Święty Mikołaj tonie

17.11.08, 02:42
Zamiast kometarza:
www.cire.pl/pliki/2/2%20artywielkklam.pdf
www.youtube.com/watch?v=_YRcrxfSAhU&hl=pl
    • nonieee Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 07:07
      queenmaya napisała:

      > Zamiast kometarza:
      > www.cire.pl/pliki/2/2%20artywielkklam.pdf
      > www.youtube.com/watch?v=_YRcrxfSAhU&hl=pl

      I tak wszystko przez Busza.
    • nudapoprostu Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 08:06
      Otóż to! Też chciałem wkleić ten krótki filmik na YouTube, do
      którego DobrySamarytanin dorobił polskie napisy.

      Polecam wszelkim wyznawcom mitu, że człowiek ma jakikolwiek wpływ na
      klimat.
      He he he :P

      Ludzie, obudźcie się :P
    • 0.tech Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 08:29
      Jak to mowil Bjorn Lomborg - pomijajac to, ze w ostatnich dziesiecioleciach
      przybylo niedzwiedzi polarnych, to jesli faktycznie sie martwimy ich
      przetrwaniem to moze bysmy przestali odstrzeliwac 500 z nich co roku?
      • hssxy Re: Święty Mikołaj tonie 18.11.08, 15:06
        A może przybyło ich dlatego że zabija się ich tak mało ?
        Skóra misia w salonie wyszła już z mody. Niestety płetwa rekina, róg nosorożca
        itd ... niestety nie.
        Wpływ człowieka na PRZYSPIESZENIE tempa zmian klimatu
        można ( Jeszcze ) roztrząsać Natomiast 6 wielkie wymieranie
        w tempie wprost niewyobrażalnym to tylko i wyłącznie nasza zasługa.
        • pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 17:35
          Ręce opadają jak się to czyta. Wszystkie liczące się instytucje i badacze potwierdzają, że globalne ocieplenie jest wynikiem działalności człowieka, a jeden z drugim matoł obejrzy filmik w internecie i wie że jest inaczej. Po prostu szkoda gadać. I jeszcze wydwiad z profesorem radiologii. Co on może o tym wiedzieć? To że jest profesorem nie oznacza, że jest autorytetem na każdy temat, tylko w swojej dziedzinie, a to akurat nie jest jego dziedzina i opowiada farmazony. Na tej samej zasadzie profesor Giertych prawi baśnie o smokach a profesor Kaczyński uważa się za eksperta od gospodarki. Bo profesor.
          Dla osób myślących polecam nagrodzone hasło w polskiej wikipedii dotyczące globalnego ocieplenia. Są tam źródła, badania, opinie profesorów klimatologii i tym podobne kompletnie nieistotne argumenty.
          • misiu-1 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 18:16
            pszeszczep666 napisał:

            > Ręce opadają jak się to czyta. Wszystkie liczące się instytucje i
            > badacze potwierdzają, że globalne ocieplenie jest wynikiem
            > działalności człowieka

            Bo we wszystkich tych instytucjach działają utytułowane prostytutki, wynajęte
            przez polityków do szerzenia globalnego ocipienia, w zamian za drobny procent
            zrabowanych dzięki temu pieniędzy podatników.

            > Dla osób myślących polecam nagrodzone hasło w polskiej wikipedii
            > dotyczące globalnego ocieplenia.

            Dla myślących? Raczej dla pożytecznych idiotów.

            > Są tam źródła, badania, opinie profesorów klimatologii i tym
            > podobne kompletnie nieistotne argumenty.

            Kłamstwa, fałszerstwa i lewacka propaganda - to mają być argumenty?
            • pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 18:30
              > Bo we wszystkich tych instytucjach działają utytułowane prostytutki, wynajęte
              > przez polityków do szerzenia globalnego ocipienia, w zamian za drobny procent
              > zrabowanych dzięki temu pieniędzy podatników.

              Taa, ty to wiesz najlepiej, rozszyfrowałes tę bandę wykształciuchów, ty zwykły człowiek, który od środowiska naukowego trzyma się jak najdalej.

              > Dla myślących? Raczej dla pożytecznych idiotów.

              Korporacje tracą na przepisach ograniczająceych emisje, więc opłacają badaczy, którzy ogłaszają rzekomo niezależne wyniki. Niezależne to mogą być gdybania? Na badania klimatu trzeba ogromnej kasy, którą ktoś musi zapłacić. I korporacje płacą, a potem pożyteczni idioci to rozgłaszają

              > Kłamstwa, fałszerstwa i lewacka propaganda - to mają być argumenty?

              Ale co konkretnie, bo ten zarzut brzmi trochę ..hmm.. ogólnikowo:) Co jest fałszerstwem? Badania? Skąd to możesz wiedzieć? Intuicja nieskażona formalnym wykształceniem?
              • darr.darek SZACUnek za wywiad z prof.Zbigniewem Jaworowskim 20.11.08, 23:01
                pszeszczep666 napisał:
                > Taa, ty to wiesz najlepiej, rozszyfrowałes tę bandę wykształciuchów, ty
                >zwykły człowiek, który od środowiska naukowego trzyma się jak najdalej.

                Tak, bidoczku, zwykły człowiek posiadający szeroką wiedzę może dochodzić do
                wniosków, że opłacane kliki "naukowców" plotą kosmiczne bzdury.
                Ty tego nie pamiętasz, ale ja jako nastolatek "zapalałem się z oburzenia", gdy
                naukowcy lewicy bolszewickiej pieprzyli trzy po trzy o rzekomych przesłankach
                mówiących, że socjalizm jest doskonalszą formą ustroju gospodarczego, "i
                oczywiście społecznego", nad kapitalizmem.
                Błędy logiczne profesorków ekonomii socjalizmu raziły mnie w oczy !

                Dziś to tylko powtórka "profesorów" lewicy w temacie Globalnego Ocipienia, czy
                też "potwierdzonego naukowo" braku wpływu surowych kar na zmniejszenie
                przestępczości. To tylko bełkot "naukowych" prostytutek sponsorowanych przez
                politykierów miliardami zabranymi podatnikom.

                Ten wywiad z prof. drem hab. Zbigniewem Jaworowskim jest THE BEST !
                Ja w doszukiwaniu się fałszerstw lewactwa opieram się w dużej mierze na własnej
                wiedzy, ale warto czasami poczytać wypowiedzi innych mądrych.


                • mis22 Martwić się o niedźwiedzie czy ludzi? 21.11.08, 03:59
                  Rozumiem, że przed gwiazdką dzieci mogą się martwić, że Św. Mikołaj się utopił i
                  nie przyniesie prezentów. Ale dlaczego dorośli ludzie się martwią, że lód na
                  biegunie północnym się stopi? Statki będą mogły swobodnie pływać przez Morze
                  Arktyczne.

                  Problemem jest topienie się lodu na Antarktydzie i na Grenlandii. Gdy ta woda
                  spłynie do morza to poziom oceanów się podniesie i zatopi nisko położone tereny.
                  Wiele wysp zniknie. Dla ludzi tam mieszkających to nie żarty. Wyspa Lohachara
                  gdzie kiedyś mieszkało 10 tys ludzi już zniknęła pod falami oceanu. Ludzi na
                  Maldivach, wyspach Marshalla, Tuvalu, na nadmorskiech terenach Bangladeszu czeka
                  podobny los. Co oni ze sobą zrobią?
                  • 0.tech ooo kolejny specjalista 21.11.08, 08:03
                    A wiesz, ze lody Antarktydy wcale nie maja zamiaru sie topic? Czy wiesz, ze
                    nawet to uwazane za stronniczne IPCC wieszcze podniesienie poziomu morza raptem
                    o 40cm. Ekolododzy na to ze nas zaleje. Pan Lomborg na to - o tyle samo w
                    ostatnim stuleciu podnioslo sie morze i nikt nie zauwazyl. No i przedewszystkim
                    o tyle sie podniesie za 100 lat. Za 100 lat Bangladesz bedzie wg prognoz krajem
                    tak bogatym jak Holandia, wiec bedzie ich stac na tamy.
                  • darr.darek Re: Martwić się o niedźwiedzie czy ludzi? 21.11.08, 10:30
                    mis22 napisał:
                    >Problemem jest topienie się lodu na Antarktydzie i na Grenlandii.
                    >Gdy ta woda spłynie do morza to poziom oceanów się podniesie i
                    >zatopi nisko położone tereny.

                    Nie, to nie jest problemem. Lodowce Antarktydy nie stopią się z tego powodu, że
                    temperatura wzrośnie z minus 40st.C do minus 35st.C. A jak wiadomo wzrostu
                    temp.średniej o 40st.C nawet najwięksi ideolodzy lewicy nie prognozują.
                    Mogą się stopić lodowce plywające wokól Antarktdy, ale to identycznie jak lód
                    topiący się na Arktyce nawet o milimetr nie podniesie poziomu oceanów.

                    Malo tego badanie mówią jasno, że przyrastają lodowce na Antarktydzie. Prosty
                    mechanizm: wyższa temperatura, większe opady światowe, przyrastają lodowce na
                    Antarktydzie.

                    Najpewniej stopi się część lodowców poludniowej Grenlandii, co już się dzieje i
                    dzięki czemu Grenlandia powoli znów staje się Zielonym Lądem, ale to są te
                    centymetry prognozowanego podwyższenia pozimu oceanów na najbliższe 100 lat.

                    >Wiele wysp zniknie. Dla ludzi tam mieszkających to nie żarty. Wyspa
                    >Lohachara gdzie kiedyś mieszkało 10 tys ludzi już zniknęła

                    Wyspy koralowe wyrosle na stożkach wulkanicznych "topią" się nie zpowodu
                    poniesienia poziomu oceanów, a z naturalnego procesu osiadania i erozji stożków
                    wulkanicznych. Tak dzialo się przez miliony lat i tak sporadycznie dzieje się nadal.
                    Jak można ulec takiemu oglupieniu propagandowemu, że to z powodu "poniesienia
                    się oceanów" ? O ile ? O 1 cm ?!


          • 0.tech Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:05
            Bys sprawdzil najpierw co mowil ow pan. NIE KWESTIONOWAL, ze globalne ocieplenie
            jest spowodowane przez czlowieka. I kto tu teraz jest glupi?
            • pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:33
              chyba faktycznie jestem głupi, bo nic już z tego nie rozumiem. ten mądry pan powiedział, że globalne ocieplenie jest spowodowane przez działalność człowieka, ale nie emisję co2. Po zapoznaniu się z tymi wszystkimi kontrteoriami mam wrażenie, że ci wszyscy przeciwnicy formułują argumenty w duchu na nie i za każdym razem to nie jest z innych powodów
              • 0.tech To wez posluchaj jego wykladu najpierw ! 20.11.08, 21:00
                Jestes glupi, bo nie raczysz posluchac go, a juz wiesz co powiedzial. On nie
                kwestionuje globalnego ocieplenia. Nie kwestionuje, ze czlowiek sie do niego
                przyczynia. Krytykuje tylko oblude zatwardzialych fanatycznych ekologow i taki
                przyklad wlasnie - ekolodzy pokazuja misie polarne i mowia: one sa na skraju
                wymarcia. Pan Lomborg mowi: hola, jak na razie ich przybywa, nie mowiac o tym ze
                co roku 500 z nich odstrzeliwujemy. Mamy ratowac klimat hamujac rozwoj ludzkosci
                na wprost epicka skale, zeby zmienic klimat o ulamek stopnia i uratowac ulamek
                niedzwiedzia? A moze lepiej przestac do nich strzelac?

                Lepiej obejrz to co mowi, bo mowi tez szerzej o ekologii i pomocy humanitarnej.
          • 0.tech Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:15
            Prawdopodobnie nie ogarniasz tez faktu, ze wiekszosc(99%) sceptykow globalnego
            ocieplenia nie kwestionuje faktu, ze czlowiek produkuje CO2 i ze CO2 jest gazem
            cieplarnianym, ale kwestionuje jego udzial w calkowitym efekcie cieplarnianym,
            kwestionuja skutki globalnego ocieplenia, a nawet widza korzysci i tak jak np
            pan Lomborg krytykuja sposoby walki z globalnym ociepleniem (wiecej nas
            kosztuja, niz w przyszlosci zyskamy) i panike jaka tworza organizacje
            ekologiczne. Co tu duzo mowic, dla mnie ekolodzy i "naukowcy" stracili autorytet
            kiedy stwierdzili, ze chca walczyc z globalnym ociepleniem nie budujac
            elektrowni atomowych (zamiast weglowych). Zamiast tego oferuja nam absolutnie
            niewydajne panele sloneczne (gdyby byly wydajne to nie mozna by bylo siac
            paniki) i samochody na wodor, przy produkcji ktorego wydziela sie wiecej CO2 niz
            przy tradycyjnych modelach.
          • norman_bates Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:35
            pszeszczep666 napisał:

            > Ręce opadają jak się to czyta. Wszystkie liczące się instytucje i badacze potwi
            > erdzają, że globalne ocieplenie jest wynikiem działalności człowiek

            Jedyne co do czego zgadzają się wszyscy to to, że klimat się ociepla, a na ile
            to jest wynik działalności człowieka to kwestia sporna.

            No właśnie SPORNA, a niektórzy przyjmują ją za pewniaka.

            > Dla osób myślących polecam nagrodzone hasło w polskiej wikipedii dotyczące glob
            > alnego ocieplenia

            Lepiej sobie podarować, raczej. Jak można pokazać wykres średnich temperatur o
            zakresie 200 lat !? To tak jakby mieć 100 cyklicznych pomiarów i opublikować
            ostatnie 10. Gdzie tu rzetelność?

            Tu temperatury sprzed 2 tysięcy lat:

            whatreallyhappened.com/IMAGES/nh_temp2.gif
            Tu średnie temperatury sprzed paru tysięcy lat zbadane na podstawie próbek lodu:

            www.ponomar.net/images/temperature2.png
            Co z tych wykresów wynika ?

            Nie zastanawia cię, że większość wykresów dowodzących wpływu człowieka na
            globalne ocieplenie sięga ledwie dwustu lat?

            Osoby myślące nie opierają wiedzy tylko i wyłącznie na Wikipedii (tak jak
            niektórzy;) )
            • norman_bates Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:44
              O przepraszam nawet na Wikipedii jest wykres z dłuższego okresu czasu.

              upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Rekonstrukcja_temperatury.png
              Wykres wskazuje na.... cykliczność zmian klimatu
    • trener44 Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 11:30
      Ajajaj - takie nipoprawne politycznie poglady... zaraz was wszystkich na stosie
      spala... chociaz nie, nie spala, bo to by zwiekszylo emisje CO2 :-)



      TReneR
    • grendler Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 12:34
      Polecam w tym temacie felieton na mojpoglad.blogspot.com/2008/11/emisja.html
    • kinlej Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 14:32
      Fajna ta Julienne
    • timoszyk Re: Święty Mikołaj tonie 18.11.08, 17:12
      Dlaczego ci ludzie od klimatu tak czesto klamia? W oficjalnych raportach na
      ktore powoluja sie straszace nas przekaziory mowi sie jedynie o zroscie poziomu
      oceanow o 1-3 mm rocznie. Dotyczy przyszlosci, bo obecnie wzrost poziomu oceanow
      jest niezauwazalny i tylko sie go WYLICZA na 1mm rocznie. Wiec skad te 2 metry
      wzrostu poziomu oceanow w tym stuleciu?
      Jesli nawet zisci sie pesymistyczny scenariusz i poziom oceanow zrosnie do konca
      stulecia o 30 cm, to nikogo to nie podtopi, a za 100 lat zapewne ropy juz nie
      bedzie, gaz zacznie sie wyczerpywac, a i z weglem beda klopoty. Wiec emisja CO2
      w sposob naturalny bedzie ograniczana. Nasze nadludzkie obecne wysilki moga co
      najwyzej odwlec ten proces o kilka lat. Jakie to ma znaczenie? Ma, ale
      polityczne. Juz teraz widac, ze niektore kraje UE zyskuja na takim scenariuszu.
      Czesc krajow i tak sie zadnym ograniczeniom nie podda, bo niby dlaczego obywatel
      Niemiec ma prawo emitowac wiecej, niz np obywatel Indii, czy Chin? Wiec stal
      bedzie produkowana nie w UE, a w Chinach i stamtad dowozona, co tylko zwiekszy
      ilosc emisji.
      Hipokryzja siega dalej. Jesli tak bardzo potrzebujemy np energii slonecznej, to
      dlaczego nie zwiekszamy drastycznie funduszy na opracowywanie nowych technologii
      w tym zakresie? Ulgi podatkowe zachecajace do instalowania obecncyh malo
      efektywnych paneli jest wyrzucaniem pieniedzy w bloto. Nalezaloby takze
      zwiekszyc badania biotechnologiczne majace na celu wyhodowanie nowych odmian
      roslinprzechwytujacych wiekszy procent energii slonecznej. Tego tez sie nie
      czyni. Chodzi wiec jedynie o polityczne przepychanki, ktore na dluzsza mete
      przynosza jedynei straty.

      Waclaw Timoszyk
      • pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 18:36
        Tak jest panie Wacławię, bardziej wierzę panu laikowi,niz tym wszystkim "naukowcom", którym te wszystkie książki i długoletnie studia kompletnie wyżarly rozum
        • mentat5 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 18:44
          Ci "naukowcy" w 1974 tak samo byli całkowicie przekonani że nadciąga Zlodowacenie.


          Another Ice Age?
          Monday, Jun. 24, 1974

          www.time.com/time/magazine/article/0,9171,944914,00.html
          • pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 19:38
            Nie naukowcy tylko dziennikarze. Na podstawie jakiegoś pojedynczego badania znaleźli sobie sensacje tygodnia. Powstały o tym dwa artykuły w ilustrowanej prasie trzydzieści lat temu. I tak właśnie wyglądają argument w tej "dyskusji"
            • mentat5 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 22:50
              A czy raport Klubu Rzymskiego z tamtego okresu to też była jedynie sensacja
              tygodnia?
    • porannakawa20 Zapominają o nazwie Greenland - w czasach Haralda 20.11.08, 20:02
      W czasach Haralda Sinozębnego Grenlandia była zieloną wyspą. Stąd ta nazwa.
      Zaczęto tam hodowaći wypasać owce.
      Potem przyszło ochłodzenie klimatu i lodowce zaczęły ekspansję.
      Teraz wraca to do poprzedniego stanu.
      W tamtych czasach teren obecnej Warszawy był zalany?
      Gdańsk pod wodą?

      Pamiętamy przecież, że tereny dzisiejszych gór Świętokryskich to w przeszłości ciepłe morze.
      Trylobity i amonity w nim żyjące wyginęły bezpowrotnie - w miarę zmian klimatu.
      Ówcześni ekologowie z okresu mezozoiku załamywali ręce nad ich bezpowrotnym ginięciem.
      Walczyli jednak o kasę bo z tego się utrzymywali.
      Zmiany klimatu następowały mimo nielicznej populacji ludzkiej(jedynie ekolodzu i naukowcy w mezozoiku żyli) ci jednak wiązali te zmiany z działalnością człowieka.
      Powstał nawet ruch na rzecz wprowadzenia zmian kosmicznych - zmiany ruchu precesyjnego Ziemi. Niestety - do dziś to trwa i stosują się te wahania do tzw krzywej Milankovica.
      Tak było, jest i będzie.
      Naukowcy badający klimat i jego zły wpływ na niedźwiedzie i endemiczną brzozę ojcowską - betula ojcoviensis dobrze sobie z tego żyją.
      Wystarczy głupków mocno nastraszyć i głupki rządowe dają na te badania kasę.
      A ci z tego żyją śmiejąc się w cichości z głupków.
      • 0.tech Re: Zapominają o nazwie Greenland - w czasach Har 20.11.08, 20:08
        Ale co wlasnie IPCC (ktore i tak jest krytykowane za brak obiektywizmu) - poziom
        morza podniesie sie o mniej jak 40cm. O tyle samo podniosly sie oceany w
        ubieglym stuleciu, skutkow ubocznych nie zauwazono. Nikt tez z piewcow
        globalnego ocieplenia nie raczy stwierdzic co dokladnie ma nas zabic.
        • charlie11 Re: Zapominają o nazwie Greenland - w czasach Har 20.11.08, 20:44
          Nic nie udalo sie udowodnic pomimo wydatkow badawczych rzedu 50 mld
          dolarow. Dlatego wielu pseudonaukowcow zada jeszcze wiekszych
          pieniedzy, aby wydoic krowe poki zyje.
      • 1maruti1 Re: Zapominają o nazwie Greenland - w czasach Har 20.11.08, 20:41
        Co tam wszystkie instytucje naukowe na swiecie... wazne, ze mi to nie odpowiada,
        wiec uwazam, ze to mity...

        "W czasach Haralda Sinozębnego Grenlandia była zieloną wyspą. Stąd ta nazwa."

        Nazwa to chwyt propagandowy. Nomen omen lodowiec na Grenlandii ma kilkaset
        tysiecy lat, wiec Grenlandia fizycznie nie mogla byc zielona.

        "Zaczęto tam hodowaći wypasać owce."

        Te same co teraz sie tam hoduje?
        • 0.tech ... 20.11.08, 21:06
          Smutne, ze niektorzy nadal nie wierza w naturalne zmiany klimatu. Jeszcze
          smutniejsze, ze sa absolutnymi ignorantami/idiotami i nie probuja zrozumiec co
          kto napisal. A co kolega napisal? Ano, ze bylo cieplejm, choc nie bylo fabryk i
          mimo tego, ze bylo duzo cieplej to nie wydarzyla sie zadna katastrofa. Btw. nikt
          nie twierdzi, ze nie bylo lodowcow na grenlandii, ale lodowiec nie siegal
          praktycznie do morza jak to jest dzisiaj. Inna sprawa, ze tez i zboza uprawiano
          w tamtym klimacie. Wiec i jesli teraz klimat sie ociepli to bedzie mozna
          uprawiac zboza w zimniejszych strefach.
    • 1maruti1 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:42
      Smutne czytac te wszystkie wynurzenia osób fanatycznie wierzacych w brak
      globalnego ocieplenia.
      • kodem_pl No niezupelnie 20.11.08, 20:45
        Wierzacych w brak globalnego ocieplenia, na ktory mamy jakis znaczacy wplyw. To
        spora roznica... Oczywiscie w ramach walki z globalnym ociepleniem juz dawno nie
        jezdzisz samochodem i nie jesz miesa?
      • norman_bates o kolejny! 20.11.08, 20:50
        Ludzie nauczcie się w końcu, że trzeba rozróżnić dwa pojęcia, że globalne
        ocieplenie, a globalne ocieplenie wywołane działalnością człowieka to dwie różne
        rzeczy.

        Co do pierwszej nie ma żadnych wątpliwości, co do drugiej już są.
        • silling nie ma watpliwosci 20.11.08, 22:21
          nie ma watpliwosci ze za tym stoi czlowiek

          jest co do tego zgoda 95% srodowiska naukowego
          i kazdy kto ma tzw inzynierska intuicje to lapie szybko

          to jak z kapicym kranem - wydaje sie ze niewiele wody tracisz,
          ale w ciagu tygodni to sa tysiace litrow

          podobnie jest z czlowiekiem to sa male emisje ale idace w miliony
          wiec sumuja sie do astronomicznych rozmiarow

          poczytaj wiecej o temacie (ale tak z reka na sercu a nie 2 filmiki z youtube) to
          szybko zrozumiesz o co chodzi...

          pozdr
          • mentat5 Re: nie ma watpliwosci 20.11.08, 22:51
            Jeżeli nie ma wątpliwości to już nie jest teoria naukowa tylko wyznanie wiary.
            Najkorzystniej będzie założyć związek wyznaniowy i starać się o przywileje
            podatkowe.
            • silling Re: nie ma watpliwosci 21.11.08, 18:15
              oczywiscie, jak wie kazdy kto ma jakies podstawy metodologii nauk,
              nauka nie zajmuje sie rzeczywistoscia tylko modelami zblizonymi do
              rzeczywistosci, wszystko to jest teoria i ma jakis tam procent prawdopodobiestwa...

              zaden model nie jest do konca doskonaly i kazda teoria jest tylko jakims tam
              przyblizeniem, ale w praktyce interesuja nas tylko to ze telewizor dziala, a nie
              teoretyczne dywagacje

              podobnie jest z globalnym ociepleniem - akurat w tym wypadku srodowisko jest
              zdecydowanie zgodne ( nie licze wypadkow takich jak podawania radiologa jako
              specjalisty od klimatu - patrz link powyzej)
              i na tej podstawie mozna podejmowac jakies decyzje...
          • norman_bates a jednak są 20.11.08, 23:01
            silling napisał:

            > nie ma watpliwosci ze za tym stoi czlowiek
            >
            > jest co do tego zgoda 95% srodowiska naukowego
            > i kazdy kto ma tzw inzynierska intuicje to lapie szybko

            Moja inżynierska intuicja podpowiada, że trzeba sprawdzać każdą informację i
            podawać jej źródło, a Twoja?

            Ciekawi mnie ta liczba 95% - skąd ją wytrzasnąłeś?

            > to jak z kapicym kranem - wydaje sie ze niewiele wody tracisz,
            > ale w ciagu tygodni to sa tysiace litrow
            >
            > podobnie jest z czlowiekiem to sa male emisje ale idace w miliony
            > wiec sumuja sie do astronomicznych rozmiarow

            No ładnie to brzmi tylko nie widzę tu ani żadnych liczb ani źródeł.
            Wszyscy wiedzą, że działalność człowiek zwiększa ilość CO2 i innych gazów
            cieplarnianych w atmosferze, ale nikt dokładnie nie potrafi określi określić
            jaki jest to procent.

            Poczytaj moje wcześniejsze posty gdzie masz wykresy temperatur sprzed kilkuset
            tysięcy lat. No i co ci podpowiada intuicja inżynierska?

            > poczytaj wiecej o temacie (ale tak z reka na sercu a nie 2 filmiki z youtube) t
            > o
            > szybko zrozumiesz o co chodzi...

            Ja "odrobiłem pracę domową", a Ty?
            • silling global warming - zrodla 21.11.08, 18:51
              jezeli chcesz naprawde rzeczowo zapoznac sie z tematem
              to tu jest kilka wartosciowych opracowan:

              Royal Society - A guide to facts and fictions about climate change
              royalsociety.org/downloaddoc.asp?id=1630
              Naomi Oreskes (December 3, 2004 (Erratum January 21, 2005)). "Beyond the Ivory
              Tower: The Scientific Consensus on Climate Change
              www.sciencemag.org/cgi/reprint/306/5702/1686.pdf
              Climate Change Research: Issues for the Atmospheric and Related Sciences
              February 2003
              www.ametsoc.org/POLICY/climatechangeresearch_2003.html
              IPCC - praktycznie wszystkie raporty na stronie panelu sa bardzo ciekawe
              www.ipcc.ch/index.htm
              ale zwlaszcza The Physical Science Basis
              www.ipcc.ch/ipccreports/ar4-wg1.htm
              Enviroment Canada
              www.ec.gc.ca/default.asp?lang=en&n=6ee576be-1
              World Meteorological Organization
              www.wmo.int/pages/themes/WMO_climatechange_en.html
              przepraszam za zrodla po angielsku, ale nie mieszkam w Polsce i tylko z takimi
              mam kontakt
              • silling 95% 21.11.08, 18:57
                skad te 95%? oczywiscie przyblizenie
                trudno znalezc powazna organizacje, ktora jest w opozycji, napowazniejsza lista
                naukowcow opowiadajacych sie przeciwko wplywowi czlowieka na ocieplenie klimatu
                (Heartland Institute's list) nie jest zbyt wiarygodna:

                On April 29, 2008, environmental journalist Richard Littlemore revealed that a
                list of "500 Scientists with Documented Doubts of Man-Made Global Warming
                Scares" propagated by the Heartland Institute included at least 45 scientists
                who neither knew of their inclusion as "coauthors" of the article, nor agreed
                with its contents. Many of the scientists asked the Heartland Institute to
                remove their names from the list; for instance, Gregory Cutter from the Old
                Dominion University was reported by Littlemore as saying,
                “ I have no doubts ..the recent changes in global climate are man-induced. I
                insist that you immediately remove my name from this list since I did not give
                you permission to put it there. ”

                However, the Heartland Institute refused to remove any names from the list. In a
                statement on May 5, 2008, Institute CEO Joseph Bast said that the title of the
                September 14, 2007 news release announcing the list had been changed to "500
                Scientists Whose Research Contradicts Man-Made Global Warming Scares." In the
                same statement, Bast also charged that the outraged scientists:
                “ ...have crossed the line between scientific research and policy advocacy.
                They lend their credibility to politicians and advocacy groups who call for
                higher taxes and more government regulations to “save the world” from
                catastrophic warming ... and not coincidentally, to fund more climate research.
                They are embarrassed
    • silling ziemia jest plaska 20.11.08, 22:15
      @queermaya

      ten pan opowiada bzdury i ma pojecia o czym mowi, ma tytul naukowy, ale jest
      jest radiologiem, a nie klimatologiem - nie ma pojecia o czym mowi -to nie ma
      nic wspolnego z nauka - to tak jakby architekt opowiadal ze nie ma czegos
      takiego jak zastawka serca - to jest po prostu bzdura

      jest dokladnie na odwrot niz on to opisuje,
      to jest na tym samym poziomie co klamstwo oswiecimskie
      to taki Irving
      sa tez tacy ze utrzymuja ze Ziemia jest plaska,
      ale nikt normalny nie bierze tego za dobra monete...

      prosze zauwazyc ze nie powoluje sie na zadne zrodla, wszystkie dane sa z glowy -
      i jest ku temu dobry powod - po prostu nie ma nic powaznego na co moglby sie powolac
      • norman_bates zastanów się 20.11.08, 23:10
        silling napisał:

        > sa tez tacy ze utrzymuja ze Ziemia jest plaska,

        Wiesz Kopernik wymyślił, że jednak jest okrągła i kręci się wokół słońca. Feler
        polegał na tym, iż wierzył że słońce jest centrum wszechświata, a Ziemia porusza
        się wokół niego po orbicie kołowej - mogło mieć to katastrofalne skutki, gdyby
        np. marynarze zaczęli nawigować w oparciu o tą teorię.

        Morał z tego taki, że należy przyjmować nowych teorii od razu jako pewniaków, a
        tak się dzieje z teorią, która mówi że to człowiek jest głównym winowajcą
        odpowiadającym za globalne ocieplenie
        • norman_bates jeszcze jedno 20.11.08, 23:19
          > Morał z tego taki, że należy przyjmować nowych teorii od razu jako pewniaków, a
          > tak się dzieje z teorią, która mówi że to człowiek jest głównym winowajcą
          > odpowiadającym za globalne ocieplenie


          Oczywiście przed "należy" miało być "nie"


          Wracając jeszcze do twojej wypowiedzi.
          Zauważ, że wszystkich przełomowych odkryć dokonano, nie przez zgadzanie się z
          ogólnie przyjętymi zasadami, a właśnie poprzez kwestionowanie i obalanie ich.
          Popatrz na Einsteina który zakwestionował słuszność zasad dynamiki, albo na
          Darwina lub twórców mechaniki kwantowej.
          • silling Re: jeszcze jedno 21.11.08, 18:27
            Dokladnie - tak samo jest z globalnym ociepleniem - temat jest na tapecie
            spokojnie liczac od jakis lat 60-tych i bardzo trudno bylo sie z tym przebic do
            mainstream'u

            Dopiero stosunkowo niedawno pojawilo sie to w powszechnej swiadomosci i w
            dalszym ciagu jest jeszcze masa sceptykow.
            Inaczej mowiac wciaz calkiem sporo Normanow Batesow uwaza, ze ziemia jest plaska...
    • sabae ssssss 20.11.08, 23:35
      a ja oczywiście na wspak

      www.polityka.pl/idzie-zimno/Text01,936,251186,18/
    • przemek_ex Re: Święty Mikołaj tonie 27.11.08, 13:39
      Kim jest dla dzieci Święty Mikołaj - fajna sonda:
      expertia.pl/strefa/material/expertia-tv-swiety-mikolaj-oczami-dzieci-sonda
Inne wątki na temat:
Pełna wersja