queenmaya 17.11.08, 02:42 Zamiast kometarza: www.cire.pl/pliki/2/2%20artywielkklam.pdf www.youtube.com/watch?v=_YRcrxfSAhU&hl=pl Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
nonieee Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 07:07 queenmaya napisała: > Zamiast kometarza: > www.cire.pl/pliki/2/2%20artywielkklam.pdf > www.youtube.com/watch?v=_YRcrxfSAhU&hl=pl I tak wszystko przez Busza. Odpowiedz Link Zgłoś
nudapoprostu Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 08:06 Otóż to! Też chciałem wkleić ten krótki filmik na YouTube, do którego DobrySamarytanin dorobił polskie napisy. Polecam wszelkim wyznawcom mitu, że człowiek ma jakikolwiek wpływ na klimat. He he he :P Ludzie, obudźcie się :P Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 08:29 Jak to mowil Bjorn Lomborg - pomijajac to, ze w ostatnich dziesiecioleciach przybylo niedzwiedzi polarnych, to jesli faktycznie sie martwimy ich przetrwaniem to moze bysmy przestali odstrzeliwac 500 z nich co roku? Odpowiedz Link Zgłoś
hssxy Re: Święty Mikołaj tonie 18.11.08, 15:06 A może przybyło ich dlatego że zabija się ich tak mało ? Skóra misia w salonie wyszła już z mody. Niestety płetwa rekina, róg nosorożca itd ... niestety nie. Wpływ człowieka na PRZYSPIESZENIE tempa zmian klimatu można ( Jeszcze ) roztrząsać Natomiast 6 wielkie wymieranie w tempie wprost niewyobrażalnym to tylko i wyłącznie nasza zasługa. Odpowiedz Link Zgłoś
pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 17:35 Ręce opadają jak się to czyta. Wszystkie liczące się instytucje i badacze potwierdzają, że globalne ocieplenie jest wynikiem działalności człowieka, a jeden z drugim matoł obejrzy filmik w internecie i wie że jest inaczej. Po prostu szkoda gadać. I jeszcze wydwiad z profesorem radiologii. Co on może o tym wiedzieć? To że jest profesorem nie oznacza, że jest autorytetem na każdy temat, tylko w swojej dziedzinie, a to akurat nie jest jego dziedzina i opowiada farmazony. Na tej samej zasadzie profesor Giertych prawi baśnie o smokach a profesor Kaczyński uważa się za eksperta od gospodarki. Bo profesor. Dla osób myślących polecam nagrodzone hasło w polskiej wikipedii dotyczące globalnego ocieplenia. Są tam źródła, badania, opinie profesorów klimatologii i tym podobne kompletnie nieistotne argumenty. Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 18:16 pszeszczep666 napisał: > Ręce opadają jak się to czyta. Wszystkie liczące się instytucje i > badacze potwierdzają, że globalne ocieplenie jest wynikiem > działalności człowieka Bo we wszystkich tych instytucjach działają utytułowane prostytutki, wynajęte przez polityków do szerzenia globalnego ocipienia, w zamian za drobny procent zrabowanych dzięki temu pieniędzy podatników. > Dla osób myślących polecam nagrodzone hasło w polskiej wikipedii > dotyczące globalnego ocieplenia. Dla myślących? Raczej dla pożytecznych idiotów. > Są tam źródła, badania, opinie profesorów klimatologii i tym > podobne kompletnie nieistotne argumenty. Kłamstwa, fałszerstwa i lewacka propaganda - to mają być argumenty? Odpowiedz Link Zgłoś
pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 18:30 > Bo we wszystkich tych instytucjach działają utytułowane prostytutki, wynajęte > przez polityków do szerzenia globalnego ocipienia, w zamian za drobny procent > zrabowanych dzięki temu pieniędzy podatników. Taa, ty to wiesz najlepiej, rozszyfrowałes tę bandę wykształciuchów, ty zwykły człowiek, który od środowiska naukowego trzyma się jak najdalej. > Dla myślących? Raczej dla pożytecznych idiotów. Korporacje tracą na przepisach ograniczająceych emisje, więc opłacają badaczy, którzy ogłaszają rzekomo niezależne wyniki. Niezależne to mogą być gdybania? Na badania klimatu trzeba ogromnej kasy, którą ktoś musi zapłacić. I korporacje płacą, a potem pożyteczni idioci to rozgłaszają > Kłamstwa, fałszerstwa i lewacka propaganda - to mają być argumenty? Ale co konkretnie, bo ten zarzut brzmi trochę ..hmm.. ogólnikowo:) Co jest fałszerstwem? Badania? Skąd to możesz wiedzieć? Intuicja nieskażona formalnym wykształceniem? Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek SZACUnek za wywiad z prof.Zbigniewem Jaworowskim 20.11.08, 23:01 pszeszczep666 napisał: > Taa, ty to wiesz najlepiej, rozszyfrowałes tę bandę wykształciuchów, ty >zwykły człowiek, który od środowiska naukowego trzyma się jak najdalej. Tak, bidoczku, zwykły człowiek posiadający szeroką wiedzę może dochodzić do wniosków, że opłacane kliki "naukowców" plotą kosmiczne bzdury. Ty tego nie pamiętasz, ale ja jako nastolatek "zapalałem się z oburzenia", gdy naukowcy lewicy bolszewickiej pieprzyli trzy po trzy o rzekomych przesłankach mówiących, że socjalizm jest doskonalszą formą ustroju gospodarczego, "i oczywiście społecznego", nad kapitalizmem. Błędy logiczne profesorków ekonomii socjalizmu raziły mnie w oczy ! Dziś to tylko powtórka "profesorów" lewicy w temacie Globalnego Ocipienia, czy też "potwierdzonego naukowo" braku wpływu surowych kar na zmniejszenie przestępczości. To tylko bełkot "naukowych" prostytutek sponsorowanych przez politykierów miliardami zabranymi podatnikom. Ten wywiad z prof. drem hab. Zbigniewem Jaworowskim jest THE BEST ! Ja w doszukiwaniu się fałszerstw lewactwa opieram się w dużej mierze na własnej wiedzy, ale warto czasami poczytać wypowiedzi innych mądrych. Odpowiedz Link Zgłoś
mis22 Martwić się o niedźwiedzie czy ludzi? 21.11.08, 03:59 Rozumiem, że przed gwiazdką dzieci mogą się martwić, że Św. Mikołaj się utopił i nie przyniesie prezentów. Ale dlaczego dorośli ludzie się martwią, że lód na biegunie północnym się stopi? Statki będą mogły swobodnie pływać przez Morze Arktyczne. Problemem jest topienie się lodu na Antarktydzie i na Grenlandii. Gdy ta woda spłynie do morza to poziom oceanów się podniesie i zatopi nisko położone tereny. Wiele wysp zniknie. Dla ludzi tam mieszkających to nie żarty. Wyspa Lohachara gdzie kiedyś mieszkało 10 tys ludzi już zniknęła pod falami oceanu. Ludzi na Maldivach, wyspach Marshalla, Tuvalu, na nadmorskiech terenach Bangladeszu czeka podobny los. Co oni ze sobą zrobią? Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech ooo kolejny specjalista 21.11.08, 08:03 A wiesz, ze lody Antarktydy wcale nie maja zamiaru sie topic? Czy wiesz, ze nawet to uwazane za stronniczne IPCC wieszcze podniesienie poziomu morza raptem o 40cm. Ekolododzy na to ze nas zaleje. Pan Lomborg na to - o tyle samo w ostatnim stuleciu podnioslo sie morze i nikt nie zauwazyl. No i przedewszystkim o tyle sie podniesie za 100 lat. Za 100 lat Bangladesz bedzie wg prognoz krajem tak bogatym jak Holandia, wiec bedzie ich stac na tamy. Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek Re: Martwić się o niedźwiedzie czy ludzi? 21.11.08, 10:30 mis22 napisał: >Problemem jest topienie się lodu na Antarktydzie i na Grenlandii. >Gdy ta woda spłynie do morza to poziom oceanów się podniesie i >zatopi nisko położone tereny. Nie, to nie jest problemem. Lodowce Antarktydy nie stopią się z tego powodu, że temperatura wzrośnie z minus 40st.C do minus 35st.C. A jak wiadomo wzrostu temp.średniej o 40st.C nawet najwięksi ideolodzy lewicy nie prognozują. Mogą się stopić lodowce plywające wokól Antarktdy, ale to identycznie jak lód topiący się na Arktyce nawet o milimetr nie podniesie poziomu oceanów. Malo tego badanie mówią jasno, że przyrastają lodowce na Antarktydzie. Prosty mechanizm: wyższa temperatura, większe opady światowe, przyrastają lodowce na Antarktydzie. Najpewniej stopi się część lodowców poludniowej Grenlandii, co już się dzieje i dzięki czemu Grenlandia powoli znów staje się Zielonym Lądem, ale to są te centymetry prognozowanego podwyższenia pozimu oceanów na najbliższe 100 lat. >Wiele wysp zniknie. Dla ludzi tam mieszkających to nie żarty. Wyspa >Lohachara gdzie kiedyś mieszkało 10 tys ludzi już zniknęła Wyspy koralowe wyrosle na stożkach wulkanicznych "topią" się nie zpowodu poniesienia poziomu oceanów, a z naturalnego procesu osiadania i erozji stożków wulkanicznych. Tak dzialo się przez miliony lat i tak sporadycznie dzieje się nadal. Jak można ulec takiemu oglupieniu propagandowemu, że to z powodu "poniesienia się oceanów" ? O ile ? O 1 cm ?! Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:05 Bys sprawdzil najpierw co mowil ow pan. NIE KWESTIONOWAL, ze globalne ocieplenie jest spowodowane przez czlowieka. I kto tu teraz jest glupi? Odpowiedz Link Zgłoś
pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:33 chyba faktycznie jestem głupi, bo nic już z tego nie rozumiem. ten mądry pan powiedział, że globalne ocieplenie jest spowodowane przez działalność człowieka, ale nie emisję co2. Po zapoznaniu się z tymi wszystkimi kontrteoriami mam wrażenie, że ci wszyscy przeciwnicy formułują argumenty w duchu na nie i za każdym razem to nie jest z innych powodów Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech To wez posluchaj jego wykladu najpierw ! 20.11.08, 21:00 Jestes glupi, bo nie raczysz posluchac go, a juz wiesz co powiedzial. On nie kwestionuje globalnego ocieplenia. Nie kwestionuje, ze czlowiek sie do niego przyczynia. Krytykuje tylko oblude zatwardzialych fanatycznych ekologow i taki przyklad wlasnie - ekolodzy pokazuja misie polarne i mowia: one sa na skraju wymarcia. Pan Lomborg mowi: hola, jak na razie ich przybywa, nie mowiac o tym ze co roku 500 z nich odstrzeliwujemy. Mamy ratowac klimat hamujac rozwoj ludzkosci na wprost epicka skale, zeby zmienic klimat o ulamek stopnia i uratowac ulamek niedzwiedzia? A moze lepiej przestac do nich strzelac? Lepiej obejrz to co mowi, bo mowi tez szerzej o ekologii i pomocy humanitarnej. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:15 Prawdopodobnie nie ogarniasz tez faktu, ze wiekszosc(99%) sceptykow globalnego ocieplenia nie kwestionuje faktu, ze czlowiek produkuje CO2 i ze CO2 jest gazem cieplarnianym, ale kwestionuje jego udzial w calkowitym efekcie cieplarnianym, kwestionuja skutki globalnego ocieplenia, a nawet widza korzysci i tak jak np pan Lomborg krytykuja sposoby walki z globalnym ociepleniem (wiecej nas kosztuja, niz w przyszlosci zyskamy) i panike jaka tworza organizacje ekologiczne. Co tu duzo mowic, dla mnie ekolodzy i "naukowcy" stracili autorytet kiedy stwierdzili, ze chca walczyc z globalnym ociepleniem nie budujac elektrowni atomowych (zamiast weglowych). Zamiast tego oferuja nam absolutnie niewydajne panele sloneczne (gdyby byly wydajne to nie mozna by bylo siac paniki) i samochody na wodor, przy produkcji ktorego wydziela sie wiecej CO2 niz przy tradycyjnych modelach. Odpowiedz Link Zgłoś
norman_bates Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:35 pszeszczep666 napisał: > Ręce opadają jak się to czyta. Wszystkie liczące się instytucje i badacze potwi > erdzają, że globalne ocieplenie jest wynikiem działalności człowiek Jedyne co do czego zgadzają się wszyscy to to, że klimat się ociepla, a na ile to jest wynik działalności człowieka to kwestia sporna. No właśnie SPORNA, a niektórzy przyjmują ją za pewniaka. > Dla osób myślących polecam nagrodzone hasło w polskiej wikipedii dotyczące glob > alnego ocieplenia Lepiej sobie podarować, raczej. Jak można pokazać wykres średnich temperatur o zakresie 200 lat !? To tak jakby mieć 100 cyklicznych pomiarów i opublikować ostatnie 10. Gdzie tu rzetelność? Tu temperatury sprzed 2 tysięcy lat: whatreallyhappened.com/IMAGES/nh_temp2.gif Tu średnie temperatury sprzed paru tysięcy lat zbadane na podstawie próbek lodu: www.ponomar.net/images/temperature2.png Co z tych wykresów wynika ? Nie zastanawia cię, że większość wykresów dowodzących wpływu człowieka na globalne ocieplenie sięga ledwie dwustu lat? Osoby myślące nie opierają wiedzy tylko i wyłącznie na Wikipedii (tak jak niektórzy;) ) Odpowiedz Link Zgłoś
norman_bates Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:44 O przepraszam nawet na Wikipedii jest wykres z dłuższego okresu czasu. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Rekonstrukcja_temperatury.png Wykres wskazuje na.... cykliczność zmian klimatu Odpowiedz Link Zgłoś
trener44 Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 11:30 Ajajaj - takie nipoprawne politycznie poglady... zaraz was wszystkich na stosie spala... chociaz nie, nie spala, bo to by zwiekszylo emisje CO2 :-) TReneR Odpowiedz Link Zgłoś
grendler Re: Święty Mikołaj tonie 17.11.08, 12:34 Polecam w tym temacie felieton na mojpoglad.blogspot.com/2008/11/emisja.html Odpowiedz Link Zgłoś
timoszyk Re: Święty Mikołaj tonie 18.11.08, 17:12 Dlaczego ci ludzie od klimatu tak czesto klamia? W oficjalnych raportach na ktore powoluja sie straszace nas przekaziory mowi sie jedynie o zroscie poziomu oceanow o 1-3 mm rocznie. Dotyczy przyszlosci, bo obecnie wzrost poziomu oceanow jest niezauwazalny i tylko sie go WYLICZA na 1mm rocznie. Wiec skad te 2 metry wzrostu poziomu oceanow w tym stuleciu? Jesli nawet zisci sie pesymistyczny scenariusz i poziom oceanow zrosnie do konca stulecia o 30 cm, to nikogo to nie podtopi, a za 100 lat zapewne ropy juz nie bedzie, gaz zacznie sie wyczerpywac, a i z weglem beda klopoty. Wiec emisja CO2 w sposob naturalny bedzie ograniczana. Nasze nadludzkie obecne wysilki moga co najwyzej odwlec ten proces o kilka lat. Jakie to ma znaczenie? Ma, ale polityczne. Juz teraz widac, ze niektore kraje UE zyskuja na takim scenariuszu. Czesc krajow i tak sie zadnym ograniczeniom nie podda, bo niby dlaczego obywatel Niemiec ma prawo emitowac wiecej, niz np obywatel Indii, czy Chin? Wiec stal bedzie produkowana nie w UE, a w Chinach i stamtad dowozona, co tylko zwiekszy ilosc emisji. Hipokryzja siega dalej. Jesli tak bardzo potrzebujemy np energii slonecznej, to dlaczego nie zwiekszamy drastycznie funduszy na opracowywanie nowych technologii w tym zakresie? Ulgi podatkowe zachecajace do instalowania obecncyh malo efektywnych paneli jest wyrzucaniem pieniedzy w bloto. Nalezaloby takze zwiekszyc badania biotechnologiczne majace na celu wyhodowanie nowych odmian roslinprzechwytujacych wiekszy procent energii slonecznej. Tego tez sie nie czyni. Chodzi wiec jedynie o polityczne przepychanki, ktore na dluzsza mete przynosza jedynei straty. Waclaw Timoszyk Odpowiedz Link Zgłoś
pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 18:36 Tak jest panie Wacławię, bardziej wierzę panu laikowi,niz tym wszystkim "naukowcom", którym te wszystkie książki i długoletnie studia kompletnie wyżarly rozum Odpowiedz Link Zgłoś
mentat5 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 18:44 Ci "naukowcy" w 1974 tak samo byli całkowicie przekonani że nadciąga Zlodowacenie. Another Ice Age? Monday, Jun. 24, 1974 www.time.com/time/magazine/article/0,9171,944914,00.html Odpowiedz Link Zgłoś
pszeszczep666 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 19:38 Nie naukowcy tylko dziennikarze. Na podstawie jakiegoś pojedynczego badania znaleźli sobie sensacje tygodnia. Powstały o tym dwa artykuły w ilustrowanej prasie trzydzieści lat temu. I tak właśnie wyglądają argument w tej "dyskusji" Odpowiedz Link Zgłoś
mentat5 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 22:50 A czy raport Klubu Rzymskiego z tamtego okresu to też była jedynie sensacja tygodnia? Odpowiedz Link Zgłoś
porannakawa20 Zapominają o nazwie Greenland - w czasach Haralda 20.11.08, 20:02 W czasach Haralda Sinozębnego Grenlandia była zieloną wyspą. Stąd ta nazwa. Zaczęto tam hodowaći wypasać owce. Potem przyszło ochłodzenie klimatu i lodowce zaczęły ekspansję. Teraz wraca to do poprzedniego stanu. W tamtych czasach teren obecnej Warszawy był zalany? Gdańsk pod wodą? Pamiętamy przecież, że tereny dzisiejszych gór Świętokryskich to w przeszłości ciepłe morze. Trylobity i amonity w nim żyjące wyginęły bezpowrotnie - w miarę zmian klimatu. Ówcześni ekologowie z okresu mezozoiku załamywali ręce nad ich bezpowrotnym ginięciem. Walczyli jednak o kasę bo z tego się utrzymywali. Zmiany klimatu następowały mimo nielicznej populacji ludzkiej(jedynie ekolodzu i naukowcy w mezozoiku żyli) ci jednak wiązali te zmiany z działalnością człowieka. Powstał nawet ruch na rzecz wprowadzenia zmian kosmicznych - zmiany ruchu precesyjnego Ziemi. Niestety - do dziś to trwa i stosują się te wahania do tzw krzywej Milankovica. Tak było, jest i będzie. Naukowcy badający klimat i jego zły wpływ na niedźwiedzie i endemiczną brzozę ojcowską - betula ojcoviensis dobrze sobie z tego żyją. Wystarczy głupków mocno nastraszyć i głupki rządowe dają na te badania kasę. A ci z tego żyją śmiejąc się w cichości z głupków. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Zapominają o nazwie Greenland - w czasach Har 20.11.08, 20:08 Ale co wlasnie IPCC (ktore i tak jest krytykowane za brak obiektywizmu) - poziom morza podniesie sie o mniej jak 40cm. O tyle samo podniosly sie oceany w ubieglym stuleciu, skutkow ubocznych nie zauwazono. Nikt tez z piewcow globalnego ocieplenia nie raczy stwierdzic co dokladnie ma nas zabic. Odpowiedz Link Zgłoś
charlie11 Re: Zapominają o nazwie Greenland - w czasach Har 20.11.08, 20:44 Nic nie udalo sie udowodnic pomimo wydatkow badawczych rzedu 50 mld dolarow. Dlatego wielu pseudonaukowcow zada jeszcze wiekszych pieniedzy, aby wydoic krowe poki zyje. Odpowiedz Link Zgłoś
1maruti1 Re: Zapominają o nazwie Greenland - w czasach Har 20.11.08, 20:41 Co tam wszystkie instytucje naukowe na swiecie... wazne, ze mi to nie odpowiada, wiec uwazam, ze to mity... "W czasach Haralda Sinozębnego Grenlandia była zieloną wyspą. Stąd ta nazwa." Nazwa to chwyt propagandowy. Nomen omen lodowiec na Grenlandii ma kilkaset tysiecy lat, wiec Grenlandia fizycznie nie mogla byc zielona. "Zaczęto tam hodowaći wypasać owce." Te same co teraz sie tam hoduje? Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech ... 20.11.08, 21:06 Smutne, ze niektorzy nadal nie wierza w naturalne zmiany klimatu. Jeszcze smutniejsze, ze sa absolutnymi ignorantami/idiotami i nie probuja zrozumiec co kto napisal. A co kolega napisal? Ano, ze bylo cieplejm, choc nie bylo fabryk i mimo tego, ze bylo duzo cieplej to nie wydarzyla sie zadna katastrofa. Btw. nikt nie twierdzi, ze nie bylo lodowcow na grenlandii, ale lodowiec nie siegal praktycznie do morza jak to jest dzisiaj. Inna sprawa, ze tez i zboza uprawiano w tamtym klimacie. Wiec i jesli teraz klimat sie ociepli to bedzie mozna uprawiac zboza w zimniejszych strefach. Odpowiedz Link Zgłoś
1maruti1 Re: Święty Mikołaj tonie 20.11.08, 20:42 Smutne czytac te wszystkie wynurzenia osób fanatycznie wierzacych w brak globalnego ocieplenia. Odpowiedz Link Zgłoś
kodem_pl No niezupelnie 20.11.08, 20:45 Wierzacych w brak globalnego ocieplenia, na ktory mamy jakis znaczacy wplyw. To spora roznica... Oczywiscie w ramach walki z globalnym ociepleniem juz dawno nie jezdzisz samochodem i nie jesz miesa? Odpowiedz Link Zgłoś
norman_bates o kolejny! 20.11.08, 20:50 Ludzie nauczcie się w końcu, że trzeba rozróżnić dwa pojęcia, że globalne ocieplenie, a globalne ocieplenie wywołane działalnością człowieka to dwie różne rzeczy. Co do pierwszej nie ma żadnych wątpliwości, co do drugiej już są. Odpowiedz Link Zgłoś
silling nie ma watpliwosci 20.11.08, 22:21 nie ma watpliwosci ze za tym stoi czlowiek jest co do tego zgoda 95% srodowiska naukowego i kazdy kto ma tzw inzynierska intuicje to lapie szybko to jak z kapicym kranem - wydaje sie ze niewiele wody tracisz, ale w ciagu tygodni to sa tysiace litrow podobnie jest z czlowiekiem to sa male emisje ale idace w miliony wiec sumuja sie do astronomicznych rozmiarow poczytaj wiecej o temacie (ale tak z reka na sercu a nie 2 filmiki z youtube) to szybko zrozumiesz o co chodzi... pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
mentat5 Re: nie ma watpliwosci 20.11.08, 22:51 Jeżeli nie ma wątpliwości to już nie jest teoria naukowa tylko wyznanie wiary. Najkorzystniej będzie założyć związek wyznaniowy i starać się o przywileje podatkowe. Odpowiedz Link Zgłoś
silling Re: nie ma watpliwosci 21.11.08, 18:15 oczywiscie, jak wie kazdy kto ma jakies podstawy metodologii nauk, nauka nie zajmuje sie rzeczywistoscia tylko modelami zblizonymi do rzeczywistosci, wszystko to jest teoria i ma jakis tam procent prawdopodobiestwa... zaden model nie jest do konca doskonaly i kazda teoria jest tylko jakims tam przyblizeniem, ale w praktyce interesuja nas tylko to ze telewizor dziala, a nie teoretyczne dywagacje podobnie jest z globalnym ociepleniem - akurat w tym wypadku srodowisko jest zdecydowanie zgodne ( nie licze wypadkow takich jak podawania radiologa jako specjalisty od klimatu - patrz link powyzej) i na tej podstawie mozna podejmowac jakies decyzje... Odpowiedz Link Zgłoś
norman_bates a jednak są 20.11.08, 23:01 silling napisał: > nie ma watpliwosci ze za tym stoi czlowiek > > jest co do tego zgoda 95% srodowiska naukowego > i kazdy kto ma tzw inzynierska intuicje to lapie szybko Moja inżynierska intuicja podpowiada, że trzeba sprawdzać każdą informację i podawać jej źródło, a Twoja? Ciekawi mnie ta liczba 95% - skąd ją wytrzasnąłeś? > to jak z kapicym kranem - wydaje sie ze niewiele wody tracisz, > ale w ciagu tygodni to sa tysiace litrow > > podobnie jest z czlowiekiem to sa male emisje ale idace w miliony > wiec sumuja sie do astronomicznych rozmiarow No ładnie to brzmi tylko nie widzę tu ani żadnych liczb ani źródeł. Wszyscy wiedzą, że działalność człowiek zwiększa ilość CO2 i innych gazów cieplarnianych w atmosferze, ale nikt dokładnie nie potrafi określi określić jaki jest to procent. Poczytaj moje wcześniejsze posty gdzie masz wykresy temperatur sprzed kilkuset tysięcy lat. No i co ci podpowiada intuicja inżynierska? > poczytaj wiecej o temacie (ale tak z reka na sercu a nie 2 filmiki z youtube) t > o > szybko zrozumiesz o co chodzi... Ja "odrobiłem pracę domową", a Ty? Odpowiedz Link Zgłoś
silling global warming - zrodla 21.11.08, 18:51 jezeli chcesz naprawde rzeczowo zapoznac sie z tematem to tu jest kilka wartosciowych opracowan: Royal Society - A guide to facts and fictions about climate change royalsociety.org/downloaddoc.asp?id=1630 Naomi Oreskes (December 3, 2004 (Erratum January 21, 2005)). "Beyond the Ivory Tower: The Scientific Consensus on Climate Change www.sciencemag.org/cgi/reprint/306/5702/1686.pdf Climate Change Research: Issues for the Atmospheric and Related Sciences February 2003 www.ametsoc.org/POLICY/climatechangeresearch_2003.html IPCC - praktycznie wszystkie raporty na stronie panelu sa bardzo ciekawe www.ipcc.ch/index.htm ale zwlaszcza The Physical Science Basis www.ipcc.ch/ipccreports/ar4-wg1.htm Enviroment Canada www.ec.gc.ca/default.asp?lang=en&n=6ee576be-1 World Meteorological Organization www.wmo.int/pages/themes/WMO_climatechange_en.html przepraszam za zrodla po angielsku, ale nie mieszkam w Polsce i tylko z takimi mam kontakt Odpowiedz Link Zgłoś
silling 95% 21.11.08, 18:57 skad te 95%? oczywiscie przyblizenie trudno znalezc powazna organizacje, ktora jest w opozycji, napowazniejsza lista naukowcow opowiadajacych sie przeciwko wplywowi czlowieka na ocieplenie klimatu (Heartland Institute's list) nie jest zbyt wiarygodna: On April 29, 2008, environmental journalist Richard Littlemore revealed that a list of "500 Scientists with Documented Doubts of Man-Made Global Warming Scares" propagated by the Heartland Institute included at least 45 scientists who neither knew of their inclusion as "coauthors" of the article, nor agreed with its contents. Many of the scientists asked the Heartland Institute to remove their names from the list; for instance, Gregory Cutter from the Old Dominion University was reported by Littlemore as saying, “ I have no doubts ..the recent changes in global climate are man-induced. I insist that you immediately remove my name from this list since I did not give you permission to put it there. ” However, the Heartland Institute refused to remove any names from the list. In a statement on May 5, 2008, Institute CEO Joseph Bast said that the title of the September 14, 2007 news release announcing the list had been changed to "500 Scientists Whose Research Contradicts Man-Made Global Warming Scares." In the same statement, Bast also charged that the outraged scientists: “ ...have crossed the line between scientific research and policy advocacy. They lend their credibility to politicians and advocacy groups who call for higher taxes and more government regulations to “save the world” from catastrophic warming ... and not coincidentally, to fund more climate research. They are embarrassed Odpowiedz Link Zgłoś
silling ziemia jest plaska 20.11.08, 22:15 @queermaya ten pan opowiada bzdury i ma pojecia o czym mowi, ma tytul naukowy, ale jest jest radiologiem, a nie klimatologiem - nie ma pojecia o czym mowi -to nie ma nic wspolnego z nauka - to tak jakby architekt opowiadal ze nie ma czegos takiego jak zastawka serca - to jest po prostu bzdura jest dokladnie na odwrot niz on to opisuje, to jest na tym samym poziomie co klamstwo oswiecimskie to taki Irving sa tez tacy ze utrzymuja ze Ziemia jest plaska, ale nikt normalny nie bierze tego za dobra monete... prosze zauwazyc ze nie powoluje sie na zadne zrodla, wszystkie dane sa z glowy - i jest ku temu dobry powod - po prostu nie ma nic powaznego na co moglby sie powolac Odpowiedz Link Zgłoś
norman_bates zastanów się 20.11.08, 23:10 silling napisał: > sa tez tacy ze utrzymuja ze Ziemia jest plaska, Wiesz Kopernik wymyślił, że jednak jest okrągła i kręci się wokół słońca. Feler polegał na tym, iż wierzył że słońce jest centrum wszechświata, a Ziemia porusza się wokół niego po orbicie kołowej - mogło mieć to katastrofalne skutki, gdyby np. marynarze zaczęli nawigować w oparciu o tą teorię. Morał z tego taki, że należy przyjmować nowych teorii od razu jako pewniaków, a tak się dzieje z teorią, która mówi że to człowiek jest głównym winowajcą odpowiadającym za globalne ocieplenie Odpowiedz Link Zgłoś
norman_bates jeszcze jedno 20.11.08, 23:19 > Morał z tego taki, że należy przyjmować nowych teorii od razu jako pewniaków, a > tak się dzieje z teorią, która mówi że to człowiek jest głównym winowajcą > odpowiadającym za globalne ocieplenie Oczywiście przed "należy" miało być "nie" Wracając jeszcze do twojej wypowiedzi. Zauważ, że wszystkich przełomowych odkryć dokonano, nie przez zgadzanie się z ogólnie przyjętymi zasadami, a właśnie poprzez kwestionowanie i obalanie ich. Popatrz na Einsteina który zakwestionował słuszność zasad dynamiki, albo na Darwina lub twórców mechaniki kwantowej. Odpowiedz Link Zgłoś
silling Re: jeszcze jedno 21.11.08, 18:27 Dokladnie - tak samo jest z globalnym ociepleniem - temat jest na tapecie spokojnie liczac od jakis lat 60-tych i bardzo trudno bylo sie z tym przebic do mainstream'u Dopiero stosunkowo niedawno pojawilo sie to w powszechnej swiadomosci i w dalszym ciagu jest jeszcze masa sceptykow. Inaczej mowiac wciaz calkiem sporo Normanow Batesow uwaza, ze ziemia jest plaska... Odpowiedz Link Zgłoś
sabae ssssss 20.11.08, 23:35 a ja oczywiście na wspak www.polityka.pl/idzie-zimno/Text01,936,251186,18/ Odpowiedz Link Zgłoś
przemek_ex Re: Święty Mikołaj tonie 27.11.08, 13:39 Kim jest dla dzieci Święty Mikołaj - fajna sonda: expertia.pl/strefa/material/expertia-tv-swiety-mikolaj-oczami-dzieci-sonda Odpowiedz Link Zgłoś