
podobno od elektronow rybkom w glowach macilo.

[Gość: LastBoyScout]

Bayville tutaj :)
No wlasnie cala rzecz w tym aby sie jednak za to wzieli bo jak
dlugo to dzialalo a w razie awarii tak szybko naprawiano mozna
bylo odniesc wrazenie, ze skoro takie archaizmy pracuja lepiej
niz nowe technologie to znaczy ze nowe technologie nie musza
oznaczac LEPSZYCH technologii...
Co do Shoreham to jak sam widzisz LIPA we wsparciu jak ich
nazywasz ekofaszystow nie kupila tej elektrowni aby ja zamknac
a nam bylo bezpieczniej (w koncu na polnocy jest dosc
elektrowni, ktore nas skutecznie zabija bo nawet nie ma jak
uciekac z Long Island) ale dlatego ze LIPA wiedziala, ze rzad
odbierze jej monopol na dostawy energi ale nie odbierze jej sie
monopolu na przesyl energii elektrycznej......

> No to pozdrawiam z Glen Cove.
> Rzeczywiscie te drewniane slupy obwieszone luznymi
> kabelkami wygladaja mniej nowoczesnie niz polskie
> betonowe slupy i kazdy odwiedzajacy mnie z Polski troche
> sie temu dziwi. Ale tak jest z wieloma sprawami np.
> drewniana konstrukcja domow. Chyba tez dziala tu stara
> amerykanska zasada: If ain't broken, don't fix it. Grunt,
> ze dziala raczej niezawodnie i jak cos nawali to naprawia
> w ciagu paru godzin. Mysle, ze jak sie za te siec
> energetyczna wezma to w pare lat bedzie to
> najnowoczesniejszy system na swiecie i z cyfrowa kontrola
> i liniami wysokiego napiecia dla pradu DC. Tego wyczynu Z
> Shoreham nie moge ekofaszystom wybaczyc bo mnie to
> miesiecznie kosztuje skrzynke Sama Adamsa jako ze stan NY
> kupil ta elektrownie za $1.00 a za to pozwolil LICO
> (poprzedniczce LIPA) podniesc ceny pradu. Rowniez ten
> kabel podmorski do Connecticut byl nieuzywany bo sie
> podobno od elektronow rybkom w glowach macilo.

[Gość: MIKI]

Pisze z Ontario, gdzie tez nas dotknela ta awaria. Warto zwrocic
uwage, ze w Quebecu sobie poradzili. Tez sa polaczeni siecia z
USA, ale ich system zareagowal tak jak powinien: odcial Quebec
od reszty. Widac zatem, ze technicznie jest to mozliwe. Miejmy
nadzieje, ze wkrotce Ontario jak i poszczegolne stany dorobia
sie podobnych zabezpieczen. W skali calych Stanow lub Kanady
moze sie to okazac zbyt trudne ze wzgledu na bezwlad
administracji. Co do drewnianych slupow, to widac sa ciagle
wystarczajaco dobre. Z drugiej strony, zelazne slupy lini
wysokiego napiecia tez nie zawsze sa wystarczajaco silne.
Wystarczy sztorm lodowy i cala taka linia pada, co tez i sie
zdarzylo. Najwyrazniej energetycy maja jeszcze dozo do zrobienia.

[dr_crusher]

Gość portalu: Antoni napisał(a):

> u nas będzie to samo. I to nie latem, jak w Nowym
Jorku, ale w środku zimy.

Bardzo celna uwaga :-)
W rzeczy samej socjalna gospodarka rynkowa
Europy kontynentalnej czy Japonii lepiej
daje sobie rade z zapewnieniem infrastruktury
publicznej.
W RFN taka zapasc bylaby technicznie niemozliwa,
bo wszyscy sa zgodni co do dlugookresowo pozytywnych
efektow infrastruktury publicznej dla powodzenia
gospodarczego.
Nieprzypadkiem sa Niemcy mistrzami swiata w eksporcie,
a USA musza ratowac sie napadem rabunkowym na Irak...

[michal25arizona]

dr_crusher napisał:

> Gość portalu: Antoni napisał(a):
>
> > u nas będzie to samo. I to nie latem, jak w Nowym
> Jorku, ale w środku zimy.
>
> Bardzo celna uwaga :-)
> W rzeczy samej socjalna gospodarka rynkowa
> Europy kontynentalnej czy Japonii lepiej
> daje sobie rade z zapewnieniem infrastruktury
> publicznej.
> W RFN taka zapasc bylaby technicznie niemozliwa,
> bo wszyscy sa zgodni co do dlugookresowo pozytywnych
> efektow infrastruktury publicznej dla powodzenia
> gospodarczego.
> Nieprzypadkiem sa Niemcy mistrzami swiata w eksporcie,
> a USA musza ratowac sie napadem rabunkowym na Irak...

Jeszcze sie dlugo tak nie usmialem. Ja chce pogratulowac
wszystkim socjalistom takiej kreatywnosci.
Pozdrawiam z Atlanty

"Pogratulowac wszystkim socjalistom"

[dr_crusher]

michal25arizona napisał:

> dr_crusher napisał:
>
> > Gość portalu: Antoni napisał(a):
> >
> > > u nas będzie to samo. I to nie latem, jak w Nowym
> > Jorku, ale w środku zimy.
> >
> > Bardzo celna uwaga :-)
> > W rzeczy samej socjalna gospodarka rynkowa
> > Europy kontynentalnej czy Japonii lepiej
> > daje sobie rade z zapewnieniem infrastruktury
> > publicznej.
> > W RFN taka zapasc bylaby technicznie niemozliwa,
> > bo wszyscy sa zgodni co do dlugookresowo pozytywnych
> > efektow infrastruktury publicznej dla powodzenia
> > gospodarczego.
> > Nieprzypadkiem sa Niemcy mistrzami swiata w eksporcie,
> > a USA musza ratowac sie napadem rabunkowym na Irak...
>
> Jeszcze sie dlugo tak nie usmialem. Ja chce pogratulowac
> wszystkim socjalistom takiej kreatywnosci.
> Pozdrawiam z Atlanty

Od kiedy stwierdzenie, ze 2+2=4, ma jakies wartosci
ideologiczne? Prawda nie ma ideologii.

[michal25arizona]

dr_crusher napisał:

> michal25arizona napisał:
>
> > dr_crusher napisał:
> >
> > > Gość portalu: Antoni napisał(a):
> > >
> > > > u nas będzie to samo. I to nie latem, jak w Nowym
> > > Jorku, ale w środku zimy.
> > >
> > > Bardzo celna uwaga :-)
> > > W rzeczy samej socjalna gospodarka rynkowa
> > > Europy kontynentalnej czy Japonii lepiej
> > > daje sobie rade z zapewnieniem infrastruktury
> > > publicznej.
> > > W RFN taka zapasc bylaby technicznie niemozliwa,
> > > bo wszyscy sa zgodni co do dlugookresowo pozytywnych
> > > efektow infrastruktury publicznej dla powodzenia
> > > gospodarczego.
> > > Nieprzypadkiem sa Niemcy mistrzami swiata w eksporcie,
> > > a USA musza ratowac sie napadem rabunkowym na Irak...
> >
> > Jeszcze sie dlugo tak nie usmialem. Ja chce pogratulowac
> > wszystkim socjalistom takiej kreatywnosci.
> > Pozdrawiam z Atlanty
>
> Od kiedy stwierdzenie, ze 2+2=4, ma jakies wartosci
> ideologiczne? Prawda nie ma ideologii.
>

przepraszam bardzo, ale cos chyba nie tak z moja inteligencja.
Panski komentarz dotyczacy mojego postu jest dla mnie zupelnie
niezrozumialy.
pozdrawiam

'Komentarz niezrozumialy'

[piotr.kraczkowski]

michal25arizona napisał:

> dr_crusher napisał:
>
> > michal25arizona napisał:
> >
> > > dr_crusher napisał:
> > >
> > > > Gość portalu: Antoni napisał(a):
> > > >
> > > > > u nas będzie to samo. I to nie latem, jak w Nowym
> > > > Jorku, ale w środku zimy.
> > > >
> > > > Bardzo celna uwaga :-)
> > > > W rzeczy samej socjalna gospodarka rynkowa
> > > > Europy kontynentalnej czy Japonii lepiej
> > > > daje sobie rade z zapewnieniem infrastruktury
> > > > publicznej.
> > > > W RFN taka zapasc bylaby technicznie niemozliwa,
> > > > bo wszyscy sa zgodni co do dlugookresowo pozytywnych
> > > > efektow infrastruktury publicznej dla powodzenia
> > > > gospodarczego.
> > > > Nieprzypadkiem sa Niemcy mistrzami swiata w
eksporcie,
> > > > a USA musza ratowac sie napadem rabunkowym na Irak...
> > >
> > > Jeszcze sie dlugo tak nie usmialem. Ja chce
pogratulowac
> > > wszystkim socjalistom takiej kreatywnosci.
> > > Pozdrawiam z Atlanty
> >
> > Od kiedy stwierdzenie, ze 2+2=4, ma jakies wartosci
> > ideologiczne? Prawda nie ma ideologii.
> >
>
> przepraszam bardzo, ale cos chyba nie tak z moja
inteligencja.
> Panski komentarz dotyczacy mojego postu jest dla mnie
zupelnie
> niezrozumialy.
> pozdrawiam

Podalem fakty neutralne ideologicznie,
a pan insynuuje, ze ma to cos wspolnego
z "socjalizmem". Tymczasem moja wypowiedz
bylaby identyczna nawet wowczas, gdyby
socjalizm - lacznie z samym slowem
"socjalizm" - nigdy nie istnial.

Socjalna gospodarka rynkowa jest sprawnym
modelem organizacji gospodarki i
spoleczenstwa. Jej wyzszosc, szczegolnie jako
infrastruktury dla spoleczenstwa i gospodarki
opartych o wiedze, doceniaja ludzie rozsadni
z lewa i z prawa. Jako taka nie ma z
socjalizmem nic wspolnego, raczej z rozsadkiem.

Spoleczenstwa zorganizowane
dluzszy czas w socjalnej gospodarce rynkowej
widza wojne jako ostatecznosc, bo jej nie
potrzebuja. USA, GB potrzebuja wciaz nowego
wroga i same wywolaly terror, ktory chca
obecnie wykorzystac, by okrasc Arabow z ropy
i zdobyc pozycje dominacji nad innymi narodami.

USA i GB to karykatury demokracji, a nie
demokracja - w gruncie rzeczy oba kraje to
krolestwa, z tym, ze w USA krola wybiera sie,
a w GB krol jest dziedziczny i nie ma wiele do
powiedzenia - tworzy jedynie podstawe wyobrazen
Brytyjczykow, ze nalezy sie im panowanie nad
swiatem, miejsce w Radzie Bezpieczenstwa ONZ
itp., i ze tak jest lepiej dla swiata.

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[michal25arizona]

piotr.kraczkowski napisał:

> michal25arizona napisał:
>
> > dr_crusher napisał:
> >
> > > michal25arizona napisał:
> > >
> > > > dr_crusher napisał:
> > > >
> > > > > Gość portalu: Antoni napisał(a):
> > > > >
> > > > > > u nas będzie to samo. I to nie latem, jak w Nowym
> > > > > Jorku, ale w środku zimy.
> > > > >
> > > > > Bardzo celna uwaga :-)
> > > > > W rzeczy samej socjalna gospodarka rynkowa
> > > > > Europy kontynentalnej czy Japonii lepiej
> > > > > daje sobie rade z zapewnieniem infrastruktury
> > > > > publicznej.
> > > > > W RFN taka zapasc bylaby technicznie niemozliwa,
> > > > > bo wszyscy sa zgodni co do dlugookresowo pozytywnych
> > > > > efektow infrastruktury publicznej dla powodzenia
> > > > > gospodarczego.
> > > > > Nieprzypadkiem sa Niemcy mistrzami swiata w
> eksporcie,
> > > > > a USA musza ratowac sie napadem rabunkowym na Irak...
> > > >
> > > > Jeszcze sie dlugo tak nie usmialem. Ja chce
> pogratulowac
> > > > wszystkim socjalistom takiej kreatywnosci.
> > > > Pozdrawiam z Atlanty
> > >
> > > Od kiedy stwierdzenie, ze 2+2=4, ma jakies wartosci
> > > ideologiczne? Prawda nie ma ideologii.
> > >
> >
> > przepraszam bardzo, ale cos chyba nie tak z moja
> inteligencja.
> > Panski komentarz dotyczacy mojego postu jest dla mnie
> zupelnie
> > niezrozumialy.
> > pozdrawiam
>
> Podalem fakty neutralne ideologicznie,
> a pan insynuuje, ze ma to cos wspolnego
> z "socjalizmem". Tymczasem moja wypowiedz
> bylaby identyczna nawet wowczas, gdyby
> socjalizm - lacznie z samym slowem
> "socjalizm" - nigdy nie istnial.
>
> Socjalna gospodarka rynkowa jest sprawnym
> modelem organizacji gospodarki i
> spoleczenstwa. Jej wyzszosc, szczegolnie jako
> infrastruktury dla spoleczenstwa i gospodarki
> opartych o wiedze, doceniaja ludzie rozsadni
> z lewa i z prawa. Jako taka nie ma z
> socjalizmem nic wspolnego, raczej z rozsadkiem.
>
> Spoleczenstwa zorganizowane
> dluzszy czas w socjalnej gospodarce rynkowej
> widza wojne jako ostatecznosc, bo jej nie
> potrzebuja. USA, GB potrzebuja wciaz nowego
> wroga i same wywolaly terror, ktory chca
> obecnie wykorzystac, by okrasc Arabow z ropy
> i zdobyc pozycje dominacji nad innymi narodami.
>
> USA i GB to karykatury demokracji, a nie
> demokracja - w gruncie rzeczy oba kraje to
> krolestwa, z tym, ze w USA krola wybiera sie,
> a w GB krol jest dziedziczny i nie ma wiele do
> powiedzenia - tworzy jedynie podstawe wyobrazen
> Brytyjczykow, ze nalezy sie im panowanie nad
> swiatem, miejsce w Radzie Bezpieczenstwa ONZ
> itp., i ze tak jest lepiej dla swiata.
>
> Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
> ---------------------------------------
> Moje Linki:
> <a
href="www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm"
target="_blank">www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.h
tm</a>
> Izrael w Uni Europejskiej:
> www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

Niech mi Pan najpierw napisze co wg Pana powinno byc jeszcze
panstwowe. Wtedy na ten temat podyskutujemy o "wyzszosci"
socjalnej gospodarki rynkowej...

"Wojna jest ostatecznoscia dla spoleczenstw zyjacych w socjalnej
gospodarce rynkowej..." - rzeczywiscie, to tak jak w III Rzeszy.

"USA i GB to karykatury demokracji..." - rzeczuwiscie, tym
bardziej ze dodal Pan sformulowanie "wybiera sie...", ktorym Pan
sobie sam zaprzeczyl.
pozdrawiam

"Pan sobie sam zaprzeczyl"

[piotr.kraczkowski]

michal25arizona napisał:

> Niech mi Pan najpierw napisze co wg Pana powinno byc jeszcze
> panstwowe. Wtedy na ten temat podyskutujemy o "wyzszosci"
> socjalnej gospodarki rynkowej...

Jakie "jeszcze"?
Panstwowe powinny byc zadania, ktore obywatele
liepiej wykonaja wspolnie organizujac sie w panstwo.
Pierwszym czlowiekiem na ksiezycu byl urzednik
panstwowy...
Prywatne powinny byc zadania, ktore obywatele
liepiej wykonaja organizujac sie jako
(wspol)wlasciciele wielkich koncernow lub malych
straganow.

> "Wojna jest ostatecznoscia dla spoleczenstw zyjacych w socjalnej
> gospodarce rynkowej..." - rzeczywiscie, to tak jak w III Rzeszy.

Myli sie pan. Trzecia Rzesza miala gospodarke wojenna.
Socjalna gospodarka rynkowa ma za zalozenie panstwo
prawa i demokracje.

> "USA i GB to karykatury demokracji..." - rzeczuwiscie, tym
> bardziej ze dodal Pan sformulowanie "wybiera sie...", ktorym
> Pan sobie sam zaprzeczyl.

Krolow polskich wybierala szlachta, ale z demokracja
nie mialo to wiele wspolnego. Tak samo wybory utrzymywanych
przez prywatne media w iluzji i oglupieniu "obywateli" USA
nie maja z demokracja nic wspolnego.

Myli pan demokratyczna technike wyborcza z demokracja,
ktora oznacza tez pewne wartosci. Technike demokratyczna
moze zastosowac takze bandycki gang glosujacy
demokratycznie na jaki bank nalezy napasc.

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[michal25arizona]

piotr.kraczkowski napisał:

> michal25arizona napisał:
>
> > Niech mi Pan najpierw napisze co wg Pana powinno byc jeszcze
> > panstwowe. Wtedy na ten temat podyskutujemy o "wyzszosci"
> > socjalnej gospodarki rynkowej...
>
> Jakie "jeszcze"?
> Panstwowe powinny byc zadania, ktore obywatele
> liepiej wykonaja wspolnie organizujac sie w panstwo.
> Pierwszym czlowiekiem na ksiezycu byl urzednik
> panstwowy...
> Prywatne powinny byc zadania, ktore obywatele
> liepiej wykonaja organizujac sie jako
> (wspol)wlasciciele wielkich koncernow lub malych
> straganow.

No w tym sie z Panem zgadzam tylko ze cos mi sie wydaje, ze
lista tych zadan ktore moga poszczegole firmy wykonac lepiej niz
panstwo jest u nie pewnie dluzsza niz u Pana.

"Wojna jest ostatecznoscia dla spoleczenstw zyjacych w socjalnej
gospodarce rynkowej..." - rzeczywiscie, to tak jak w III Rzeszy.
> Myli sie pan. Trzecia Rzesza miala gospodarke wojenna.
> Socjalna gospodarka rynkowa ma za zalozenie panstwo
> prawa i demokracje.
Demokracja do gospodarki ma sie tak jak piernik do wiatraka.
Prawda jest to, ze gospodarka III Rzeszy byla socjalistyczna. Co
bylo glownym celem spoleczenstwa niemieckiego to juz inna
sprawa. mechanizmy byly jednak socjalistyczne.


> > "USA i GB to karykatury demokracji..." - rzeczuwiscie, tym
> > bardziej ze dodal Pan sformulowanie "wybiera sie...", ktorym
> > Pan sobie sam zaprzeczyl.

Krolow polskich wybierala szlachta, ale z demokracja
nie mialo to wiele wspolnego. Tak samo wybory utrzymywanych
przez prywatne media w iluzji i oglupieniu "obywateli" USA
nie maja z demokracja nic wspolnego.

Tak, tak. Tyle ze szlachta to byla tylko wybrana czesc
spoleczenstwa, a w GB czy USA glosuja wszyscy obywatele
(oczywiscie wg Pana oglupieni). W Polsce pewnie sytuacja jest
duzo gorsza, poniewaz ja smiem twierdzic ze dzieki ukochanej
komunie przez 50 lat ludziom wyprano mozgi tak ze teraz
przynajmniej polowa wyborcow to szczerze mowiac glupcy.

> Myli pan demokratyczna technike wyborcza z demokracja,
> ktora oznacza tez pewne wartosci. Technike demokratyczna
> moze zastosowac takze bandycki gang glosujacy
> demokratycznie na jaki bank nalezy napasc.

No to niech pan zajrzy najpierw do slownika i sprawdzi znaczenie
slowa demokracja wtedy mozemy dyskutowac.
Pozdrawiam
Michal Malicki

Czas na otwarcie sejfów w USA i .....

[Gość: Grzelu]

....odkurzenie projektów Nikola Tesli sprzed przeszło 100 lat.
(Wiem, że i tak sie na to z pewnoscia nie zdecyduja - a
powinnni )

[Gość: sun]

No tak... bo przeciez elektrycznosc mozna przenoscic bez kabli.
Dziwne, przeciez Tesla zyl w stanach, a projekt bezkablowej
transmisji elektrycznosci zaczal budowac na... Long Island ;)

koszmarne druty wszedzie

[Gość: bialyniedzwiedz]

dobrze mowisz, na drewnianych qrva slupach druty wisza tak gesto ze smogu w
gorze nie widac w tej kanadzie

[Gość: Longislander]

Nie narzekaj. Pojedz do Niemiec i sprobuj znalezc takie
miejsce, z ktorego nie widac poteznych stalowych slupow
wysokiego napiecia. A ekofaszysci wybudowaliby chetnie
wszedzie koszmarne estetycznie elektrownie wiatrowe.
Poza tym uwazaj z takimi wypowiedziami bo jak w "Szwejku"
zauwazyl jednoroczny ochotnik Vanek "Kazdy esteta to
pedal, co wynika z samej istoty estetyzmu".

[Gość: LastBoyScout]

No troche przesadziles z tymi estetycznymi pedalami bo gdyby
pojsc tym torem myslenia to mozna by zakazac sprzedazy mydla a
nasze niepedalskie dupy by nam zarosly tym co jednak troche
smierdzi .....



Gość portalu: Longislander napisał(a):

> Nie narzekaj. Pojedz do Niemiec i sprobuj znalezc takie
> miejsce, z ktorego nie widac poteznych stalowych slupow
> wysokiego napiecia. A ekofaszysci wybudowaliby chetnie
> wszedzie koszmarne estetycznie elektrownie wiatrowe.
> Poza tym uwazaj z takimi wypowiedziami bo jak w "Szwejku"
> zauwazyl jednoroczny ochotnik Vanek "Kazdy esteta to
> pedal, co wynika z samej istoty estetyzmu".

[Gość: Wiktor]

Vaniek byl sierzantem rachuby

[Gość: virra]

Ktos kiedys powiedzial ze nowa epoke na Ziemi trzeba bedzie
zaczac liczyc jak znikna z powierzchni te wredne druty...ale
zanosi sie to na dlugo...

USA kolos na glinianych nogach!!!!

[Gość: Trevor]

I Stany pokazały swój słaby punkt! Brawo!!! zamiast pakować
miliardy dolarów w operacje militarne lepiej wziąść się za
własne podwórko i zrobić porządek z tym burdelem!!! Archaiczne
linie przesyłowe z lat 50tych XX wieku??? I to ma być system
przesyłania energii w państwie które uważa sie za jedyne
imperium??? Ktoś tu chyba coś pomylił...

[Gość: LastBoyScout]

Rozejrzyj sie wokol bracie i wez sie do roboty zamiast innym
nauki dawac......





Gość portalu: Trevor napisał(a):

> I Stany pokazały swój słaby punkt! Brawo!!! zamiast pakować
> miliardy dolarów w operacje militarne lepiej wziąść się za
> własne podwórko i zrobić porządek z tym burdelem!!! Archaiczne
> linie przesyłowe z lat 50tych XX wieku??? I to ma być system
> przesyłania energii w państwie które uważa sie za jedyne
> imperium??? Ktoś tu chyba coś pomylił...

[Gość: dosmo]

Ja czekam, gdy ten kolos runie! USA ma wydatki militarne. To
jest priorytet! Gdzie tam gospodarka czy stary system
przesylania energii. Kogo to obchodzi! Teraz nawet na Irak i
inne kraje w ktorych jest US wplatane nie starcza pieniedzy.
Przed wojna w Iraku gowno ich inni obchodzili, teraz prosza o
pomoc. Mam nadzieje, ze nikt im nie pomoze a Bush przegra w
nastepnych wyborach!!

[Gość: LastBoyScout]

Pamietasz Panie Dosmo co amerykanski zreszta Shrek powiedzial
wstajac z kibla .....? Powiedzial dokladnie to co ja ci teraz
powiem glupi flustracie:

NO TO SOBIE JESZCZE POCZEKASZ HA HA HA !!


Gość portalu: dosmo napisał(a):

> Ja czekam, gdy ten kolos runie! USA ma wydatki militarne. To
> jest priorytet! Gdzie tam gospodarka czy stary system
> przesylania energii. Kogo to obchodzi! Teraz nawet na Irak i
> inne kraje w ktorych jest US wplatane nie starcza pieniedzy.
> Przed wojna w Iraku gowno ich inni obchodzili, teraz prosza o
> pomoc. Mam nadzieje, ze nikt im nie pomoze a Bush przegra w
> nastepnych wyborach!!

[Gość: Longislander]

Juz tow. Chruszczow obwiescil rychly koniec Ameryki. ZSRR
mial ja przegonic pod wzgledem dobrobytu do roku 1980 jak
to zapisano w uchwale zjazdu KPZR. Ameryka jest a Sojuza
nie ma. Japonia tez byla kiedys straszna, juz doganiala,
juz wszystko wokolo w Stanach Japonczycy wykupowali. I co?
Od 10 lat Japonczycy kreca sie w kolko od recesji do recesji.
Tylko osoby z bardzo dlugowiecznych rodzin powinny
oczekiwac upadku amerykanskiego kolosa.

[dr_crusher]

Gość portalu: Longislander napisał(a):

> Tylko osoby z bardzo dlugowiecznych rodzin powinny
> oczekiwac upadku amerykanskiego kolosa.

Bez rabunku irackiej ropy upadek bylby szybszy.
Enron & Co, czy ta zapasc energetyczna, i napasc na
Irak to dwie strony tego samego medalu.

[michal25arizona]

Gość portalu: Trevor napisał(a):

> I Stany pokazały swój słaby punkt! Brawo!!! zamiast pakować
> miliardy dolarów w operacje militarne lepiej wziąść się za
> własne podwórko i zrobić porządek z tym burdelem!!! Archaiczne
> linie przesyłowe z lat 50tych XX wieku??? I to ma być system
> przesyłania energii w państwie które uważa sie za jedyne
> imperium??? Ktoś tu chyba coś pomylił...

i bardzo dobrze tym stanom nie ??
Takie gnoje kurde. Jak oni smia miec dobrze rozwinieta
gospodarke. Jak smia miec najlepsza armie na swiecie. To swinie.
Polska przeciez Mesjaszem narodow jest i basta !!!
No i jeszcze jakim prawem ci glupi Amerykanie nie wiedza gdzie
na mapie jest Polska ??

'Jakim prawem ci glupi Amerykanie'

[dr_crusher]

michal25arizona napisał:
> i bardzo dobrze tym stanom nie ??
> Takie gnoje kurde. Jak oni smia miec dobrze rozwinieta
> gospodarke. Jak smia miec najlepsza armie na swiecie.
To swinie.
> Polska przeciez Mesjaszem narodow jest i basta !!!
> No i jeszcze jakim prawem ci glupi Amerykanie nie
wiedza gdzie
> na mapie jest Polska ??

Nie o to chodzi. Ludzie nie chca rezygnowac ze swej
suwerennosci panstwowej, czyli z wplywu na swoj los,
na korzysc jakichs nieprzejrzystych amerykanskich
clanow.
Przecietny Amerykanin jest albo oglupiony
prywatnymi mediami USA albo (w okolo polowie wyborcow)
swiadom jest swej bezsilnosci, braku mozliwosci wplywu
na cokolwiek jako obywatel i nie idzie do wyborow.

Wladze maja jakies ciemne typy w iminiu jeszcze
ciemniejszych klanow. Ten caly gatunek, ksiazek,
filmow i serialow typu X-Files (spiski, tajne organizacje,
czarne helikoptery itd.) mogl powstac tylko w USA,
na tle poczucia obywatelskiej bezsilnosci.
Amerykanie odbieraja X-Files inaczej niz Europejczycy.
20% nie wierzy w ladowanie na ksiezycu, 80% uwaza, ze
rzad klamie w/s zamordowania Kennedy´ego.

Jednoczescie pogon za pieniadzem i pseudoreligijnosc
przeslania Amerykanom wszystko - gotowi sa dla korzysci
materialnych krzywdzic inne narody i chetnie akceptuja
kazde smooszustwo.

Swiat ma z USA olbrzymi problem i rola przyjaciela USA
jest krytyka i odmowa udzialu w falszywej polityce - i
wspieranie w ten sposob reformatorow w USA.
Serwilizm Polski wobec USA tylko utwierdza ten kraj
w bledzie, ze jest "boskim narodem" itp. brednie.
Wytwarza sie pewien wzorzec:
USA wymuszaja na mniejszych krajach serwilizm, a potem,
gdy bledy wychodza na jaw, to odpowiedzialni powoluja
sie na poparcie serwilnych krajow. Nie ma broni masowego
razenia w Iraku? USA nigdy nie napadlyby na Irak, gdyby
Polska im nie kazala...
A w Polsce rzadza ludzi, ktorzy przeszli selekcje
negatywna za czasow PRL´u i psychicznie nie potrafia
zniesc sprzeciwu wobec silniejszego - w Waszyngtonie
widza po prostu Moskwe.

Do tego dochodzi, ze coraz wiecej ludzi zaczyna rozumiec,
ze oplacaja dobrobyt Amerykanow poprzez dolara, ktorym
USA de facto opodatkowuja caly swiat i placa do tego za
swe importy drukujac swoj pieniadz zamiast pracowac tak
jak inni.

[michal25arizona]

dr_crusher napisał:

> michal25arizona napisał:
> > i bardzo dobrze tym stanom nie ??
> > Takie gnoje kurde. Jak oni smia miec dobrze rozwinieta
> > gospodarke. Jak smia miec najlepsza armie na swiecie.
> To swinie.
> > Polska przeciez Mesjaszem narodow jest i basta !!!
> > No i jeszcze jakim prawem ci glupi Amerykanie nie
> wiedza gdzie
> > na mapie jest Polska ??
>
> Nie o to chodzi. Ludzie nie chca rezygnowac ze swej
> suwerennosci panstwowej, czyli z wplywu na swoj los,
> na korzysc jakichs nieprzejrzystych amerykanskich
> clanow.
> Przecietny Amerykanin jest albo oglupiony
> prywatnymi mediami USA albo (w okolo polowie wyborcow)
> swiadom jest swej bezsilnosci, braku mozliwosci wplywu
> na cokolwiek jako obywatel i nie idzie do wyborow.
>
> Wladze maja jakies ciemne typy w iminiu jeszcze
> ciemniejszych klanow. Ten caly gatunek, ksiazek,
> filmow i serialow typu X-Files (spiski, tajne organizacje,
> czarne helikoptery itd.) mogl powstac tylko w USA,
> na tle poczucia obywatelskiej bezsilnosci.
> Amerykanie odbieraja X-Files inaczej niz Europejczycy.
> 20% nie wierzy w ladowanie na ksiezycu, 80% uwaza, ze
> rzad klamie w/s zamordowania Kennedy´ego.
>
> Jednoczescie pogon za pieniadzem i pseudoreligijnosc
> przeslania Amerykanom wszystko - gotowi sa dla korzysci
> materialnych krzywdzic inne narody i chetnie akceptuja
> kazde smooszustwo.
>
> Swiat ma z USA olbrzymi problem i rola przyjaciela USA
> jest krytyka i odmowa udzialu w falszywej polityce - i
> wspieranie w ten sposob reformatorow w USA.
> Serwilizm Polski wobec USA tylko utwierdza ten kraj
> w bledzie, ze jest "boskim narodem" itp. brednie.
> Wytwarza sie pewien wzorzec:
> USA wymuszaja na mniejszych krajach serwilizm, a potem,
> gdy bledy wychodza na jaw, to odpowiedzialni powoluja
> sie na poparcie serwilnych krajow. Nie ma broni masowego
> razenia w Iraku? USA nigdy nie napadlyby na Irak, gdyby
> Polska im nie kazala...
> A w Polsce rzadza ludzi, ktorzy przeszli selekcje
> negatywna za czasow PRL´u i psychicznie nie potrafia
> zniesc sprzeciwu wobec silniejszego - w Waszyngtonie
> widza po prostu Moskwe.
>
> Do tego dochodzi, ze coraz wiecej ludzi zaczyna rozumiec,
> ze oplacaja dobrobyt Amerykanow poprzez dolara, ktorym
> USA de facto opodatkowuja caly swiat i placa do tego za
> swe importy drukujac swoj pieniadz zamiast pracowac tak
> jak inni.
>

"Do tego dochodzi, ze coraz wiecej ludzi zaczyna rozumiec,
ze oplacaja dobrobyt Amerykanow poprzez dolara, ktorym
USA de facto opodatkowuja caly swiat i placa do tego za
swe importy drukujac swoj pieniadz zamiast pracowac tak
jak inni." - no i znowu cos jest nie tak z moja inteligencja.
Niech mi Pan napisze o co Panu w tym stwierdzeniu chodzi.
To po pierwsze.
Nastepna rzecz jest taka, ze kazdy kraj na swiecie jest w stanie
w mniejszym czy wiekszym stopniu skrzywdzic inny kraj zeby
wyciagnac z tego korzysci materialne. I tak sobie mysle , ze to
jest OK. Chce jeszcze tutaj dodac, ze na przyklad Polak
prowadzacy firme A jest w stanie skrzywdzic pana Kowalskiego
prowadzacego firme B (na przyklad poprzez nagle zmniejszenie
cen - umozliwione nagle poprzez polaczenie sie z inna firma) w
taki sposob, ze pan Kowalski po jakims czasie pojdzie z torbami.
No i czy nie jest to skrzywdzenie kogos innego dla wlasnych
korzysci materialnych ??? Oczywiscie, ze jest. Srodki troche
inne, ale cel dokladnie ten sam. Tak dziala caly swiat czy to
sie ludziom podoba czy nie. A to cale gadanie (najczesciej
socjalistow) o etyce i o rozwoju spoleczenstwa to po prostu
glupie gadanie i mrzonki. Prawda jest taka, ze natura ludzka nie
zmienila sie od czasow prehistorycznych. Kazdy czlowiek w glebi
jest chciwy i jest zdolny do skrzywdzenia innych dla swoich
korzysci.
To co Pan napisal o oglupianiu Amerykanow przez prywatne media
jest dla mnie szczegolnie smieszne. W USA bowiem mysle sobie, ze
partie typu Samoobrona nie mialyby racji bytu, poniewaz ludzie
nie sa az tak oglupieni. Co by nie mowic o Amerykanach to
potrafia myslec zdrowo o gospodarce. A przecietny Polak ???
Przecietny Polak ma wyprany mozg przez polska edukacje
wciskajaca mu przez 2 semestry w liceum romantyczne pierdolki o
tym ze Polska jest Mesjaszem narodow itd. I najgorsze jest to,
ze ludzie juz w tym przekonaniu pozostaja i niestety te
romantyczne banialuki mieszaja w myslenie o gospodarce. Jeden
bardzo fajny przyklad to teoria spisku. Bardzo duzo ludzi w
Polsce mowi, ze po wejsciu do Unii Europejskiej Niemiec i
Francuz umowia sie zeby zniszczyc polska gospodarke... Gdzie tu
logika w takim mysleniu ??? Wedlug mnie brak logiki. Jaki
interes ow Niemiec i Francuz mieliby w niszczeniu polskiej
gospodarki ???

Pozdrawiam

[piotr.kraczkowski]

michal25arizona napisał:

> "Do tego dochodzi, ze coraz wiecej ludzi zaczyna rozumiec,
> ze oplacaja dobrobyt Amerykanow poprzez dolara, ktorym
> USA de facto opodatkowuja caly swiat i placa do tego za
> swe importy drukujac swoj pieniadz zamiast pracowac tak
> jak inni." - no i znowu cos jest nie tak z moja
inteligencja.
> Niech mi Pan napisze o co Panu w tym stwierdzeniu chodzi.

Mowiac wskrocie:
USA nie maja praktycznie handlu zagranicznego,
bo ok. 80% obrotow swiata rozliczanych jest w
dolarze. Jest to efekt samozniszczenia bogactwa
Europejczykow w wojnach swiatowych. Gospodarka
USA uleglaby totalnemu zalamaniu, gdyby
zagranica wycofala swe lokaty kapitalowe w USA.
Model USA moze funkcjonowac tylko jesli kapital
bedzie netto naplywal z reszty swiata do USA.
Dlatego tez jest amerykanska propaganda zalecanie
innym swego modelu, bo do krajow nie dysponujacych
dolarem jako wlasna waluta kapital nie naplynie
w stopniu znaczacym dla modelu USA. Do tego okradaja
USA reszte swiata z wyszkolonych na koszty innych
krajow fachowcow.

Co do drukowania dolara, to gospodarka potrzebuje
pewnej ilosci pieniadza w obiegu. Rosnaca gospodarka
potrzebuje proporcjonalnie coraz wiekszej ilosci
pieniadza w obiegu. W kazdej gospodarce poza USA
ten przyrost pieniadza w obiegu ma podstawe w pracy
wlasnej. Dolar USA jest jednak pieniadzem swiatowym
i gdy gospodarka swiatowa rosnie, to potrzebuje coraz
wiecej dolarow w obiegu, ktorych podstawa jest w
wiekszosci praca Nie-Amerykanow. Te dodatkowe dolary
dla obiegu swiatowego moga jednak pochodzic tylko z USA.
Sa one po prostu drukowane i USA oplacaja za nie
swe importy, czyli sprowadzaja z zagranicy czesc towarow
za darmo.
Jesli rzad Polski wydrukuje za duzo zlotowki, to wzrosna
polskie ceny i rzad nic z tego nie bedzie mial.
Jesli rzad USA wydrukuje wiecej dolarow, niz to potrzebne
w obiegu swiatowym, to rozlozy sie to na wzrost cen
na calym swiecie, czyli negatywny efekt w USA bedzie
znikomy. Oczywiscie do pewnego stopnia, ale sa to dla USA
olbrzymie sumy. Ryzykowalbym szacunek, ze swiat
sfinansowal amerykanskie wydatki na zbrojenia i na
podboj kosmosu, a moze i wiecej.


> Nastepna rzecz jest taka, ze kazdy kraj na swiecie jest
w stanie
> w mniejszym czy wiekszym stopniu skrzywdzic inny kraj zeby
> wyciagnac z tego korzysci materialne. I tak sobie mysle
, ze to
> jest OK.

To nieludzkie.


> Chce jeszcze tutaj dodac, ze na przyklad Polak
> prowadzacy firme A jest w stanie skrzywdzic pana
Kowalskiego
> prowadzacego firme B (na przyklad poprzez nagle
zmniejszenie
> cen - umozliwione nagle poprzez polaczenie sie z inna
firma) w
> taki sposob, ze pan Kowalski po jakims czasie pojdzie z
torbami.
> No i czy nie jest to skrzywdzenie kogos innego dla
wlasnych
> korzysci materialnych ??? Oczywiscie, ze jest. Srodki
troche
> inne, ale cel dokladnie ten sam.

Nie. Kazdy uczestnik gry rynkowej akceptuje jej reguly,
a wszyscy uczestnicy razem ulatwiaja ta gre umawiajac
sie, ze zapenia pomoc dla przegrywajacych.
Np. w RFN pracownicy firm ktore splajtowaly dostaja
wynagrodzenie za ostatnie 3 miesiace, za ktore nie
zaplacil pracodawca, od urzedu pracy. Celem jest
przejecie czesci ryzyka gry rynkowej i ulatwienie jej
podjecia. Jesli ktos w tej grze wygra, a inny przegra,
to nie jest tak, ze wygrywajacy odbiera przegrywajacemu
i go w ten sposob krzywdzi, lecz przegrywajacy nie
przedlozyl oferty akceptowanej przez kupujacych.

To co pan pisze oznacza, ze wg pana, jesli ktos nie
kupuje jakiegos towaru, to krzywdzi w ten sposob
sprzedawce. Aby wg pana logiki nikogo nie skrzywdzic,
trzeba by kupic od kazdego sprzedawcy sprawiedliwie
po trochu - tyle pieniedzy nie ma nawet Bill Gates.

> Tak dziala caly swiat czy to
> sie ludziom podoba czy nie. A to cale gadanie (najczesciej
> socjalistow) o etyce i o rozwoju spoleczenstwa to po
prostu
> glupie gadanie i mrzonki.

Jak panu wyzej pokazalem, pan "tego gadania i
mrzonek" nie rozumie i dlatego ocenia pan
funkcjonowanie swiata w tak opaczny sposob.

> Prawda jest taka, ze natura ludzka nie
> zmienila sie od czasow prehistorycznych. Kazdy czlowiek
w glebi
> jest chciwy i jest zdolny do skrzywdzenia innych dla
swoich
> korzysci.

To ze zaden czlowiek nie jest doskonaly, nie
oznacza, ze akurat wszyscy sa chciwi. Przypuszczam, ze
ocenia pan wg siebie. Zapewniam pana, ze wielu ludzi
ma inne wady niz chciwosc. Zdolnosc do zla moze
sie ujawniac w praktyce w mniejszym lub wiekszym
stopniu - zaleznie od charakteru jednostki.

> To co Pan napisal o oglupianiu Amerykanow
> przez prywatne media jest dla mnie szczegolnie
> smieszne. W USA bowiem mysle sobie, ze
> partie typu Samoobrona nie mialyby racji bytu,
> poniewaz ludzie nie sa az tak oglupieni.

Bardzo powierzchownie ocenia pan rzeczywistosc USA:
BBC: "A growing number of Americans are so convinced that
the New World Order is about to take power that they are
making plans to fight back, stockpiling foods, weapons
and ammunition. Major Boyd is a trooper in the New Mexico
militia, an armed unit of volunteers; farmers, salesmen,
former police-officers, who are preparing to take the New
World Order on. 'There are 19 million armed American
patriots ready to take their country back,' he told us. "
Die US-Regierung "(...) 'has built detention facilities
across the country where anyone who disagrees with the
government will be locked up. Their soldiers will come to
get us in their black helicopters,' (... )." Und weiter
spasshalber ein BBC-Journalist: "The US government says
that they don't exist. BBC producer Richard Vadon and
myself both saw two of them, landing at an Air Force base
in New Mexico."
http://news.bbc.co.uk/hi/english/special_report/1998/09/98/conspiracy_-_radio_5_live/newsid_185000/185161.stm

> Co by nie mowic o Amerykanach to potrafia myslec
> zdrowo o gospodarce. A przecietny Polak ???

Gdyby Amerykanie potrafili myslec zdrowo o gospodarce,
to nie mieliby zadluzenia, ktore dla firmy oznaczaloby
juz dawno kompletna plajte. Amerykanie zyja na kredyt,
ktorego nie sa wstanie splacic i dlatego napadaja
na stacje benzynowe, by sie wzbogacic.

> Przecietny Polak ma wyprany mozg przez polska edukacje
> wciskajaca mu przez 2 semestry w liceum romantyczne
> pierdolki o
> tym ze Polska jest Mesjaszem narodow itd. I najgorsze
> jest to,
> ze ludzie juz w tym przekonaniu pozostaja i niestety te
> romantyczne banialuki mieszaja w myslenie o gospodarce.

Te "banialuki" sa doskonala metoda ksztalcenia myslenia
abstrakcyjnego, ktore ulatwia zrozumienie rzeczy, ktorych
pan, jak pokazalem wyzej, nie rozumie.

> Jeden bardzo fajny przyklad to teoria spisku. Bardzo
> duzo ludzi w Polsce mowi, ze po wejsciu do Unii
> Europejskiej Niemiec i Francuz umowia sie zeby
> zniszczyc polska gospodarke... Gdzie tu
> logika w takim mysleniu ??? Wedlug mnie brak logiki.
> Jaki interes ow Niemiec i Francuz mieliby w niszczeniu
> polskiej gospodarki ???

Przeczy pan sam sobie. Czyz nie napisal pan wyzej, ze
swiat jest zly, wszyscy sa chciwi i mysla tylko
o jednym: jak skrzywdzic slabszego? Panskie wywody
jak najbardziej uzasadnialyby obawy Polakow.

Obawy Polakow sa po czesci nieracjonalne, ale
wytlumaczalne nieznajomoscia stanu rzeczy.
Czesciowo sa tez uzasadnione swiadomoscia, ze
Polska oferta jest na rynku faktycznie czestao
za malo konkurencyjna w stosunku do firm
zagranicznych.


Piotr Kraczkowski - http://beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
http://www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
http://www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[michal25arizona]

piotr.kraczkowski napisał:

) michal25arizona napisał:
)
) ) "Do tego dochodzi, ze coraz wiecej ludzi zaczyna rozumiec,
) ) ze oplacaja dobrobyt Amerykanow poprzez dolara, ktorym
) ) USA de facto opodatkowuja caly swiat i placa do tego za
) ) swe importy drukujac swoj pieniadz zamiast pracowac tak
) ) jak inni." - no i znowu cos jest nie tak z moja
) inteligencja.
) ) Niech mi Pan napisze o co Panu w tym stwierdzeniu chodzi.
)
) Mowiac wskrocie:
) USA nie maja praktycznie handlu zagranicznego,
) bo ok. 80% obrotow swiata rozliczanych jest w
) dolarze. Jest to efekt samozniszczenia bogactwa
) Europejczykow w wojnach swiatowych. Gospodarka
) USA uleglaby totalnemu zalamaniu, gdyby
) zagranica wycofala swe lokaty kapitalowe w USA.
) Model USA moze funkcjonowac tylko jesli kapital
) bedzie netto naplywal z reszty swiata do USA.
) Dlatego tez jest amerykanska propaganda zalecanie
) innym swego modelu, bo do krajow nie dysponujacych
) dolarem jako wlasna waluta kapital nie naplynie
) w stopniu znaczacym dla modelu USA. Do tego okradaja
) USA reszte swiata z wyszkolonych na koszty innych
) krajow fachowcow.
)
) Co do drukowania dolara, to gospodarka potrzebuje
) pewnej ilosci pieniadza w obiegu. Rosnaca gospodarka
) potrzebuje proporcjonalnie coraz wiekszej ilosci
) pieniadza w obiegu. W kazdej gospodarce poza USA
) ten przyrost pieniadza w obiegu ma podstawe w pracy
) wlasnej. Dolar USA jest jednak pieniadzem swiatowym
) i gdy gospodarka swiatowa rosnie, to potrzebuje coraz
) wiecej dolarow w obiegu, ktorych podstawa jest w
) wiekszosci praca Nie-Amerykanow. Te dodatkowe dolary
) dla obiegu swiatowego moga jednak pochodzic tylko z USA.
) Sa one po prostu drukowane i USA oplacaja za nie
) swe importy, czyli sprowadzaja z zagranicy czesc towarow
) za darmo.
) Jesli rzad Polski wydrukuje za duzo zlotowki, to wzrosna
) polskie ceny i rzad nic z tego nie bedzie mial.
) Jesli rzad USA wydrukuje wiecej dolarow, niz to potrzebne
) w obiegu swiatowym, to rozlozy sie to na wzrost cen
) na calym swiecie, czyli negatywny efekt w USA bedzie
) znikomy. Oczywiscie do pewnego stopnia, ale sa to dla USA
) olbrzymie sumy. Ryzykowalbym szacunek, ze swiat
) sfinansowal amerykanskie wydatki na zbrojenia i na
) podboj kosmosu, a moze i wiecej.
)
)
) ) Nastepna rzecz jest taka, ze kazdy kraj na swiecie jest
) w stanie
) ) w mniejszym czy wiekszym stopniu skrzywdzic inny kraj zeby
) ) wyciagnac z tego korzysci materialne. I tak sobie mysle
) , ze to
) ) jest OK.
)
) To nieludzkie.
)
)
) ) Chce jeszcze tutaj dodac, ze na przyklad Polak
) ) prowadzacy firme A jest w stanie skrzywdzic pana
) Kowalskiego
) ) prowadzacego firme B (na przyklad poprzez nagle
) zmniejszenie
) ) cen - umozliwione nagle poprzez polaczenie sie z inna
) firma) w
) ) taki sposob, ze pan Kowalski po jakims czasie pojdzie z
) torbami.
) ) No i czy nie jest to skrzywdzenie kogos innego dla
) wlasnych
) ) korzysci materialnych ??? Oczywiscie, ze jest. Srodki
) troche
) ) inne, ale cel dokladnie ten sam.
)
) Nie. Kazdy uczestnik gry rynkowej akceptuje jej reguly,
) a wszyscy uczestnicy razem ulatwiaja ta gre umawiajac
) sie, ze zapenia pomoc dla przegrywajacych.
) Np. w RFN pracownicy firm ktore splajtowaly dostaja
) wynagrodzenie za ostatnie 3 miesiace, za ktore nie
) zaplacil pracodawca, od urzedu pracy. Celem jest
) przejecie czesci ryzyka gry rynkowej i ulatwienie jej
) podjecia. Jesli ktos w tej grze wygra, a inny przegra,
) to nie jest tak, ze wygrywajacy odbiera przegrywajacemu
) i go w ten sposob krzywdzi, lecz przegrywajacy nie
) przedlozyl oferty akceptowanej przez kupujacych.
)
) To co pan pisze oznacza, ze wg pana, jesli ktos nie
) kupuje jakiegos towaru, to krzywdzi w ten sposob
) sprzedawce. Aby wg pana logiki nikogo nie skrzywdzic,
) trzeba by kupic od kazdego sprzedawcy sprawiedliwie
) po trochu - tyle pieniedzy nie ma nawet Bill Gates.
)
) ) Tak dziala caly swiat czy to
) ) sie ludziom podoba czy nie. A to cale gadanie (najczesciej
) ) socjalistow) o etyce i o rozwoju spoleczenstwa to po
) prostu
) ) glupie gadanie i mrzonki.
)
) Jak panu wyzej pokazalem, pan "tego gadania i
) mrzonek" nie rozumie i dlatego ocenia pan
) funkcjonowanie swiata w tak opaczny sposob.
)
) ) Prawda jest taka, ze natura ludzka nie
) ) zmienila sie od czasow prehistorycznych. Kazdy czlowiek
) w glebi
) ) jest chciwy i jest zdolny do skrzywdzenia innych dla
) swoich
) ) korzysci.
)
) To ze zaden czlowiek nie jest doskonaly, nie
) oznacza, ze akurat wszyscy sa chciwi. Przypuszczam, ze
) ocenia pan wg siebie. Zapewniam pana, ze wielu ludzi
) ma inne wady niz chciwosc. Zdolnosc do zla moze
) sie ujawniac w praktyce w mniejszym lub wiekszym
) stopniu - zaleznie od charakteru jednostki.
)
) ) To co Pan napisal o oglupianiu Amerykanow
) ) przez prywatne media jest dla mnie szczegolnie
) ) smieszne. W USA bowiem mysle sobie, ze
) ) partie typu Samoobrona nie mialyby racji bytu,
) ) poniewaz ludzie nie sa az tak oglupieni.
)
) Bardzo powierzchownie ocenia pan rzeczywistosc USA:
) BBC: "A growing number of Americans are so convinced that
) the New World Order is about to take power that they are
) making plans to fight back, stockpiling foods, weapons
) and ammunition. Major Boyd is a trooper in the New Mexico
) militia, an armed unit of volunteers; farmers, salesmen,
) former police-officers, who are preparing to take the New
) World Order on. 'There are 19 million armed American
) patriots ready to take their country back,' he told us. "
) Die US-Regierung "(...) 'has built detention facilities
) across the country where anyone who disagrees with the
) government will be locked up. Their soldiers will come to
) get us in their black helicopters,' (... )." Und weiter
) spasshalber ein BBC-Journalist: "The US government says
) that they don't exist. BBC producer Richard Vadon and
) myself both saw two of them, landing at an Air Force base
) in New Mexico."
)
http://news.bbc.co.uk/hi/english/special_report/1998/09/98/conspi
racy_-_radio_
) 5_live/newsid_185000/185161.stm
)
) ) Co by nie mowic o Amerykanach to potrafia myslec
) ) zdrowo o gospodarce. A przecietny Polak ???
)
) Gdyby Amerykanie potrafili myslec zdrowo o gospodarce,
) to nie mieliby zadluzenia, ktore dla firmy oznaczaloby
) juz dawno kompletna plajte. Amerykanie zyja na kredyt,
) ktorego nie sa wstanie splacic i dlatego napadaja
) na stacje benzynowe, by sie wzbogacic.
)
) ) Przecietny Polak ma wyprany mozg przez polska edukacje
) ) wciskajaca mu przez 2 semestry w liceum romantyczne
) ) pierdolki o
) ) tym ze Polska jest Mesjaszem narodow itd. I najgorsze
) ) jest to,
) ) ze ludzie juz w tym przekonaniu pozostaja i niestety te
) ) romantyczne banialuki mieszaja w myslenie o gospodarce.
)
) Te "banialuki" sa doskonala metoda ksztalcenia myslenia
) abstrakcyjnego, ktore ulatwia zrozumienie rzeczy, ktorych
) pan, jak pokazalem wyzej, nie rozumie.
)
) ) Jeden bardzo fajny przyklad to teoria spisku. Bardzo
) ) duzo ludzi w Polsce mowi, ze po wejsciu do Unii
) ) Europejskiej Niemiec i Francuz umowia sie zeby
) ) zniszczyc polska gospodarke... Gdzie tu
) ) logika w takim mysleniu ??? Wedlug mnie brak logiki.
) ) Jaki interes ow Niemiec i Francuz mieliby w niszczeniu
) ) polskiej gospodarki ???
)
) Przeczy pan sam sobie. Czyz nie napisal pan wyzej, ze
) swiat jest zly, wszyscy sa chciwi i mysla tylko
) o jednym: jak skrzywdzic slabszego? Panskie wywody
) jak najbardziej uzasadnialyby obawy Polakow.
)
) Obawy Polakow sa po czesci nieracjonalne, ale
) wytlumaczalne nieznajomoscia stanu rzeczy.
) Czesciowo sa tez uzasadnione swiadomoscia, ze
) Polska oferta jest na rynku faktycznie czestao
) za malo konkurencyjna w stosunku do firm
) zagranicznych.
)
)
) Piotr Kraczkowski - http://beam.to/ll
) ---

[michal25arizona]

1.
"Gospodarka USA uleglaby totalnemu zalamaniu, gdyby zagranica
wycofala swe lokaty kapitalowe w USA..."
To tak jak kazda gospodarka swiatowa.

2.
"Do tego USA okradaja reszte swiata z wyszkolonych na koszty
innych krajow fachowcow."
Ktorzy to fachowcy jada do USA z wlasnej i nieprzymuszonej woli,
wiec nie wiem dlaczego pan uzywa slowa "okradaja"...

3.
"Co do drukowania dolara, to gospodarka potrzebuje
pewnej ilosci pieniadza w obiegu. Rosnaca gospodarka
potrzebuje proporcjonalnie coraz wiekszej ilosci
pieniadza w obiegu. W kazdej gospodarce poza USA
ten przyrost pieniadza w obiegu ma podstawe w pracy
wlasnej. ...Sa one (dolary) po prostu drukowane i USA oplacaja
za nie swe importy, czyli sprowadzaja z zagranicy czesc towarow
za darmo."
Tak, tak. Tyle ze jak firmy zagraniczne zdobywaja dolary ???
Musza sprzedac swoje produkty firmom amerykanskim tak ??? A
firmy amerykanskie jusza miec te dolary tak ??? A skad firmy
amerykanskie maja te dolary ?? Mowia prezydentowi - "Panie
dodrukuj pan.." ??? Otoz nie. Oni te dolary prosze pana musza
sobie wypracowac. Pan naprawde uwaza, ze to rzad amerykanski
importuje towary i to rzad amerykanski placi dodrukowanymi
dolarami za te towary ???
Problem z Wami, idealistami polega na tym, ze dla was jednostka
jest spoleczenstwo i na tej bazie budujecie model swiata.
Mowicie "USA robia to, robia tamto" A prawda jest taka, ze
jednostka nie jest spoleczenstwo tylko pojedynczy ludzie, ktorzy
z natury chca miec wiecej pieniedzy. Dla was jednostka jest cale
spoleczenstwo co jest totalna bzdura, bo budujac model dzialania
swiata na tej podstawie dochodzi do takich idiotycznych
stwierdzen, ze USA kupuja towary zagraniczne za dodrukowane
dolary. A gdzie mechanizm tego zjawiska ???
Jak juz napisalem to jednostki (czytaj firmy) importuja towary i
te same jednostki musza za te towary zaplacic swoimi, lub
pozyczonymi dolarami (ktore potem beda musieli splacic). Wiec te
dolary sa w 100% wypracowane przez te jednostki (i prosze sie
nie czepiac tutaj kredytowania przez banki)...

4.
Ja napisalem :
<Nastepna rzecz jest taka, ze kazdy kraj na swiecie jest w
stanie w mniejszym czy wiekszym stopniu skrzywdzic inny kraj
zeby wyciagnac z tego korzysci materialne. I tak sobie mysle, ze
to jest OK>
Pan napisal: "To nieludzkie."
Moze i nieludzkie, ale swiat tak wlasnie funkcjonuje czy pan
tego chce czy nie. Myslac inaczej to Pan ma opaczne spojrzenie
na swiat.

5.
"Gdyby Amerykanie potrafili myslec zdrowo o gospodarce,
to nie mieliby zadluzenia, ktore dla firmy oznaczaloby
juz dawno kompletna plajte. Amerykanie zyja na kredyt,
ktorego nie sa wstanie splacic i dlatego napadaja
na stacje benzynowe, by sie wzbogacic."
Gdyby Amerykanie nie splacali kredytow to takie instytucje jak
banki juz by w stanach nie istnialy, a jednak bedac tutaj widze,
ze owe banki bardzo konkuruja aby zdobyc klientow, ktorzy wg
Pana nie splacaja kredytow. To cos tutaj jest nie tak. To te
banki to jakies instytucje charytatywne wg pana tak ???
A poza tym to nie rozumiem tego napadania na stacje benzynowe.
Czy to przenosnia czy mam to rozumiec doslownie ???

6.
"Te "banialuki" sa doskonala metoda ksztalcenia myslenia
abstrakcyjnego, ktore ulatwia zrozumienie rzeczy, ktorych
pan, jak pokazalem wyzej, nie rozumie."

No coz... Przypuszczam, ze jezeli rzeczywiscie jest to dobra
metoda ksztalcenia myslenia abstrakcyjnego (ktorego ja
oczywiscie nie jestem w stanie uruchomic) to tak sobie mysle ze
taki sam efekt przyniosloby uczenie przez dwa semestry basni
braci grimm i andersena. tyle ze polska szkola nie wspiera swoja
powaga basni grimm i andersena. Wspiera natomiast banialuki o
mesjaszu narodow, ktore rodzi w licealistach poczucie wyzszosci
nad innymi krajami itd. Dodajac do tego brak kompetencji pewnej
liczby polskich nauczycieli katastrofe mamy gotowa. Ludzie w
przyszlosci beda mieszac te romantyczne chore idealy w myslenie
o sprawach, ktore opieraja sie na dodawaniu i odejmowaniu (czyli
w ekonomie)

7.
"Przeczy pan sam sobie. Czyz nie napisal pan wyzej, ze
swiat jest zly, wszyscy sa chciwi i mysla tylko
o jednym: jak skrzywdzic slabszego? Panskie wywody
jak najbardziej uzasadnialyby obawy Polakow."

Nie przecze sobie. Napisalem, ze ludzie sa w stanie skrzywdzic
innych dla wlasnych korzysci. Gdyby Niemiec z Francuzem
zniszczyli polska gospodarke, to sprawiliby sobie niemila
niespodzianke, poniewaz tym samym zniszczyliby swoj potencjalny
rynek zytu. W zniszczonej polskiej gospodarce ludzie nie mieliby
pieniedzy na kupowanie produktow Niemca i Francuza. Wiec nie
wyciagneliby zadnych korzysci ze skrzywdzenia Polakow. Wrecz
przeciwnie.

Pozdrawiam i zycze szybkiego powrotu do rzeczywistosci.

[piotr.kraczkowski]

michal25arizona napisał:

) 1.
) "Gospodarka USA uleglaby totalnemu zalamaniu, gdyby zagranica
) wycofala swe lokaty kapitalowe w USA..."
) To tak jak kazda gospodarka swiatowa.

Zadna gospodarka na swiecie nie jest (jako
taka, pomijajac sytuacje wyjatkowe) do tego
stopnie zalezna od naplywu kapitalu z zagranic co USA.

) 2.
) "Do tego USA okradaja reszte swiata z wyszkolonych na koszty
) innych krajow fachowcow."
) Ktorzy to fachowcy jada do USA z wlasnej i nieprzymuszonej woli,
) wiec nie wiem dlaczego pan uzywa slowa "okradaja"...

Kraje pochodzenia, ktore oplacily wyksztalcenie tych fachowcow,
i ktore bez tych "inteligentnych genow", jak kazdy kraj, nie
moga istniec, sa okradane, nie ci fachowcy. Trickiem jest tu,
ze ci fachowcy jak ludzie maja prawo jechac gdzie chca.
Wynik tego "drenazu mozgow" jest jednak fiansowym zyskiem
dla "obywateli" USA i strata dla obywateli krajow
drenowanych z fachowcow.

) 3.
) "Co do drukowania dolara, to gospodarka potrzebuje
) pewnej ilosci pieniadza w obiegu. Rosnaca gospodarka
) potrzebuje proporcjonalnie coraz wiekszej ilosci
) pieniadza w obiegu. W kazdej gospodarce poza USA
) ten przyrost pieniadza w obiegu ma podstawe w pracy
) wlasnej. ...Sa one (dolary) po prostu drukowane i USA oplacaja
) za nie swe importy, czyli sprowadzaja z zagranicy czesc towarow
) za darmo."
) Tak, tak. Tyle ze jak firmy zagraniczne zdobywaja dolary ???
) Musza sprzedac swoje produkty firmom amerykanskim tak ??? A
) firmy amerykanskie jusza miec te dolary tak ??? A skad firmy
) amerykanskie maja te dolary ?? Mowia prezydentowi - "Panie
) dodrukuj pan.." ??? Otoz nie. Oni te dolary prosze pana musza
) sobie wypracowac.

W ten sposob nie tarfiaja dolary do obiegu. Na kazdym dolarze
jest jest podpis szefa banku centralnego USA, urzednika USA,
a nie szefa jakiejs prywatenj firmy. 1 Dolar oznacza, ze jego
posiadacz pozyczyl 1 dolara rzadowi USA.

) Pan naprawde uwaza, ze to rzad amerykanski
) importuje towary i to rzad amerykanski placi dodrukowanymi
) dolarami za te towary ???

Rzad USA oczywiscie kupuje za granica za miliardy dolarow,
np. dla armii USA. Rzad USA sprzedaje tez i kupuje
papiery wartosciowe.

) Problem z Wami, idealistami polega na tym, ze dla was jednostka
) jest spoleczenstwo i na tej bazie budujecie model swiata.

Nie wiem o czym pan pisze.

) Mowicie "USA robia to, robia tamto"

Zwrot ten wyraza poczynania, za ktore odpowiadaja wszyscy
Ameryknaie, nawet jesli sa im przeciwni.

) A prawda jest taka, ze
) jednostka nie jest spoleczenstwo tylko pojedynczy ludzie, ktorzy
) z natury chca miec wiecej pieniedzy.

A co bedzie, jesli jednostka nie chce wiecej pieniedzy?
Pieniadz nie moze tkwic w naturze ludkiej, bo ta istniala
tysiace lat przed pojawieniem sie pierwszego pieniadza.

) Dla was jednostka jest cale
) spoleczenstwo co jest totalna bzdura, bo budujac model dzialania
) swiata na tej podstawie dochodzi do takich idiotycznych
) stwierdzen, ze USA kupuja towary zagraniczne za dodrukowane
) dolary. A gdzie mechanizm tego zjawiska ???

Nie slyszalem nigdy o tym by jedna osoba tworzyla cale
spoleczenstwo. Nie placze sie panu tu "Trojca Swieta"
- trzy osoby w jednej?
Mechanizm drukowania dolarow jest prosty:
Banktnoty drukuje sie mniej wiecej tak jak gazety.
Dodatkowy dolar elekroniczny puszcza w obieg bank
zentralny USA kupujac np. wydane przez rzad USA
obligacje.

) Jak juz napisalem to jednostki (czytaj firmy) importuja towary i
) te same jednostki musza za te towary zaplacic swoimi, lub
) pozyczonymi dolarami (ktore potem beda musieli splacic). Wiec te
) dolary sa w 100% wypracowane przez te jednostki (i prosze sie
) nie czepiac tutaj kredytowania przez banki)...

Nie mowimy o dolarach, ktore te jednostki/firmy nie otrzymaly
od rzadu USA, lecz o dolarach wypuszczanych na rynek przez
rzad USA, ktorymi rzad USA placi za nabywane przezen
towary i uslugi - takze za importowane.

) 4.
) Ja napisalem :
) (Nastepna rzecz jest taka, ze kazdy kraj na swiecie jest w
) stanie w mniejszym czy wiekszym stopniu skrzywdzic inny kraj
) zeby wyciagnac z tego korzysci materialne. I tak sobie mysle, ze
) to jest OK)
) Pan napisal: "To nieludzkie."
) Moze i nieludzkie, ale swiat tak wlasnie funkcjonuje czy pan
) tego chce czy nie. Myslac inaczej to Pan ma opaczne spojrzenie
) na swiat.

Moja ocena dotyczyla panskiego stwierdzenia,
ze mozliwosc krzywdzenia jest wg pana OK.
Sama mozliwosc jako taka jest neutralna jak
noz kuchenny, ktorym mozna kroic chleb lub zabic.

) 5.
) "Gdyby Amerykanie potrafili myslec zdrowo o gospodarce,
) to nie mieliby zadluzenia, ktore dla firmy oznaczaloby
) juz dawno kompletna plajte. Amerykanie zyja na kredyt,
) ktorego nie sa wstanie splacic i dlatego napadaja
) na stacje benzynowe, by sie wzbogacic."
) Gdyby Amerykanie nie splacali kredytow to takie instytucje jak
) banki juz by w stanach nie istnialy, a jednak bedac tutaj widze,
) ze owe banki bardzo konkuruja aby zdobyc klientow, ktorzy wg
) Pana nie splacaja kredytow. To cos tutaj jest nie tak. To te
) banki to jakies instytucje charytatywne wg pana tak ???

Ja nie napisalem, ze prywatne banki USA sa zadluzone
powyzej dopuszczalnej granicy. Napisalem, ze gdyby USA
byly prywatnym bankiem USA, to juz dawno musialyby oglosic
bankructwo.

) A poza tym to nie rozumiem tego napadania na stacje benzynowe.
) Czy to przenosnia czy mam to rozumiec doslownie ???
To przenosnia, ktora porownuje USA do bandyty napadajacego
na stacje benzynowa. USA napadly na stacje benzynowa
nazywana Irakiem.

) 6.
) "Te "banialuki" sa doskonala metoda ksztalcenia myslenia
) abstrakcyjnego, ktore ulatwia zrozumienie rzeczy, ktorych
) pan, jak pokazalem wyzej, nie rozumie."
)
) No coz... Przypuszczam, ze jezeli rzeczywiscie jest to dobra
) metoda ksztalcenia myslenia abstrakcyjnego (ktorego ja
) oczywiscie nie jestem w stanie uruchomic) to tak sobie mysle ze
) taki sam efekt przyniosloby uczenie przez dwa semestry basni
) braci grimm i andersena. tyle ze polska szkola nie wspiera swoja
) powaga basni grimm i andersena. Wspiera natomiast banialuki o
) mesjaszu narodow, ktore rodzi w licealistach poczucie wyzszosci
) nad innymi krajami itd. Dodajac do tego brak kompetencji pewnej
) liczby polskich nauczycieli katastrofe mamy gotowa. Ludzie w
) przyszlosci beda mieszac te romantyczne chore idealy w myslenie
) o sprawach, ktore opieraja sie na dodawaniu i odejmowaniu (czyli
) w ekonomie)

Polska jako "Mesjasz Narodow" funkcjonuje tylko w przenosni i
znana jest nielicznym Polakom.
USA jako "God´s own country" to doktryna panstwowa uzasadniajaca
w praktyce amerykanskie mordy na calym swiecie i znana kazdemu
Amerykaninowi z przemowien prezydentow USA.

Zeby bylo smieszniej zauwzmy, ze wobec faktu, ze USA maja na glowe
okolo siedem do czternascie razy wiecej przestepcow w wiezieniach
niz kraje UE, wychodzi na to, ze wg wyobrazen amerykanskich cmokow,
Bog przywiazuje ogromna wage do tego, by jego "own country" byl
rajem dla kryminalistow. Taka Finnlandia ma na 100 000 mieszkancow
ok. 52 wiezniow, a USA 702 (dane z roku 2002). RFN miala w 2002 roku
97 wiezniow.

Dodajmy, ze w UE praktycznie kazde przestepstow jest scigane, a
w USA wiele przestepst obywatele biora w swoje rece, nie
zglaszajac ich policji.

) 7.
) "Przeczy pan sam sobie. Czyz nie napisal pan wyzej, ze
) swiat jest zly, wszyscy sa chciwi i mysla tylko
) o jednym: jak skrzywdzic slabszego? Panskie wywody
) jak najbardziej uzasadnialyby obawy Polakow."
)
) Nie przecze sobie. Napisalem, ze ludzie sa w stanie skrzywdzic
) innych dla wlasnych korzysci. Gdyby Niemiec z Francuzem
) zniszczyli polska gospodarke, to sprawiliby sobie niemila
) niespodzianke, poniewaz tym samym zniszczyliby swoj potencjalny
) rynek zytu. W zniszczonej polskiej gospodarce ludzie nie mieliby
) pieniedzy

[piotr.kraczkowski]

michal25arizona napisał:

> 7.
> "Przeczy pan sam sobie. Czyz nie napisal pan wyzej, ze
> swiat jest zly, wszyscy sa chciwi i mysla tylko
> o jednym: jak skrzywdzic slabszego? Panskie wywody
> jak najbardziej uzasadnialyby obawy Polakow."
>
> Nie przecze sobie. Napisalem, ze ludzie sa w stanie skrzywdzic
> innych dla wlasnych korzysci. Gdyby Niemiec z Francuzem
> zniszczyli polska gospodarke, to sprawiliby sobie niemila
> niespodzianke, poniewaz tym samym zniszczyliby swoj potencjalny
> rynek zytu. W zniszczonej polskiej gospodarce ludzie nie mieliby
> pieniedzy na kupowanie produktow Niemca i Francuza. Wiec nie
> wyciagneliby zadnych korzysci ze skrzywdzenia Polakow. Wrecz
> przeciwnie.

Panskie wyobrazenie, ze ludzie nie krzywdza sie wzajemnie
tylko wtedy gdy boja sie policji lub obiecuja sobie po tym
jakies korzysci definiuje pana, ale z rzeczywistoscia nie
ma nic wspolnego.
Panskie wnioskowanie, ze skoro kazdy czlowiek potrzebuje
materialnej podstawy do zycia, pieniedzy, to kazdy czlowiek
jest chciwy, jest tak samo trafne jak poglad, ze skoro np. 10
mln. ludzi kupilo alkohol, to 10 mln. ludzi jest pijakami.
To po prostu brednia.

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[michal25arizona]

> Panskie wyobrazenie, ze ludzie nie krzywdza sie wzajemnie
> tylko wtedy gdy boja sie policji lub obiecuja sobie po tym
> jakies korzysci definiuje pana, ale z rzeczywistoscia nie
> ma nic wspolnego.
> Panskie wnioskowanie, ze skoro kazdy czlowiek potrzebuje
> materialnej podstawy do zycia, pieniedzy, to kazdy czlowiek
> jest chciwy, jest tak samo trafne jak poglad, ze skoro np. 10
> mln. ludzi kupilo alkohol, to 10 mln. ludzi jest pijakami.
> To po prostu brednia.

Po pierwsze to ja napisalem, ze ludzie sa w stanie skrzywdzic
innych dla swoich korzysci. Taka jest nasza natura i tyle. Czy
sie to Panu podoba czy nie. Jeszcze raz napisze (bo do
niektorych nie dociera): ludzie sa w stanie krzywdzic sie dla
swoich korzysci. Niech Pan znajdzie roznice w tym co ja
napisalem i tym co Pan wypocil w czterech pierwszych liniach
tego postu.
Po drugie mozna sie spierac czy slowo chciwosc zostalo przeze
mnie wlasciwie zastosowane. Chciwosc jest zdefiniowana jako
pragnienie posiadania wiecej niz sie potrzebuje i na ile sie
zasluguje. Problem w tym, ze granice potrzeb i zaslug kazdy
czlowiek wyznacza sobie sam. Wiec idac dalej, wg jednych ludzie
sa chciwi, a wedlug innych absolutnie nie. Ja uwazam, ze do
zbudowania modelu funkcjonowania gospodarki trzeba zalozyc co
najmniej, ze kazdy obywatel chce miec wiecej niz ma do tej pory.
Czy zgodzimy sie to nazwac chciwoscia czy nie to juz inna sprawa.
Dlaczego uwazam, ze zalozenie to jest prawdziwe ?? Otoz jest to
ogolna (oczywiscie sa wyjatki i tego zaprzeczyc nie moge) sila
napedowa prowadzaca do bogacenia sie obywateli. Jaka inna sile
napedowa pan widzi (i patrzmy na przecietnych pracownikow, a nie
na naukowcow, muzykow czy innych pracujacych czesto dla
idei) ??? Czyzby to byla chec zrobienia dobrze calemu
spoleczenstwu ??? Nie sadze... Ale pewnie sie myle co ???
Pozdrawiam

[piotr.kraczkowski]

michal25arizona napisał:

> > Panskie wyobrazenie, ze ludzie nie krzywdza sie wzajemnie
> > tylko wtedy gdy boja sie policji lub obiecuja sobie po tym
> > jakies korzysci definiuje pana, ale z rzeczywistoscia nie
> > ma nic wspolnego.
> > Panskie wnioskowanie, ze skoro kazdy czlowiek potrzebuje
> > materialnej podstawy do zycia, pieniedzy, to kazdy czlowiek
> > jest chciwy, jest tak samo trafne jak poglad, ze skoro np. 10
> > mln. ludzi kupilo alkohol, to 10 mln. ludzi jest pijakami.
> > To po prostu brednia.
>
> Po pierwsze to ja napisalem, ze ludzie sa w stanie skrzywdzic
> innych dla swoich korzysci. Taka jest nasza natura i tyle. Czy
> sie to Panu podoba czy nie. Jeszcze raz napisze (bo do
> niektorych nie dociera): ludzie sa w stanie krzywdzic sie dla
> swoich korzysci. Niech Pan znajdzie roznice w tym co ja
> napisalem i tym co Pan wypocil w czterech pierwszych liniach
> tego postu.

Na to odpowiedzialem panu, ze sama zdolnosc do krzywdzenia
jest truizmem i niczego nie wnosci. Nozem kuchennym mozna
zabic lub pokroic chleb.

> Po drugie mozna sie spierac czy slowo chciwosc zostalo przeze
> mnie wlasciwie zastosowane. Chciwosc jest zdefiniowana jako
> pragnienie posiadania wiecej niz sie potrzebuje i na ile sie
> zasluguje. Problem w tym, ze granice potrzeb i zaslug kazdy
> czlowiek wyznacza sobie sam.

Nie, wiekszosc ludzi zna roznice miedzy chciwoscia, a zwyklym
zapewnianiem sobie i rodzinie materialnych podstaw do rozwoju
osobowosci. Ocenia pan innych wedlug siebie.

> Wiec idac dalej, wg jednych ludzie
> sa chciwi, a wedlug innych absolutnie nie.

Wg ludzi normalnych tak, a wedlug chciwych nie.
Wyjatkiem jest pan, bo pan okresla siebie samego
jako czlowieka chciwego.

> Ja uwazam, ze do
> zbudowania modelu funkcjonowania gospodarki trzeba zalozyc co
> najmniej, ze kazdy obywatel chce miec wiecej niz ma do tej pory.

Co nie ma jescze nic wspolnego z chciwoscia, lecz oznacza rozwoj.

> Czy zgodzimy sie to nazwac chciwoscia czy nie to juz inna sprawa.
> Dlaczego uwazam, ze zalozenie to jest prawdziwe ?? Otoz jest to
> ogolna (oczywiscie sa wyjatki i tego zaprzeczyc nie moge) sila
> napedowa prowadzaca do bogacenia sie obywateli. Jaka inna sile
> napedowa pan widzi (i patrzmy na przecietnych pracownikow, a nie
> na naukowcow, muzykow czy innych pracujacych czesto dla
> idei) ??? Czyzby to byla chec zrobienia dobrze calemu
> spoleczenstwu ??? Nie sadze... Ale pewnie sie myle co ???

Jest nauralym i zdrowym, ze ludzie chca zapewniac materialne
podstawy dla swojego i rodziny rozwoju osobowosci, min. rozwoju
zawodowego, poprzez udzial w podziale pracy, a nie w drodze
np. kradzierzy i innych czynow kryminalnych. To zadne odkrycie.

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[michal25arizona]

piotr.kraczkowski napisał:

> michal25arizona napisał:
>
> > > Panskie wyobrazenie, ze ludzie nie krzywdza sie wzajemnie
> > > tylko wtedy gdy boja sie policji lub obiecuja sobie po tym
> > > jakies korzysci definiuje pana, ale z rzeczywistoscia nie
> > > ma nic wspolnego.
> > > Panskie wnioskowanie, ze skoro kazdy czlowiek potrzebuje
> > > materialnej podstawy do zycia, pieniedzy, to kazdy
czlowiek
> > > jest chciwy, jest tak samo trafne jak poglad, ze skoro np.
10
> > > mln. ludzi kupilo alkohol, to 10 mln. ludzi jest pijakami.
> > > To po prostu brednia.
> >
> > Po pierwsze to ja napisalem, ze ludzie sa w stanie
skrzywdzic
> > innych dla swoich korzysci. Taka jest nasza natura i tyle.
Czy
> > sie to Panu podoba czy nie. Jeszcze raz napisze (bo do
> > niektorych nie dociera): ludzie sa w stanie krzywdzic sie
dla
> > swoich korzysci. Niech Pan znajdzie roznice w tym co ja
> > napisalem i tym co Pan wypocil w czterech pierwszych liniach
> > tego postu.
>
> Na to odpowiedzialem panu, ze sama zdolnosc do krzywdzenia
> jest truizmem i niczego nie wnosci. Nozem kuchennym mozna
> zabic lub pokroic chleb.
>
> > Po drugie mozna sie spierac czy slowo chciwosc zostalo
przeze
> > mnie wlasciwie zastosowane. Chciwosc jest zdefiniowana jako
> > pragnienie posiadania wiecej niz sie potrzebuje i na ile sie
> > zasluguje. Problem w tym, ze granice potrzeb i zaslug kazdy
> > czlowiek wyznacza sobie sam.
>
> Nie, wiekszosc ludzi zna roznice miedzy chciwoscia, a zwyklym
> zapewnianiem sobie i rodzinie materialnych podstaw do rozwoju
> osobowosci. Ocenia pan innych wedlug siebie.
>
> > Wiec idac dalej, wg jednych ludzie
> > sa chciwi, a wedlug innych absolutnie nie.
>
> Wg ludzi normalnych tak, a wedlug chciwych nie.
> Wyjatkiem jest pan, bo pan okresla siebie samego
> jako czlowieka chciwego.
>
> > Ja uwazam, ze do
> > zbudowania modelu funkcjonowania gospodarki trzeba zalozyc
co
> > najmniej, ze kazdy obywatel chce miec wiecej niz ma do tej
pory.
>
> Co nie ma jescze nic wspolnego z chciwoscia, lecz oznacza
rozwoj.
>
> > Czy zgodzimy sie to nazwac chciwoscia czy nie to juz inna
sprawa.
> > Dlaczego uwazam, ze zalozenie to jest prawdziwe ?? Otoz jest
to
> > ogolna (oczywiscie sa wyjatki i tego zaprzeczyc nie moge)
sila
> > napedowa prowadzaca do bogacenia sie obywateli. Jaka inna
sile
> > napedowa pan widzi (i patrzmy na przecietnych pracownikow, a
nie
> > na naukowcow, muzykow czy innych pracujacych czesto dla
> > idei) ??? Czyzby to byla chec zrobienia dobrze calemu
> > spoleczenstwu ??? Nie sadze... Ale pewnie sie myle co ???
>
> Jest nauralym i zdrowym, ze ludzie chca zapewniac materialne
> podstawy dla swojego i rodziny rozwoju osobowosci, min.
rozwoju
> zawodowego, poprzez udzial w podziale pracy, a nie w drodze
> np. kradzierzy i innych czynow kryminalnych. To zadne odkrycie.
>
> Piotr Kraczkowski - beam.to/ll

moj komentarz:
niech pan zajrzy do slownika i poszuka slowo chciwosc... To po
pierwsze. Po drugie, rzeczywiscie panskie komentarze obrazaja
moja inteligencje.
Po trzecie kim jest wysoko wykwalifikowany specjalista ??
pozdrawiam z ATLANTY
zeby miu wszyscy zazdroscili

[michal25arizona]

W tym przypadku odpisze tylko na jeden z watkow bo szczerze
mowiac mi sie nie chce, a po drugie reszta z nich obraza moja
inteligencje.

) 2.
) "Do tego USA okradaja reszte swiata z wyszkolonych na koszty
) innych krajow fachowcow."
) Ktorzy to fachowcy jada do USA z wlasnej i nieprzymuszonej
woli,
) wiec nie wiem dlaczego pan uzywa slowa "okradaja"...

.Kraje pochodzenia, ktore oplacily wyksztalcenie tych fachowcow,
.i ktore bez tych "inteligentnych genow", jak kazdy kraj, nie
.moga istniec, sa okradane, nie ci fachowcy. Trickiem jest tu,
.ze ci fachowcy jak ludzie maja prawo jechac gdzie chca.
.Wynik tego "drenazu mozgow" jest jednak fiansowym zyskiem
.dla "obywateli" USA i strata dla obywateli krajow
.drenowanych z fachowcow...

No coz. I znowu sie potwierdza to co napisalem wczesniej. Dla
Pana pojedynczy czlowiek sie nie liczy. Pan pisze, ze to panstwo
jest okradane. W dodatku Paanstwo, ktore oplacilo edukacje tego
fachowca. No coz. W przeciwienstwie do pana ja uwazam, ze Polska
nie wydala ani zlotowki na moje ksztalcenie. I nie uwazam zeby
stany zjednoczone mnie uradly. Otoz prosze sobie wyobrazic, ze
moi rodzice placa olbrzymie podatki (sa prywatnymi
przedsiebiorcami) za ktore to pieniazki ja zostalem
wyksztalcony. Pan po prostu myli pojecia. Pan uwaza, ze Panstwo
oplaca edukacje. Tak, tak, tyle ze panstwo te pieniadze najpierw
zabiera obywatelom. Moi rodzice swoimi podatkami zaplacili za
moja edukacje i ja panstwu polskiemu nie jestem wdzieczny nic.
jestem wdzieczny moim rodzicom.
Myslenie Pana i panu podobnych jest bardzo niebezpieczne
poniewaz uwazacie, ze to OBYWATEL JEST DLA PANSTWA. Roznica
miedzy nami polega na tym ,ze ja uwazam, ze PANSTWO JEST DLA
OBYWATWELA.
Pozdrawiam i zycze rychlego powrotu do rzeczywistosci

[piotr.kraczkowski]

michal25arizona napisał:

> W tym przypadku odpisze tylko na jeden z watkow bo szczerze
> mowiac mi sie nie chce, a po drugie reszta z nich obraza moja
> inteligencje.
>
> ) 2.
> ) "Do tego USA okradaja reszte swiata z wyszkolonych na koszty
> ) innych krajow fachowcow."
> ) Ktorzy to fachowcy jada do USA z wlasnej i nieprzymuszonej
> woli,
> ) wiec nie wiem dlaczego pan uzywa slowa "okradaja"...
>
> .Kraje pochodzenia, ktore oplacily wyksztalcenie tych fachowcow,
> .i ktore bez tych "inteligentnych genow", jak kazdy kraj, nie
> .moga istniec, sa okradane, nie ci fachowcy. Trickiem jest tu,
> .ze ci fachowcy jak ludzie maja prawo jechac gdzie chca.
> .Wynik tego "drenazu mozgow" jest jednak fiansowym zyskiem
> .dla "obywateli" USA i strata dla obywateli krajow
> .drenowanych z fachowcow...
>
> No coz. I znowu sie potwierdza to co napisalem wczesniej. Dla
> Pana pojedynczy czlowiek sie nie liczy. Pan pisze, ze to panstwo
> jest okradane. W dodatku Paanstwo, ktore oplacilo edukacje tego
> fachowca. No coz.

Pisze kraj, ale w sumie to skrot myslowy:
okradani sa podatnicy, czyli indywidualnie ludzie.


> W przeciwienstwie do pana ja uwazam, ze Polska
> nie wydala ani zlotowki na moje ksztalcenie. I nie uwazam zeby
> stany zjednoczone mnie uradly. Otoz prosze sobie wyobrazic, ze
> moi rodzice placa olbrzymie podatki (sa prywatnymi
> przedsiebiorcami) za ktore to pieniazki ja zostalem
> wyksztalcony. Pan po prostu myli pojecia. Pan uwaza, ze Panstwo
> oplaca edukacje. Tak, tak, tyle ze panstwo te pieniadze najpierw
> zabiera obywatelom. Moi rodzice swoimi podatkami zaplacili za
> moja edukacje i ja panstwu polskiemu nie jestem wdzieczny nic.
> jestem wdzieczny moim rodzicom.

Zgadzam sie z panem, ze USA pana nie ukradly.
Ja pisalem o wysokokwalifikowanych fachowcach.

> Myslenie Pana i panu podobnych jest bardzo niebezpieczne
> poniewaz uwazacie, ze to OBYWATEL JEST DLA PANSTWA.

Wmawianie innym wymyslonych przez siebie pogladow
jest onanizmen inelektualnym. Po co panu moje, wyrazone
przez mnie poglady, skoro pan moze lepiej ode mnie
podac jakie one (wg pana) sa?

> Roznica
> miedzy nami polega na tym ,ze ja uwazam, ze PANSTWO JEST DLA
> OBYWATWELA.

Roznica miedzy nami jest, ze ja trenowalem swoj intelekt
uwazajac na lekcjach na tematy takie jak Mesjanizm i dlatego
rozumiem, jak ze rzad USA puszcza w obeig drukowane przez
siebie pieniadze, a pan nie.

> Pozdrawiam i zycze rychlego powrotu do rzeczywistosci

Zapomnial pan dodac "z Atlany", zeby wszyscy
panu zazdroscili.


Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[michal25arizona]

piotr.kraczkowski napisał:

> michal25arizona napisał:
>
> > W tym przypadku odpisze tylko na jeden z watkow bo szczerze
> > mowiac mi sie nie chce, a po drugie reszta z nich obraza
moja
> > inteligencje.
> >
> > ) 2.
> > ) "Do tego USA okradaja reszte swiata z wyszkolonych na
koszty
> > ) innych krajow fachowcow."
> > ) Ktorzy to fachowcy jada do USA z wlasnej i nieprzymuszonej
> > woli,
> > ) wiec nie wiem dlaczego pan uzywa slowa "okradaja"...
> >
> > .Kraje pochodzenia, ktore oplacily wyksztalcenie tych
fachowcow,
> > .i ktore bez tych "inteligentnych genow", jak kazdy kraj, nie
> > .moga istniec, sa okradane, nie ci fachowcy. Trickiem jest
tu,
> > .ze ci fachowcy jak ludzie maja prawo jechac gdzie chca.
> > .Wynik tego "drenazu mozgow" jest jednak fiansowym zyskiem
> > .dla "obywateli" USA i strata dla obywateli krajow
> > .drenowanych z fachowcow...
> >
> > No coz. I znowu sie potwierdza to co napisalem wczesniej.
Dla
> > Pana pojedynczy czlowiek sie nie liczy. Pan pisze, ze to
panstwo
> > jest okradane. W dodatku Paanstwo, ktore oplacilo edukacje
tego
> > fachowca. No coz.
>
> Pisze kraj, ale w sumie to skrot myslowy:
> okradani sa podatnicy, czyli indywidualnie ludzie.
>
>
> > W przeciwienstwie do pana ja uwazam, ze Polska
> > nie wydala ani zlotowki na moje ksztalcenie. I nie uwazam
zeby
> > stany zjednoczone mnie uradly. Otoz prosze sobie wyobrazic,
ze
> > moi rodzice placa olbrzymie podatki (sa prywatnymi
> > przedsiebiorcami) za ktore to pieniazki ja zostalem
> > wyksztalcony. Pan po prostu myli pojecia. Pan uwaza, ze
Panstwo
> > oplaca edukacje. Tak, tak, tyle ze panstwo te pieniadze
najpierw
> > zabiera obywatelom. Moi rodzice swoimi podatkami zaplacili
za
> > moja edukacje i ja panstwu polskiemu nie jestem wdzieczny
nic.
> > jestem wdzieczny moim rodzicom.
>
> Zgadzam sie z panem, ze USA pana nie ukradly.
> Ja pisalem o wysokokwalifikowanych fachowcach.
>
> > Myslenie Pana i panu podobnych jest bardzo niebezpieczne
> > poniewaz uwazacie, ze to OBYWATEL JEST DLA PANSTWA.
>
> Wmawianie innym wymyslonych przez siebie pogladow
> jest onanizmen inelektualnym. Po co panu moje, wyrazone
> przez mnie poglady, skoro pan moze lepiej ode mnie
> podac jakie one (wg pana) sa?
>
> > Roznica
> > miedzy nami polega na tym ,ze ja uwazam, ze PANSTWO JEST DLA
> > OBYWATWELA.
>
> Roznica miedzy nami jest, ze ja trenowalem swoj intelekt
> uwazajac na lekcjach na tematy takie jak Mesjanizm i dlatego
> rozumiem, jak ze rzad USA puszcza w obeig drukowane przez
> siebie pieniadze, a pan nie.
>
> > Pozdrawiam i zycze rychlego powrotu do rzeczywistosci
>
> Zapomnial pan dodac "z Atlany", zeby wszyscy
> panu zazdroscili.

Moj komentarz :
hehehe
juz mi sie nawet nie chce pisac. Z tym uwazaniem na lekcja
troche pan przesadzil.
Pozdrawiam

God bless ....

[Gość: [e-mail]]

Forum zrobilo sie nagle jakies bardzo speszone w reakcji na
artykul ktory pokazuje niemal wprost jak bardzo zacofana sa Stany
w wielu dziedzinach.
Po prostu sanacja ;-))).

[Gość: LastBoyScout]

Tobie tez przydaloby sie rozejrzec dookola abys zrozumial sens
slowa SANACJA ..... ;)


Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

> Forum zrobilo sie nagle jakies bardzo speszone w reakcji na
> artykul ktory pokazuje niemal wprost jak bardzo zacofana sa
Stany
> w wielu dziedzinach.
> Po prostu sanacja ;-))).

[Gość: Longislander]

Bez przesady z tym zacofaniem... We Francji lekko
przygrzalo sloneczko i 10 tys. staruszkow wyzionelo
europejskiego ducha bo wynalazek klimatyzatora domowego
jeszcze na tamto zadupie nie dotarl.

14 sierpnia a nie 15, Panie Marku

[Gość: MaciekS]

Drobna niescislosc. W ciemnosciach znalezlismy sie 14 sierpnia a
nie 15. 15 sierpnia nie bylo switla ale powoli przywracano je do
wieczora.

Czy chcialby Pan zobaczyc pamiatkowe bilety komunikacyjne ktorych
sie tego dnia nie dalo wykorzystac?

Pozdrawiam z USA,
M.

[...]

[Gość: mamma]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

zaraz, zaraz, jeszcze nie przeczytalem!!!

[Gość: to ja]

Panie kontrolerze, tak nie wolno!

[Gość: Majcher]

To jest pierwszy fachowy artykuł w niebranżowej prasie, jaki
czytałem n/t tej awarii. Co prawda strasznie upraszcza, ale to
zrozumiałe bo jest głównie dla laików. Podobna awaria
rozchuśtania systemu energetycznego miała miejsce we wspólnym
systemie Rumuńsko-Bułgarskim w latach 50-tych czy 60-tych po
wypadnięciu 1 elektrowni systemowej, ale cały system
energetyczny był od tej elektrowni bardzo uzależniony (duży
udział procentowy w produkcji energii) i bardzo uproszczony
topologicznie. No i tam nie doszło do rozsynchronizowania się
całego systemu - tylko do kołysania. Jedno jest pewne, że
amerykanie mieli system energetyczny całkowicie odporny na
pluskwę milenijną ;-D.

[Gość: Adamus]

mi też się podobał artykuł jeśli chodzi o wyjaśnienie przyczny
awarii - jestem wprawdzie laikiem w kwestii energetyki, ale jak
na razie nie znalazłem dobrego opisu przyczyn poza
przypuszczeniami i ogólnymi stwierdzeniami

[Gość: Stefan Krzeczkowski]

Dzieki za artykul Marka Samotyja - kompetentny i
wyczerpujacy, jednoczesnie zrozumialy dla przecietnego
czytelnika.
Chcialbym ze swojej strony dorzucic komentarz. Otoz od kilku lat
systemy energetyczne wielu krajow przechodza przez
eksperyment "deregulacji". Scisle kryteria inzynierskie
dotyczace zapasu mocy w systemie, stabilnosci sieci i
niezawodnosci ukladu energetycznego, ktore obowiazywaly, sa
wypierane przez mgliste kryteria rynkowe. Konkurencja miedzy
firmami i "niewidzialna reka rynku" maja zastapic te kryteria.
W praktyce wiedzie to prymatu kryteriow ekonomicznych (doraznie
pojmowanych) i w konsekwencji do niedopuszczalnych zaniedban
technicznych.

Kilka lat temu srodmiescie Auckland, najwiekszego miasta Nowej
Zelandii bylo pozbawione produ przez wiele miesiecy wskutek
lancuchowego przepalenia sie przeciazonych kabli energetycznych.
Ostatnio, podobna historia, (w znacznie mniejszej na szczescie
skali i na krotko) zdarzyla sie w centrum Sydney, gdzie okolo 50
budynkow stracilo zasilanie w prad.

Lacze wyrazy szacunku dla Autora i Redakcji.

Stefan Krzeczkowski, Brisbane, Australia