Prędkość Ziemii

[vacia]

Ziemia porusza się wokół słońca z prędkością około 30 km/sek czyli
108 tys.km/godz.
Nurtuje mnie pytanie, dlaczego nie odczuwamy tej prędkości?
Cieszę się z tego faktu ale dlaczego tak jest.

a w każdej godzinie doby robisz 1666 km

[tadeusz542]

bo z taką szybkością Ziemia obraca się dookoła swojej osi to jest
powyżej szybkości dżwięku.
Zauważ ,że kula karabinowa wylatuje z szybkością jedynie 1,2 km na
sekundę i jej zobaczenie jest dla człowieka niemożliwe

[alsor]

Czujemy przyspieszenia nie prędkość.

Przyspieszenie jest niewielkie:
a = V^2/R, V = 30 000 m/s, R = 150 000 000 000 m
a = 0.006 m/ss,
a stałe przyspieszenie ziemskie wynosi: g = 9.81 m/ss,
czyli jest 1635 razy większe.

a = g/1635 = 0.061% g

Ostatecznie:
w dzień mamy mniejsze przyspieszenie o 0.06% (o tyle mniej ważymy),
a nocy powinno być większe o 0.06%, ale z pomiarów wychodzi
że nie jest większe.

[vacia]

alsor napisał:

> Czujemy przyspieszenia nie prędkość.
> Przyspieszenie jest niewielkie:


Dziękuję Alsor :-)
Poruszamy się prędko ale tego nie zauważamy, to naprawdę ciekawe.

[pomruk]

Dlaczego bierzesz pod uwagę prędkość Ziemi względem Słońca? Prędkość
względem promieniowania reliktowaego (a więc większości
Wszechświata) wynosi 377 km/s - jeszcze bardziej imponujący wynik. A
względem niektórych kwazarów - 270 000 km/s! I tu jest zresztą pies
pogrzebany - prędkość jest pojęciem względnym. Którą z prędkości
mielibyśmy odczuwać? :)

[alsor]

> Którą z prędkości mielibyśmy odczuwać?

Względem tła, albo tego co określa bezwładność.

> I tu jest zresztą pies pogrzebany - prędkość jest pojęciem względnym.

W matematyce.

[facet123]

> prędkość jest pojęciem względnym. Którą z prędkości
> mielibyśmy odczuwać? :)

Skoro możemy odczuwać jedynie przyśpieszenia, a nie same prędkości, to chyba
można pytać tylko o zmiany prędkości względem inercjalnych układów odniesienia.
Zatem ruch Ziemi w okół słońca, ruch układu słonecznego wokoło centrum galaktyki
itp.

[alsor]

> Skoro możemy odczuwać jedynie przyśpieszenia, a nie same prędkości,
> to chyba można pytać tylko o zmiany prędkości względem inercjalnych
> układów odniesienia.

Gdzie widziałeś te układy inercjalne - na papierze, co?

> Zatem ruch Ziemi w okół słońca, ruch układu słonecznego
> wokoło centrum galaktyk

Słońce nie krąży wokół galaktyki,
podobnie elektron nie krąży wokół cegły w której siedzi.

[vacia]

pomruk napisał:

> Dlaczego bierzesz pod uwagę prędkość Ziemi względem Słońca?
Prędkość względem promieniowania reliktowaego (a więc większości
> Wszechświata) wynosi 377 km/s - jeszcze bardziej imponujący wynik.
A > względem niektórych kwazarów - 270 000 km/s! I tu jest zresztą
pies > pogrzebany - prędkość jest pojęciem względnym. Którą z
prędkości > mielibyśmy odczuwać? :)

Czy wszystko jest w ruchu?

[pomruk]

Zdecydowanie wszystko!

I beg to differ !

[kala.fior]

jeżeli chodzi o odczucie zmiany szybkości, to my sami jesteśmy tym jedynym
relewantnym inercjalnym układem odniesienia. W zależności od morfologii,
barycenter (środek masy) znajduje się około plexus solaris(u forumowiczów FN
chyba nieco wyżej .-) a z wiekiem przesuwa się raczej w w okolice pępka.
Natomiast za odczucie zmian szybkości (przyspieszenia) i ich integracje jest
odpowiedzialny nasz inercjalny system nawigacyjny mieszczący się w błędniku. Ale
chyba nie tylko, odczuwamy również przyspieszenie czując przemieszczanie się
cięższych organów wewnętrznych, stad nieprzyjemne mdlenie w brzuchu gdy np.
samochód wpada w poślizg lub karuzela nabiera szybkości.
Odczuwam to również na zakrętach listów Pan Z. na tym forum.

[braat1]

A powiedz mi vacia, czy odczuwasz predkosc lecac samolotem?

[facet123]

Mam wrażenie, że nie podano jeszcze wyczerpującej wypowiedzi, więc dodam coś od
siebie. Ta prędkość o jakiej piszesz to prędkość poruszania się Ziemi w około
Słońca. Ziemia porusza się mniej więcej po okręgu, więc można to porównać do
siedzenia na olbrzymiej karuzeli. Normalnie, gdy karuzela się kręci, to
odczuwamy siłę odśrodkową. Jednak orbita ziemi jest tak ogromnym okręgiem, że z
naszego punktu widzenia wydaje się wręcz prosta. Ruch Ziemi po orbicie jest więc
prawie, że ruchem po prostej - krzywizna jest tak niewielka, że w ogóle nie
odczuwamy siły odśrodkowej. Bardziej przypomina to więc jazdę pociągiem, niż
karuzelę - pociągiem który nieznacznie skręca, ale zbyt bało by dało się to odczuć.

A zupełnie inna sprawa jest taka, że gdy ciało porusza się (z dowolną, ale stałą
prędkością) po linii prostej, to nie odczuwa ono w żaden sposób prędkości. To co
czujemy gdy siedzimy w samochodzie, albo pociągu to potrząsanie wynikające z
nierówności torów czy drogi. W samolocie jeszcze mniej odczuwamy stała prędkość
prostoliniową (ewentualne turbulencje powodują zmiany stałej prędkości). W
kosmosie nie ma nic co mogło by zakłócać stałą prędkość raz rozpędzonego ciała,
więc lecąc prosto w statku komicznym nie czułabyś żadnej różnicy, niezależnie
czy statek "stałby w miejscu", czy poruszał by się z prędkością bliską
"prędkości światła".

I ostatnie, najważniejsze: skoro wszystkie ciała poruszające się ze stałą
prędkością nie są w stanie na podstawie własnych odczuć sprawdzić czy się
poruszają, czy nie, to prowadzi to do wniosku, że nie istnieje nic takiego jak
absolutny spoczynek. Prędkość można porównać tylko patrząc na to jak
oddalają/przybliżają się od nas inne ciała, ale te inne ciała tak samo "nie
wiedzą" czy to one stoją, a my się poruszamy czy odwrotnie. Mamy ziemi mamy
wygodny układ odniesienia - Ziemię właśnie. Ale w kosmosie nie sposób powiedzieć
że jakieś ciało ma taką, a taką prędkość i koniec. Można tylko powiedzieć, że
ciała mają jakąś prędkość względem Ziemi, a nic takiego jak absolutny,
spoczywający i nieruchomy, układ odniesienia po prostu nie istnieje.

[petrucchio]

facet123 napisał:

> Ale w kosmosie nie sposób powiedzieć że jakieś ciało ma taką, a
> taką prędkość i koniec. Można tylko powiedzieć, że ciała mają
> jakąś prędkość względem Ziemi, a nic takiego jak absolutny,
> spoczywający i nieruchomy, układ odniesienia po prostu nie
> istnieje.

Z jednym zastrzeżeniem. Istnieje _jedno_ zjawisko fizyczne tak wielkoskalowe, że
wyznacza w pewnym sensie wyróżniony układ odniesienia dla dowolnego punktu
obserwowalnego Wszechświata:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=74796303&a=74820553

w każdym razie pamiętajcie ludzie

[tadeusz542]

Że ten pył po którym chodzicie to nic innego jak rozżarzona ongi do
białości powierzchnia planety. czy to da się jakoś spożytkować

[madcio]

Eeee to tak a propo czego?...

[vacia]

facet123 napisał:


> więc lecąc prosto w statku komicznym nie czułabyś żadnej różnicy,
niezależnie czy statek "stałby w miejscu", czy poruszał by się z
prędkością bliską "prędkości światła".

Skoro tak, to turystyka kosmiczna będzie się rozwijać.
Dziękuję facecie

[papajosa]

facet123 napisał:

> Mam wrażenie, że nie podano jeszcze wyczerpującej wypowiedzi, więc dodam coś od

Z całą pokorą pragnę zauważyć że jest taki układ odniesienia to jest prędkość światła i na tym założeniu opiera się relatywistyka.

[papajosa]

vacia napisała:

> Ziemia porusza się wokół słońca z prędkością około 30 km/sek czyli
> 108 tys.km/godz.
> Nurtuje mnie pytanie, dlaczego nie odczuwamy tej prędkości?
> Cieszę się z tego faktu ale dlaczego tak jest.

Nie nabijaj sobie tym głowy bo składanie prędkości w różnych układach odniesienia może doprowadzić cię do zawrotów głowy.
W układzie odniesienia naszej galaktyki nasza prędkość jest poprostu podświetlna w rozumieniu składania prędkości Newtonoskim.
W układzie relatywistycznym to się wszystko deformuje dodatkowo.

[pomruk]

Jednym z najciekawszych ruchów Ziemi jest jej ruch w kierunku
Wielkiego Atraktora. Jest to ruch, w którym Ziemia uczestniczy wraz
ze Słońcem, Galaktyką a nawet Lokalną Grupą Galaktyk. Wszystko to
jest przyciągane przez ogromną strukturę - supergromadę galaktyk w
Centaurze/Hydrze. Co ciekawe, my tej supergromady z Ziemi nie
widzimy - domyślamy się jedynie jej istnienia! W wyniku przyciągania
Wielkiego Atraktora poruszamy się w kierunku Centaura/Hydry z
prędkością około 600 km/s.

[vacia]

pomruk napisał:

Wszystko to
> jest przyciągane przez ogromną strukturę - supergromadę galaktyk w
> Centaurze/Hydrze. Co ciekawe, my tej supergromady z Ziemi nie
> widzimy - domyślamy się jedynie jej istnienia!


To ciekawe, nie widzimy tej ogromnej struktury ale się domyślamy jej
istnienia.
To tak jak z Bogiem, nie widzimy go ale się domyślamy że jest.

[jotde2]

> Nurtuje mnie pytanie, dlaczego nie odczuwamy tej prędkości?
> Cieszę się z tego faktu ale dlaczego tak jest.

a jak autem jedziesz to co czujesz ? predkość czy może tylko
przyszpieszenie ?
aż dziw bierze ze z toba polemizuje co do istnienia boba tzn. boga :)