Manipulacje genetyczne są stare jak świat

[Gość: @@@]

ale na czym ta sztuczna selekcja polegala????

[Gość: KUL-wa]

Gość portalu: @@@ napisał(a):

> ale na czym ta sztuczna selekcja polegala????

Ten kto tlumaczyl ten artykol z angielskiego popelnil blad. Nie
chodzi tu o sztuczna selekcje. Facet zle przetlumaczyl i
z "selective breeding" wyszla mu sztuczna selekcja. Zupelny
absurd.

[Gość: bol.chro]

Taki jest poziom naukowy GAZECINY. Nie potrafia nawet poprawnie
przetlumaczyc cudzego tekstu. A moze to jest ich "polski" wklad
w nauke swiatowa? I jak tu oczekiwac, ze ktos w dziale naukowym
tej gazety rozrozni pojecia: manipulacja genetyczna i sztuczna
selekcja? Czy praktyki biblijnego Onana to wg Gazety tez byla
manipulacja genetyczna? W takim razie Zydzi biblijni byli
tworcami inzynierii genetycznej.

A TOKSYCZNY SZLAM JEST ZDROWY...

[Gość: mamma]

Gość portalu: KUL-wa napisał(a):

> Gość portalu: @@@ napisał(a):
>
> > ale na czym ta sztuczna selekcja polegala????
>
> Ten kto tlumaczyl ten artykol z angielskiego popelnil blad.
Nie
> chodzi tu o sztuczna selekcje. Facet zle przetlumaczyl i
> z "selective breeding" wyszla mu sztuczna selekcja. Zupelny
> absurd.


To jest typowa falszywka Public Relations. Czy przecietny
zjadacz chleba uwierzyliby w te brednie gdyby ukazaly sie pod
ich wlasnym naglowkiem? Oczywiscie ze nie. Wiec uzywa sie
dzialu "naukowego"? Patrz artykul Gosi Zalogi "Papierosy dobre
na pamiec".

tajnedokumenty.com/zagroski/

Czy genetycznie modyfikowana żywność z USA też

[Gość: zyx]

ma poczatek 4 tys. lat temu? I czy ten artykuł nie jest próbą
przyzwyczajania nas do myśli, że obecność na naszym rynku takiej
zywności to szczyt naszych marzeń?

obrazki prababci kukurydzy

[Gość: wzrokowiec]

www.wisc.edu/teosinte/parvi-photos.htm
www.wisc.edu/teosinte/Images_to_download/Z_diplo_ear.jpg
tu mozna ogladac ta babcie

[Gość: Zbyszek]

My też jesteśmy owocem manipulacji genetycznej naszych Stwórców.

manipulacje wyrafinowane

[Gość: jantsp]

a cos wiecej o tych wyrafinowanych metodach stosowanych przy
hodowli kukurydzy nie dalo by rady napisac - zwlaszcza na czym
polega to wyrafinowanie ?
czy roznilo sie bardzo od metod stosowanych przy udomowienu
pszenicy ? gdzie glownym czynnikiem selekcyjnym bylo wyluskiwanie
ziaren z klosow w rekach - zapewne te rosliny ktore nie
wysypywaly ziaren na "polu" ale tez i latwo pozwalaly je wyluskac
w rekach po zebraniu ( a potem i przy pomocy innych metod) byly
brane do dalszych hodowli. no i chyba to losowo uzyskany mutant,
byc moze 1 roslina, dala poczatek "nowoczesnej" heksaploidalnej
pszenicy - jak by ktos chcial sie tym argumentem wspierac przy
dyskusji o GMO to pszenica ktora sie teraz uprawia (poza
prymitywnymi uprawami w jakims Kurdystanie pewnie) to samoistna
(spontaniczna) hybryda 3 roznych genomow jadrowych, 3 roznych
organizmow (gatunkow) , ludzie byli czynnikiem selekcjonujacym a
nie znali jeszcze metod hybrdyzowania gatunkow. Ale czy warto tym
sie wspierac przy okazji GMO - czy truskawka tez nie jest
hybryda, a rzepak i moc innych roslin , ktore jemy.
No tytul - manipulace genetyczne stare jak Swiat - nalezy
rozwiac - od ponad 3 miliardow lat sa prowadzone manipulacje
genetyczne - rezulaty widac jak sie rozejrzec, to co sie w ciagu
tych 3 miliardow lat dzialo bylo znacznie smielsze niz nasze
obecne eksperymenty. Problem, i moze konflikty pomiedzy
zwolennikami i przeciwnikami GMO, to "tylko" skala czasowa - czy
mozna takie eksperymenty robic "szybciej" nz natura np. 1000
trnsformacji pomiedzy odleglymi gatunakio na rok, i czy to co juz
zostalo zrobione w ciagu tych ponad 3 miliardow lat nie jest tak
mile naszemu sercu ze nie chcemy na to miejsce wprowadzic innych
jesiestw. Czy warto sie bawic i w razie jak sie cos schrzani to
poczekamy (ale kto to my ?) z 1 miliard lat i z jakiegos chaosu
znow wyloni sie ladny i mily biotop ze sliczna flora i fauna ?
Ja, mam inne pytanie - czy ja sie robi GMO np. jablka takie zeby
byly tanie w hodowli, i w trasporcie, i daly sie dlugo
magazynowac i zeby ladnie wygladaly, to beda jeszcze smaczne ?
czy to mozliwe ? Wazne jest nie jak sie robi nowe odmiany np.
jablek ale kto je robi i po co ? A moze martwie sie
niepotrzebnie - bo ludzie sa bardzo plstyczni - widzialem juz
dzieci (sa spontaniczne) ktore wolaly zielone jablak ze
supermarketu (chyba argentynskie, do kupiena przez caly rok) od
wszelkich innych - bo sa takie kwasne i dobrze smakuja.

[Gość: Peter Stratenwerth]

A kuku(rydza)
Manipulacje genetyczne nie są stare jak świat, jak to sugeruje
Gazeta Wyborcza z dnia 15-16 listopada 2003 roku.
Wszystkie udomowione rośliny i zwierzęta zawdzięczają swoje
udoskonalenie świadomej hodowli i selekcji prowadzonej przez
człowieka. O tym, że proces ten rozpoczął się wiele tysięcy lat
temu, wie dziś prawie każde dziecko. Przez wieki rośliny i
zwierzęta dopasowywały się do potrzeb człowieka i do środowiska,
w którym razem z człowiekiem żyły. Natomiast manipulacje
genetyczne nie są stare jak świat, mimo że sugeruje to autor
artykułu w dziale Nauka, Gazety Wyborczej z 15-16 listopada
2003r.
Są to kontrowersyjne transplantacje genów pomiędzy obcymi sobie
organizmami. Do dziś w ten sposób nie udało się wyhodować
żadnego zwierzęcia ani rośliny.
Jestem rozczarowany, że „Gazeta” na stronie Nauki tak
lekceważąco manipuluje słowami.
Reklamujecie się ostatnio hasłem: „Nam nie jest wszystko jedno”.
Chciałbym dalej w to wierzyć.

Peter Stratenwerth

[Gość: kosmita]

żydzi są wyniekim manipulacji genetycznej przeprowdzonej przez
obcych w celu zniszczenia ludzi

[Gość: Lykos]

Powstanie kukurydzy uprawnej jest rzeczywiście owiane
tajemnicą. Myślę, że było wynikiem jakiejś istotnej
spontanicznej zmiany genetycznej. Ale pragnę zwrócić uwagę na
to, że kukurydza jest rośliną szczególnie trudno poddającą się
selekcji. Nie jestem rolnikiem, botanikiem ani genetykiem.
Wiadomości na ten temat zaczerpnąłem z książki Paula de Cruifa
(tego od słynnych "Łowców mikrobów") o polskim tytule
chyba "Pogromcy głodu" (ja przeczytałem to w amerykańskim
oryginale, zdaje się "Hunger Hunters"), szkoda, że od
kilkudziesięciu lat u nas nie wznawianej (widziałem kiedyś w
antykwariacie wydanie chyba jeszcze przedwojenne). Książkę
czytałem około 20 lat temu, więc może coś pokręcę, za co
przepraszam. Ale sprawa jest na tyle ciekawa, ze nie mogę
odmówić sobie przyjemności zabrania głosu.

Na każdym osobniku znajdują sie kwiatostan żeński (zawiązki
kolby; niekiedy dwóch)i kwiatostan męski (wiecha?). Każdy
słupek może być zapylone pyłkiem innego osobnika. W kolbie
liczącej kilkaset ziaren każde może mieć innego ojca, mówi się
czasem: 500 ojców, matka jedna. W takich warunkach trudno jest
selekcjonować jednolite rody osobników.

Badacze, którzy już prawie sto lat temu rozwiązali ten dylemat,
spróbowali uzyskać ziarna pochodzące z męskiego kwiatostanu
tego samego osobnika, co kwatostan żeński - przez izolację od
innych osobników. Okazało się, że z ziaren otrzymanych przez
takie zapylenie uzyskano prawie wyłącznie roślinki rachityczne,
które nie dotrwały do okresu dojrzałości. Tylko nieliczne
dotrwały do okresu kwitnienia. Wtedy zapylono je w sposób
kontrolowany pyłkiem jednej rośliny (innej) i uzyskano ziarno o
rewelacyjnej wydajności w następnym pokoleniu.

W kolejnym pokoleniu wydajność spadała i na skutek kontaktu z
obcymi pyłkami dryfowała czystość genetyczna linii (fenotypu?).
Otrzymanie plennych odmian kukurydzy wymagało każdorazowo
dwuletniego cyklu: wyodrębnienia silnych linii i ich
krzyżowania w drugim pokoleniu.

Jak to zrobili Indianie mezoamerykańscy? Quien sabe?

Nie wiem też, jak w tej chwili otrzymuje się ziarno siewne
kukurydzy. Może ktoś nas oświeci?

[Gość: mala]

no przynajmniej wegetarianie sie ciesza:P Czego o rzeźniach zdaje sie
powiedziec nie mozna:P