Naukowcy z Politechniki Krakowskiej opracowali ...

[Gość: weeek]

dupą Maryny to interesuje się kazdy radny ale taki pomysł to
kazdemu wojewodzie i radnemu powiewa. Nich ich wszystkich
szlag ............

[Gość: X147]

i tak już jest. Mamy genialnych naukowcych ale debilnych
rządzących... z tego co ten artykół mówi byłby to dobry sposób
na tanie pozbycie się śmieci i... tani materiał, co mogłoby
wpłynąć na leżące budownictwo... ech...

poczekajmy...

[Gość: as]

Poczekamy troche z peanami. W koncu ten problem na Zachodzie juz
zainstanial 25 lat temu (kiedy w Polsce nie widziano opakowan
palstykowch) i jakos nie poradzono sobie z patentem choc maja
tam bzika na tle eko..

Nie wierzę

[Gość: kaczor]

Było już wiele tego typu wynalazków i jakoś żaden nie doczekał
się przemysłowego wdrożenia;
z drugiej strony wcale nie jestem przekonany, że to jest taki
super-materiał; styropian, a przynajmniej ten wykorzystywany do
ociepleń, jest praktycznie substancją niepalną a plastykową
butelkę z dymem może puścić nawet małe dziecko;
poza tym nie wiadomo, czy płyty nie wydzielają jakichś toksyn -
kawałki plastyku są spajane jakimś klejem, jakim?
Ja jestem sceptycznie nastawiony do tego typu wynalazków, na
pewno coś trzeba robić z odpadami ale nie mam przekonania do
wykorzystywania ich jako materiały budowlane; sądzę, że prace
badawcze powinny iść raczej w kierunku opracowania "plastyku",
który będzie ulegał biodegradacji w stosunkowo krótkim czasie
(np. 10 lat) - może jakieś "pochodne" celulozy?

Apel!

[Gość: PitZ]

Chcialbym zaapelowac do tworcow opisanego rozwiazania.
Sprzedajcie licencje jakiejs malej rozwijajacej sie polskiej
firmie. Moze za kilka, kilkanascie lat wlasnie ta firma bedzie
placic za nastepne badania.
Jezeli wszystkie dobre pomysly i wyniki badan naszych naukowcow
beda sprzedawane za granice to za niedlugo nasi rodacy beda
jezdzic na Bialorus lub Ukraine zeby tam sprzatac na czarno.

[Gość: wolvverine]

i tak skonczy sie na tym ze wszystkie rozwiniete kraje beda
stosowac ta metode recyklingu a u nas bedą rosły tony odpadów,
szansa w tym ze moze później im zabraknie PET-ów i bedą chcieli
je od nas kupić

[Gość: Makaron]

Twój scenariusz jest optymistyczny. Ja sądzę, że niedługo u nas
recycling PETów będzie obowiązkowy. Tylko patent dawno będzie w
rękach jakiejś zagranicznej firmy, której cały kraj będzie płacił
ciężki haracz.

[michal25arizona]

Gość portalu: Makaron napisał(a):

> Twój scenariusz jest optymistyczny. Ja sądzę, że niedługo u nas
> recycling PETów będzie obowiązkowy. Tylko patent dawno będzie w
> rękach jakiejś zagranicznej firmy, której cały kraj będzie
płacił
> ciężki haracz.

A jakby byl w rekach firmy polskiej to takiego haraczu bysmy nie
placili tak ??? bzdurki wygadujesz. Co za roznica czy firma
polska czy zagraniczna ? Zadnej roznicy dla konsumenta nie ma.
Jedyna roznica jest taka, ze niestety dzieki opieszalosci
polskich wladz nie przybedzie potencjalnych miejsc pracy. Ale to
juz inna sprawa.
POzdrawiam

[Gość: Tygiel...]

Da się robić taki materiał z dolomitem lub wapniakiem, rezultat
o wiele lepszy! Ilu to robiło i dlaczego nie ma funduszy aby
sami podjęli sie uruchomienia przedsiębiorstwa?

[Gość: akir]

Gdyby to trzeba było jechać do Grecji na skolenie z mielenia
butelek, to by wszystcy chcieli jechać. Ogłaszam konkurs jak w
końcu wypieprzyć tych wszystkich urzędników.

Pomylenie z pomieszaniem...

[Gość: mate]

Zglosili projekt... do RADNYCH ? Dlaczego ?


Gość portalu: weeek napisał(a):

> dupą Maryny to interesuje się kazdy radny ale taki pomysł to
> kazdemu wojewodzie i radnemu powiewa. Nich ich wszystkich
> szlag ............

[Gość: Tomik]

Bo podobnie jak piszacy tu komentarze ci naukowcy pojmuja swiat na
totalitarny: "wladza zajmuje sie wszystkim, poczawszy od uchwalania ustaw a
skonczywszy na robieniu srajtasmy z odpadow". Wlasnie dlatego to Wlosi i inni
obcokrajowcy a nie Polacy beda przetwarzali te butelki w.g. polskiego pomyslu
- dla nich normalne jest, ze produkcja zajmuje sie kapitalista a nie burmistrz.
Dziennikarze Wyborczej tez mogliby zaszczepic takie przekonanie w swojej
redakcji.

[Gość: gosc]

czytaj wiecej na www.izopet.prv.pl

[Gość: Damian]

z miłą chęcią skontaktowałbym się z dr Jerzym Polaczkiem, (mój
email- [e-mail]) czekam na list lub jakiś kontakt.

Coś o doktorkach

[Gość: gość]

Nie mnie oceniać techologię, ale większego "chama" od dr
Polaczka to na polibudzie nie spotkałem.

I CO z tego?Za mistrza ceremonii nie robi.Zreszta

[Gość: .]

przy studencie-tumanie i matke Terese szlag moglby trafic.

[Gość: BanG]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Nie mnie oceniać techologię, ale większego "chama" od dr
> Polaczka to na polibudzie nie spotkałem.
===============================================================
Zaczyna sie tzw. "polskie piekielko" i wyladowywanie
zazdrosci?

[Gość: gość]

Żadna zazdrość. Miałem po prostu bliski kontakt z doktorkiem
Polaczkiem. Widziałeś kiedyś strach w oczach studentów
uczestniczących w zajęciach? Czy wyobrażasz sobie by dorośli
ludzie drżeli przed gościem, który pyta się kto zrzucił
rękawiczkę ze stołu? Wyraz lęku na ich twarzach... A potem
nerwowe uśmiechy bo pan doktor raczył zażartować...
To chyba nie zazdrość...

[Gość: gość 2]

Wydaje mi się że przetwórstwo odpadów PET nie jest problemem w
naszym kraju. Wszystko co się zbiera trafia do ponownego
wykorzystania m.in ELANA PET w Toruniu robi z nich dobry
użytek. Ciekawszym byłaby mozliwość zastosowania tej
technologii do utylizacji pozostałych tworzyw sztucznych. Bo z
tymi to jest dopiero problem ..

[Gość: Longislander]

W Stanach jak naukowiec cos wymysli to zaraz zaklada wlasna firme
by to produkowac. Bierze pozyczke pod zastaw domu, zapozycza sie
u rodziny, szuka venture capital, jednym slowem dziala i ryzykuje.
W Polsce pisze list do marszalka i ma sprawe z glowy, a potem
skarzy sie po gazetach, ze go nie dopiescili.

Ecoraster.pl

[Gość: xybert]

Niemcy byli szybsi - produkują kratki drogowo/trawnikowe - szczegółowe
informacje na stronie www.ecoraster.pl - bardzo fajny produkt zrobiłem sobie
podjazd do garażu.

To jednak cos innego - przyjrzyj sie temu

[Gość: .]

plastikowi na kratkach!

[Gość: xybert]

ecoraster jest wytwarzany z przetworzonych butelek pet, toreb foliowych itd..

pzdr

[Gość: ANka]

Te kratki - przykro mi to mowic ale nadaja sie tak srednio - widac to po ich
zastosowaniu wokol centrow handlowych (a mialo byc tylko przed deptaniem ludzi a
nie podjazdami)
Mysle ze produkt polski jest znacznie ciekawszy i lepszy.. Zreszta podjazd z
trawy ma nie kazdy a ocieplenie domu w naszym klimacie to sprawa istotna dla
kazdego (kto ma dom).

[Gość: xybert]

Ja nie powiedziałem, że polska technologia jest zła ale to, że Niemcy byli
wcześniej.
1.Osobiście uważam ecoraster za produkt świetny ( również z butelek) - sam
używam.
2.Rzycze polskim naukowcom jak najlepiej !
3.Niemcy robią tylko kratki trawnikowo/drogowe, Polacy jeszcze ocieplenie ale
przewaga Niemców polega na tym, że ich produkt jest wdrożony i sprzedawany.
4.Tak sobie jeszcze myśle Aniu, że niechęć do Niemców i centrów handlowych
uniemożliwia ci prowadzenie rzeczowej dyskusji.
5.I na koniec abym nie został źle zrozumiany - patrz punkt 2

pzdr

No tak

[Gość: ANka]

to ja zostalam zle zrozumiana. Poki co nie bylo tu zadnej niecheci do Niemcow.
Jest raczej uogolnienie- (akurat te centra o ktorych myslalam sa francuskie - i
w Polsce nie sadzilam ze to moze miec jakies znaczenie- za co przepraszam) :)
Fakt wdrozenia u nas zawsze szwankowaly i szwankuja.
Serdecznosci
ANka
PS- musze zmykac na chwile...

[Gość: Adam Pron]

Gratulacje dla starych znajomych z Krakowa panstwa Polaczkow i
p.Pielichowskiego, z ktorymi wiele lat temu wspolnie wtlaczalem
wiedze polimerowa w glowy krakowskich studentow.
Pozdrowienia
Adam Pron

[Gość: odpadowiec]

Szanowni wynalazcy?!
Dzisiaj nie ma żadnego problemu z przetwarzaniem tworzyw PET.
Każdą ilość kupują np zakłady ELANA w Toruniu i wytwarzają z
nich właśnie włókna elanowe.
Przecież proponowana technologia doprowadzi do wyprodukowania
wyrobów które nie znajdą zbytu. Kto będzie budynki ocieplał tym
materiałem jak zapewne jego współczynnik "izolacyjności" jest
znacznie gorszy niż styropianu czy wełny mineralnej.
A kratki do wzmacniania gruntu z tworzyw sztucznych to dalsze
rozrzunecnie odpadów w środowisku.
Naukowcy, zajmijcie się innymi odpadowymi tworzywami, takimi
które trudno jest wyodrębnic ze strumienia odpadów jak np. folie
polietylenowe, opakowania polistyrenowe czy polipropylenowe po
produktach spożywczych!
Tu jest pole do popisu.

[Gość: Janek]

I znowu się zaczyna. Biadolenie, narzekanie, ktoś komuś winien
coś...
Może powinienem przypomnieć za czyje pieniądze eksperymenty te
miałyby być wprowadzane w życie? Zwolennicy inwestowania
milionów wyciągniętych z mojej i Twojej kieszeni nawet nie
wiedzą co ten cały wynalazek jest wart. Czy znają koszt
produkcji nowego materiału? Czy znają cenę tradycyjnych
materiałów które rzekomo mają być nim zastąpione? Nagle wszyscy
wiedzą bardzo dobrze jak świetny interes ucieka nam sprzed nosa.
Wystarczyła im notatka dziennikarska. Dziennikarz jest na pewno
ekspertem budownictwa i ekonomistą, który przeprowadził analizy
rynku i rentowności całego przedsięwzięcia, skoro taka wielka
wiara w jego opinie.
Tylko trzy głosy w całej dyskusji trzeźwo patrzą na sprawę.

Może dobrze byłoby przypomniec kilka cudownych polskich
wynalazków do których ani dziennikarze, ani propagujący je ongiś
naukowcy nie chcą sie teraz publicznie przyznać:

1. Turbinka Kowalskiego
2. Bezwładnościowy zderzak stulecia
3. Żelazko z krystalicznymi elementami grzejnymi

Jeśli pomysł jest aż tak dobry, na pewno ustawiają się w kolejce
prywatni inwestorzy. Inwestując własne pieniądze, lepiej niż
państwo prześwietlą produkt, całą ekonomike jego produkcji i
potencjalny rynek. Jeśli jest tak jak mówią twórcy (a dla
każdego twórcy jego własny pomysł jest najlepszy na świecie) to
pomysł nie zostanie zmarnowany. Chyba że twórca wyłacznie liczy
na wyciągnięcie jak najwięcej z kasy państwowej...

Jest kilka podstawowych praw rynku, których nie da sie
przeskoczyć. Po pierwsze, produkt musi być tańszy niż obecnie
stosowany. Wątpię by ten był tańszy od styropianu lub betonu.
Jeśli nawet jest, to wciąż widzę więcej pułapek - np. klej.
Plastykowe paski są ze sobą klejone. Czy wiemy jaki impakt ten
klej ma na zdrowie ludzkie? Jaka jest jego toksyczność, palność?
To że materiał przepuszcza wodę eliminuje go z wielu aplikacji.
Przyznam, może być to też cechą pozytywną, ale zmniejsza
potencjalny rynek, a o rynaek tutaj chodzi!

Nowy materiał ma robić pieniądze a nie zbawiać świat. Jeśli jest
w stanie je robić, zawierzmy mechanizmom rynkowym. Rynek jest
najlepszym krytykiem. Trzymajmy rząd i samych siebie jak
najdalej od tych spraw.

Jeśli odkrywcy mają niezbitą wiarę w wyższość nowego materiału i
jego potencjał, pozwólmy im zainwestować oszczędności całego
swego życia, wejść w spółki z dużym kapitałem i może z
producentami materiałów budowlanych - dokładnie tak jak to się
robi na zachodzie. Nie płaćmy za ich potencjalne przyszłe
bogactwo z własnej kieszeni (rządowej). Zresztą już i tak
zapłaciliśmy wiele, ponieważ pokryliśmy koszt ich badań,
patentów itd.

Jestem inżynierem. Widziałem wiele artykułów prasowych a
następnie rzeczywistych urządzeń (nawet własnych). Moja rada -
nie podniecajmy się tak bardzo doniesieniami prasy.

Pozdrawiam,
Janek

[Gość: Autor]

ten wyrób nie ma zbawiać świata, ani zastępować materiałów stosowanych obecnie
na siłę, to jest tylko (a może AŻ) sposób na tanie i sensowne zagospodarowanie
odpadów. moze korzystając z Pańskiej inżynierskiej wiedzy, podsunie Pan jeszcze
nowe zastosowania.

PS. A Pan inżynierem przepraszam za czyje pieniądze został ??? bo chyba nie
własne.

[Gość: Janek]

Nie mam żalu o pieniędze które państwo DO TEJ PORY włożyło w rozwój tego
wynalazku. Nie prubuję również oceniać jego meritum. Zarówno wynalazkowi jak i
jego twórcom życzę prawdziwego sukcesu. Apeluję jedynie do mniej
wtajemniczonych czytelników, by nie ulegali tak łatwo dziennikarskiej magii i
nie brali wszystkiego co czytają za pewnik.
Jeśli opisywany materiał ma zalety o których przekonuje artykuł, i jest
ekonomiczny w produkcji, czytelnicy nie muszą się martwić o jego przyszłość.
Apeluję jednak, by nie politycy decydowali o jego dalszej przyszłości, a twarde
reguły rynku. Z doświadczenia wiem, że w przeciwieństwie do polityków, reguły
te będą bezstronne i nie zawiodą.

Wiem również z doświadczenia, jak małe są szanse by obietnice twórców
zmaterializowały się w praktyce, a jak duże, by ktoś odgórnie zadecydował, czy
wynalazek jest wart wpompowania w niego pieniędzy których podobno nasze państwo
nie ma.

Z poważaniem,
Janek

PS. W USA wyrzuca się rocznie niewyobrażalne ilości zużytych opon
samochodowych. Równocześnie rocznie zgłaszana jest ogromna liczba pomysłów na
ich utylizację, zaczynając od ich domieszki do asfaltu po spalanie w
elektrowniach. Na bardzo małą skalę się to czyni, ale zdecydowna większość
ląduje na gigantycznych śmietniskach. Po prostu USA nie stać na dopłaty do tego
kosztownego recyclingu ("Emphasis - recycling" w Rubber&Plastic News- October
6, 2003).
Nie wystarczy aby coś miało wyłącznie sens, musi jeszcze mieć sens ekonomiczny
a o tym rynek a nie rząd decyduje. Pozostaje mi żywić nadzieje, że w Polsce
obowiązują podobne reguły.

[Gość: autor]

Zgadzam sie z Panem. Oczywiście ze rynek zweryfikuje wszystko najlepiej. Ale
reklama tez jest elementem tego rynku, jak Pan sobie wyobraza tresc tego
artykulu, jak nie wlasnie taką jaka jest.
A moze tak: "No cos tam wymyslili ale nie wiadomo czy to sie uda i w ogole to
moze zmienmy temat."

Tu musi powstac szum. Zeby znalazl sie ktos kto pomoze wkroczyc temu
materialowi na rynek i poddac weryfikacji. Albo jeszcze wczesniej ktokolwiek
kto pomoze skalkulowac koszty. Naukowcy mają co robic (chocby kolejne badania,
czy dydaktyka) a nie zajmowac sie marketingiem czy ekonomia tudziez aspektami
prawnymi. Trzeba zainteresowac ludzi, którzy pomogą a nie zatrudniac kolejnych
ekspertów za budzetowe pieniądze. A wydaje mi sie ze cel jest słuszny. Trzeba
jedynie znalezc zastosowanie o rynkowej przydatnosci.

Jeszcze raz podkreslam to jest jedynie pomysl na RECYKLING.
A nie super nowoczesny kosmiczny material.

Marketing i jeszcze raz marketing

[Gość: Janek]

I tu się z autorem zgadzam. Marketing jest nawet ważniejszy niż sam produkt,
zwłaszcza że nie nam oceniać rzeczywistą wartość produktu. Pod tym względem
każde doniesienie prasowe o nowym polskim wynalazku jest bezcenne.

Mój poprzedni list miał być jedynie kubłem na gorące głowy tych, którzy zamiast
odczytać artykuł jako informację o pewnym dokonaniu, i jako reklamę tegoż
(skierowaną głównie do inwestorów), od razu znalazły winnych tego iż produkt
nie jest jeszcze w produkcji, dając temu upust w swoich listach.

Nie twierdzę, że tak było i w tym artykule, ale w przeszłości wielu
dziennikarzy było często przyczyną takiego nastawienia czytelników, ponieważ
zamiast bezstronnej relacji, zajmowali stanowisko jednej ze stron.

Z poważaniem,
Janek

[michal25arizona]

Gość portalu: Autor napisał(a):

> ten wyrób nie ma zbawiać świata, ani zastępować materiałów
stosowanych obecnie
> na siłę, to jest tylko (a może AŻ) sposób na tanie i sensowne
zagospodarowanie
> odpadów. moze korzystając z Pańskiej inżynierskiej wiedzy,
podsunie Pan jeszcze
>
> nowe zastosowania.
>
> PS. A Pan inżynierem przepraszam za czyje pieniądze został ???
bo chyba nie
> własne.

Zgadzam sie w 100% z Jankiem. A Autor zadal bardzo dziwne
pytanie o to kto placil za studia pana Janka. Otoz powiem panu,
panie Autorze, ze za moje studia placili moi rodzice, poniewaz
placa podatki po to, zebym ja mogl sobie pojsc na studia itd.
NIe jestem dlatego nic winny panstwu polskiemu.
Co do nowego produktu... Na podstawie danych zawartych w
artykule trudno cokolwiek powiedziec. Ale i po co oceniac ?? Jak
to swietnie Janek ujal : "rynek skoryguje". Bo to i tak to jest.
Pozrawiam

[Gość: autor]

Zgadzam sie. jest pewna logika w takim mysleniu o podatkach.
Idąc tym tropem... Ja pracuje w budzecie zeby odebrac czesc tych cięzko
wypracowanych przez moich rodziców podatków. Dlatego równiez uwazam ze nic
nikomu nie jestem winien

[michal25arizona]

Gość portalu: autor napisał(a):

> Zgadzam sie. jest pewna logika w takim mysleniu o podatkach.
> Idąc tym tropem... Ja pracuje w budzecie zeby odebrac czesc
tych cięzko
> wypracowanych przez moich rodziców podatków. Dlatego równiez
uwazam ze nic
> nikomu nie jestem winien

Nie wiem co to znaczy pracowac w budzecie.
Jesli oznacza to prace w budzetowce to jest Pan w bledzie.
Pracuje Pan w budzetowce dlatego, ze podatnicy placa podatki aby
kupic Panska usluge. Pan z kolei placi podatki po to zeby kupic
uslugi policji, strazakow itd...
W ten oto sposob (gdyby tak prosto rzeczywiscie bylo w Polsce)
nikt nikomu nie jest nic winien.
Pozdrawiam

[Gość: leszek]

W Polsce autor wynalazku pracujący na uczelni nie może zakładać własnej firmy
bo patent jest własnością Uczelni (podatników).
A że uczelnia nie wykazuje chęci zysku....

Może

[Gość: Krzysztof]

Może, ale równocześnie ponosi ryzyko, tak jak każdy przedsiębiorca. Chyba
dlatego tak niewielu się na to decyduje.
W skrajnym przypadku naukowiec może zrezygnować z pracy na uczelni i założyć
własne przedsiębiorstwo, nawet jednosobowe. Patent należy do uczelni ale jest
wiele sposobów by wejść w jego posiadanie.

1. Jako twórca oryginalnego patentu, jest prawie zawsze w stanie udoskonalić go
i złozyć wniosek o nowy patent.

2. Może odkupić prawo na wyłączność do patentu od uczelni, lub jedynie prawo do
kożystania z patentu.

Jako były pracownik i twórca patentu naukowiec ma duże szanse na uzyskanie
naprawde dogodnych warunków. Rozłożenie opłaty w czasie, lub najczęstsza
praktyka - procent od ceny sprzedaży gotowego wyrobu (standartem jest 3%).
Oczywiście uzyskuje zgodę uczelni przed zwolnieniem sie z pracy.
Dla chcącego nic trudnego.

[Gość: Marek]

Podobnie jak Janek jestem sceptyczny co to tego co napisano.
Odpady plastikowe sa uzywane do wytwarzania desek w USA, ktore
nastepnie uzywa sie do budowania scian oslonowych przy
autostradach, pomostow, lawek. Pamietam jak moj syn na lekcji
chemii prasowal na olbrzymiej prasie odpady plastikowe z roznymi
dodatkami i badali ich wlasnosci. Bylo to ponad 10 lat temu
i to w szkole sredniej. Bardzo watpie ze ten material bedzie
sie nadawal w budownictwie i gdziekolwiek indziej poza tymi
zastosowaniami ktore sa dobrze znane.

Odpowiedź jest prosta - CENA

[Gość: Tom]

Tak, plastykowe deski można kupić w sklepach z materiałami budowlanymi w USA.
Jest kilka typów o różnej gęstości. Mało kto je kupuje, ponieważ są znacznie
droższe od naturalnych, drewnianych-impregnowanych, pomimo że jako surowca
używa się głównie odpadów plastykowych.
Wielu producentów tych desek splajtowało, chociaż miała to być rewolucja.
Przynajmniej ponieśli ryzyko osobiscie.

[Gość: KoC]

szkoda mi tych pieknych dębów, chlip chlip. Piekny byl swiat bez
czlowieka

Gratulacje dla naukowcow nagana dla decydentow ...

[Gość: Socjo]

Brawo dla naszych naukowcow , nagana dla tych ktorzy maja
mozliwosci decyzyjne dotyczace ruszenia z produkcja ... To juz
powinno byc wykorzystane , to przeciez niewyczerpalne zrodlo
materialow !!!!!

[Gość: Longislander]

To w Polsce nadal Komisja Planowania decyduje co ma byc produkowane?
Przeciez kapital czyha na okazje do zarobienia. Tysiace ludzi kombinuja jaka tu
firme zalozyc, zeby zarobic, a nie stracic - szukaja sensownego pomyslu.
Jesli to sie oplaca to chetnych bylaby kolejka - podejrzewam, ze sie nie oplaca
wiec listami do marszalka wynalazca probuje wymusic dalsze finansowanie swej
dzialalnosci z publicznego grosza.

[Gość: autor]

Marszałek jest tylko symbolem. Miał z rangi swojego stanowiska i podejrzewam
posłuchu (choć z tym różnie bywa) zainteresować zakłady zajmujące się
(z "rozkazu" prawa) zbiórką odpadów. Miał (ma) być łącznikiem pomiędzy wiedzą a
ewentualnymi wykonawcami. Po za tym w urzędzie leżą pieniądze na działalność
proekologiczną, tylko ze wydaje się ją na jakies podejrzane szkolenia, czy jak
to się ładnie nazywa zwiększenie ekologicznej świadomości społeczeństwa.
Społeczeństwo jest juz dawno świadome (przynajmniej ekologicznie).

www.izopet.prv.pl

[Gość: autor]

.

[Gość: processtec]

Gdyby, kotś był zaiteresowany, posiadamy strzępiarki do petów:
www.williamscrusher.com lub, : [e-mail]

Polaczek gowno wie

[Gość: mniejwiecej]

a artykul nie opisuje zadnych konkterow.
ciekawy jestem jak wypadloby porownanie parametrow
przepuszczalnosci cieplnej cudmaterialu do styropianu...

>material pozwala na "oddychanie" ścian
styropian tez przepuszcza gazu
zreszta ten parametr nie jest wazny-oddychanie scian to bzdura
ehh...

[Gość: autor]

Nie rozumiem czemu wszyscy podważają proponowane (podkreślam PROPONOWANE)
zastosowania tego materiału. Czy każdemu z osobna trzeba tłumaczyć ze nie o to
w tym wszystkim chodzi, żeby konkurować z tym co jest stosowane i jest dobre.
CHodzi o to zeby stosowac to tam gdzie jest to słuszne, gdzie nie sa wymagane
jakies cudparametry. chodzi o UTYLIZACJE odpadów. ehhhh

Ludzie zawsze wyczytają tylko to co chcą.

Miast tej niecelnej krytyki, prosze zaproponować inny nowy kierunek
zastosowania, sprawa jest otwarta.

Chyba Polak w końcu wie...

[Gość: Andrzej]

Ja nie widzę w wypowiedziach krytyki samego produktu, co sposobu w jaki twórcy
produktu proponują, lub sugerują by wdrożyć go do produkcji. Mówiąc krótko, z
wypowiedzi wyraźnie widać - na własne ryzyko twórców lub prywatnego kapitału
TAK, za piniądze państwowe NIE.

Jest w tym pewna mądrość, zważywszy że na 10 nowych przedsiębiorstw tylko 2
doczekają trzeciej rocznicy swego istnienia (a są to dane z USA i Kanady).
Dlatego jakiekolwiek sugestie, że państwowe pieniądze powinny finansować
przedsięwzięcie wysokiego ryzyka jakim jest działalność gospodarcza, wszelka
działalność gospodarcza, budzi sprzeciw w czytelnikach. Od tego jest przede
wszystkim prywatny kapitał. Widać, nasze społeczeństwo powoli wyzwala się ze
starego sposobu myślenia.

Natomiast reklama produktu w kraju i za granicą, pomoc państwa w znalezieniu
chętnych do jego wdrożenia, to jest właśnie pole do popisu dla instytucji
rządowych. Nie sądzę by czytelnicy z tym się nie zgadzali.

Jestem pod wrazeniem

[Gość: ANka]

Cenna synteza. Bo poza tym to ja tez uwielbiam wszelkie nowinki - jak kazda
wodniczka - zwlaszcza tam, gdzie mozna cos usprawnic by miec czas na ciekawsze
rzeczy w zyciu.
Kto powiedzial ze sciany nie musza oddychac? Chyba nie sprzedawcy sidingow? Bo
jezeli o mnie chodzi to wole owocniki grzybow w lesie niz grzybnie na scianie...

Domy mozna budowac rowniez ze skrzynek po piwie

[Gość: yor]

i coli

Co to za klej????

[Gość: Maniek K.]

Pan redaktor zapomniał o najważnijeszej sprawie: JAKI KLEJ
STOSOWANY JEST DO TWORZERNIA PŁYTEK Z BUTELEK, KTO I ZA ILE GO
PRODUKUJE? Przecież klej jest ważniejszy od butelek...

brawo!

[Gość: anakonda]

wreszcie cos pokrzepiajacego. proste, tanie, pozyteczne. mam
nadzieje, ze sie upowszechni.

[Gość: jolunia01]

Gratuluje, nareszcie pomysł co zrobić z górą śmieci. może
wreszcie przestaniemy wyrzucać butelki do lasu i do rowów przy
drogach.No i korzyść podwójna!

Chłodnym okiem...

[Gość: Rodrig Falkenstein]

Gratuluje, nareszcie pomysł co zrobić z górą śmieci. może
> wreszcie przestaniemy wyrzucać butelki do lasu i do rowów przy
> drogach.No i korzyść podwójna!


nareszcie???

Otóż PET jest utylizowany już od bardzo dawna i opracowano dziesiatki metod,
bardziej praktycznych od tych "plastikowych" domów. Doniczki, skrzynki na
kwiaty, włókno elana do wypełniania kurtek zimowych - to wszystko się już
produkuje.

A co do wywożenia do lasu... To nie jest spowoidowane tym, że nie ma co robić z
butelkami. Zakłady "elana" kupia każda ilośc PET, problemem jest jedynie
wyłowienie butelek ze strumienia odpadów, a nie ich przetwarzanie.

Sam pomysł jest słaby. Nie wiadomo do czego miałby służyć ów "cudowny" materiał.

Jezeli do budowy domów jako główny materiał nośny ścian to chciałbym wiedzieć
jakie są jego parametry techniczne - wytrzymałość na ściskanie itd.

Jeżeli mianoby nim ocieplać sciany domów to zapytać należy o termoizolacyjność
takiej substancji. Jak gruba musiałaby być jej warstwa by zrównowazyć 10 cm
styropianu?

Jeżeli miałby służyć jedynie do wypełniania wolnych przestrzeni w szkielecie
drewnianym lub stalowym, to zapytać nalezy jak gruba musiałaby byc jego warstwa
by zapewnić dostateczną izolacyjnośc cieplną - niezależnie od tego czy domy z
tego mianoby stawiać w Polsce czy na Krecie.

Warto też zwrócić uwagę na owe "oddychanie" scian. Prawda jest taka, że jest to
właściwość praktycznie nieistotna przy budowie domu. Dla regulacji wilgotności
w domu potrzebna jest sprawna wentylacja a nie "oddychające" sciany. Poza tym
pozostaje pytanie czy ów materiał przepuszczając powietrze nie będzie
przypadkiem przepuszczał wiatru.

Kolejna istotna rzecz to trwałość. Domy buduje sie na dziesięciolecia. Czy ów
klej zlepiający wiórki pet wytrzyma tak długi czas? Co z wrażliwością na
światło? Czy materiał zachowa swe właściwości po 30 latach?

I ostatnia, chyba najistotniejsza rzecz. PET jest substancja palną. Wie to
każdy, kto na ognisku róbował palić butelki. Ów klej stosowany do lepienia
zapewne także będzie palny. Co z kwestiami bezpieczeństwa pożarowego? Styropian
jest samogasnący, wełnę mineralną mozna zaimpregnować. Czy ktoś o tym pomyślał?

[Gość: adam]

Metoda znana od kilku lat w Niemczech.Nawet miałem propozycję
zaprojektowania form, jednak pomysłodawcy po analizie rynku
wycofali się z tematu obawiając się kłopotów ze zbytem.Osobiście
uważam ,że temat trzeba kontynuować.

"przepuszcza wodę, nie nasiąka nią..." to jakaś bzdura

[Gość: Bongo]

Materiał mógłby słuzyć do ocieplania ścian piwnic, gdyz
przepuszcza wodę nie nasiąkając nią...

toz to jakaś bzdura. Jezeli materiał przepuszcza wodę to znaczy
są w nim szczeliny, jest więc porowaty. Jezeli włozy się go do
wody, woda wypełni szczeliny a po wyjęciu go z wody częściowo
wycieknie, tak jak z pumeksu.

A co do ocieplania... termoizolacyjność styropianu stosowanego
do ocieplania piwnic, a także fundamentów, opiera się na
zawartości w nim pęcherzyków powietrza. Ciekawy jestem jaki
procent objetości owego "placka" zajmuje powietrze. A gdy
owa "izolacja" nasiąknie wodą, tj, przepuści wodę do wnętrza ale
nie będzie mogła jej "przepuścić" na zewnątrz? JAka będzie wtedy
iozolacyjnośc termiczna tej substancji? Kolejne pytanie: a co
wtedy gdy woda wypełniajaca pory tej substancji zamarznie?


te badania to slepa uliczka, budowanie plastikowych klocków,
którymi mozna się pobawić. Ktoś powie: "ale przecież sa owe
kratki do umacniania trawników" a ja zapytam: A w czym są one
lepsze od tych ze zbrojonego betonu? Czyżby miały większa
nośność? Wątpię. Wytrzymałosc na scieranie? Mało prawdopodobne.
Trwałość? Z pewnością nie.

Spójrzmy prawdzie w oczy. Ten materiał nie nadaje się do tych
celów o których mówią wynalazcy. Owszem mozna robić z niego
ekrany dźwiękochłonne, ale zeby to ustalić nie trzeba było robić
bazdań. Wystarczy otworzyć pierwszy z brzegu podręcznik
gospodarki odpadami. Opisano tam że to właśnie była jedna z
pierwszych metod utylizacji PET. Zaraz po barierach
bezpieczeństwa na autostradach.

[Gość: Gatka]

Widzisz Bongo, nie chodzi o to że jest to materiał lepszy lub
gorszy od betonu, który się układa na trawniku. Jeto to materiał
który w jakimś stopniu rozwiązuje problem poniewierających się
wszędzie butelek, których nikt nie przetwarza, których nie ma
gdzie składować, których nie należy palić itd. Tego szanowny Pan
nie wziął pod uwagę?

materian

[Gość: aj]

W zasadzie sie zgadzam ! Z ta porowatoscią jest rownież
dokladnie jak mówi przedmówca (z przepływu ciepla -
termodynamika! - wiadomo dlaczego polistyren spieniony =
styropian jest taki dobry do ocieplen - pecherzyki powietrza
izoluja, ale gdy dostanie sie tam woda, sytuacja jest dokladnie
odwrotna - powstaje tez problem naszego klimatu, a dokladniej
wody w zimie - czyli lodu). Jestem laborantem na instutucie
recuklingu (tw. termoplastyczne) i podchodzę do tego trochę
sceptycznie, zwlaszcza co do wyników badań wytrzymałościowych i
całej reszty analiz , ale poczekajmy może faktycznie kwestia
leży w opowiedniej technologii ??? Niemcy ugrzęzli w sortowaniu
i czyszczeniu butelek itp. , m.in. w zdzieraniu papierowych
naklejek i nakrętek z innych tworzyw, a może właśnie należy
pomyśleć jak to przetworzyć bez w/w procesów technologicznych!?
Tylko ...

P.S. A co z palnością PET`u + papier i nakrętki (+ewentualne
śmieci ze śreodka butelek - są przecież PN , DIN ... !)
Jaki to klej?

[Gość: Polak]

POLAK POTRAFI

PETY są materiałem palnym?!

[Gość: colibri]

Bo jeśli tak...