Cenzura na forum Śląsk Cieszyński

[slezan]

Ponieważ zgodnie z moimi przewidywaniami, nasz beboczek na założonym przez
siebie forum Śląsk Cieszyński w momencie wyczerpnia argumentów zaczyna
kasować niewygodne posty, zakładam wątek, w którym będę dla pewności wpisywal
wypwoiedzi narażone na podobną ingerencję z jego strony.
Oto pierwsza, dzisiejsza:

W związku z usunięciem moich postów z wątku "Einstein został Niemcem..."
wyjaśniam, że po pierwsze - zarzuty braku konsekwencji, posługiwania się
nacjonalistycznymi stereotypami, nie są zarzutami ad personam, dotyczą bowiem
poglądów.
Usunięcie ostatniego z moich postów w wątku, nie zawierającego żadnych ataków
personalnych, a dowodzącego, że tak jak powierzchowne opracowania nazywają
Kopernika Polakiem, tak inne okeślają Mozarta mianem Niemca, świadczy o
bezsilności adwersarza i braku argumentów.

[slezan]

Dodałem nowy wątek "Propozycja dla admina bebokka", a to treść pierwszej
wypowiedzi:

Jeżeli nie masz ochoty prowadzić polemik, a jedynie gadać z tymi, którzy się z
Tobą zgadzają, proponuję zmienić status forum na zamknięty. Będzie to uczciwe
postawienie sprawy - w przeciwieństwie do usuwania postów, na które nie jesteś
w stanie odpowiedzieć (z braku argumentów?).

[slezan]

Wyżej wymieniony wątek już zniknął - cenzura działa błyskawicznie:-)

Zamieściłem kolejny post w wątku "Pyskówki" - odpowiedź na twierdzenia bebokka:

Pierwszy cytat to parafraza Twoich wypowiedzi z innych forów (mam poszukać?).
Prawdę mówiąc nawet nie zwróciłem uwagi na zniknięcie tego posta.
W drugim cytacie nie ma żadnej obelgi - jest to wyważona odpowiedź na
stwierdzenie "wmawiasz bzdury".
Znamienny jest brak wzmianki o trzecim usuniętym poście - tym o Mozarcie. Więc
jednak brak argumentów?

[slezan]

Kolejny post (ten powyżej) zniknął - co ciekawe bebokk zostawia swoje wypociny,
na które odpowiadam. Zostają w efekcie jedynie posty bebokka:-)

[slezan]

Zabawa trwa. Umieszczamw wątku "Pyskówki" post nstpującej treści. Ciekaw jestem
ile przetrwa:

Po usunięciu mojej poprzedniej odpowiedzi, próbuje po raz kolejny dowiedzieć
się, co kieruje bebokkiem. W swej naiwnej wierze w człowieka nie chcę bowiem
przyjąc do wiadomości, że mogłoby chodzić o brak umiejętnoci prowadzenbia sporu
czy zwykłą złośliwość.
Proszę więc o wyjaśnienie:
- dlaczego drugi z cytatów stanowi naruszenie regulaminu, a
stwierdzenie "wmawia bzdury", użyte przez bebokka, nie;
- skoro pierwszy ytat jest naganny, to jak admin ustosunkuje się do swoich
wypowiedzi utrzymanych w tym samym duchu na innych forach:
- co stało się z trzecim z postów i jaki etreści były w nim sprzeczne z
regulaminem?

No i wreszcie - w jaki sposób cytaty wpisują się w schemat "jesteś ...."?

[slezan]

Post "poleciał" razem z postem Arnolda. Został za to post Stoika, który
pospiesznie poparł beboczka. Pięknie:-)

[slezan]

Pomysł na archiwizowanie niewygodnych postów najwyraźniej zbił beboczka z
tropu. Chwilowo nie kasuje kolejnych wypowiedzi, ale tez nie odpowiada na
postawione mu pytania, dotyczące skasowanych tekstów.

[slezan]

Kolejny post w wątku "Einstein...":

Tak się dziwnie składa, że można znaleźć linki na strony, gdzie Mozarta
nazywają niemieckim muzykiem:
www.andrew.cmu.edu/course/85-100/ matrix/music/Mozart.html
www.drtune.net/philosophycorner.html

Jak to jest - jeżeli Kopernika określają jako polskiego astronoma to znaczy, że
był Polakiem, a kiedy Mozarta nazywają niemieckim kompozytorem to znaczy, że
był Austriakiem?
Tym razem proszę o odpowiedź - jestem pewien, że stać Cię na coś więcej niż
kasowanie postów?

[slezan]

Poleciał. Tym razem bebokk usiłuje zatrzeć ślady i kasuje też swój post, an
który odpowiedziałem. Uczy sie chłopak. Szkoda, że wolno.
Wątek "Pyskówki" zablokowany.

[slezan]

Oto post Arniego. Przetrwa, nie przetrwa?

bebokk napisał:

> Z powodu podanego na początku tego wątku.
> Nie mam zamiaru zgodzić się na zrobienie z tego forum rynsztoka.
>
Rynsztok jest wtedy, kiedy ktos zadaje trudne pytania albo nie pisze po Twojej
mysli? Albo jak nie rozumiesz sensu wypowiedzi? Odpisalem Stoikowi, wywaliles
to. Sorry, ale jako administrator innego forum od prawie roku, ktory wywalil w
sumie kilka wpisow na ponad 3000, nie potrafie tego zrozumiec.

Arnold

[slezan]

Kolejny usunięty post w odblokowanym wątku "Pyskówki"

Ponawiam pytanie - na czym polegał personalny atak w wypowiedzi o Mozarcie? I
co niezgodnego z regulaminem w tym, że na stwierdzenie "wmawiasz bzdury"
odpowiadam wnioskiem, że brak Ci argumentów?
Nasuwają się jeszcze inne pytania - skąd znasz moje zamiary? Co to
naczy "merytorycznie"?

[slezan]

Kolejny post. Spokojny, ale i tak z bebokkiem nic nie wiadomo:

A kto przytaczał ostatnio tytulaturę Franza Josepha? "Książę Dolnego i Górnego
Śląska", nie żadnego Cieszyńskiego czy Opawskiego, ale Górnego. Dodam, że Franz
Joseph panował już ładnych parę lat po roku 1742.
To po pierwsze.
Po drugie - my także określamy się z reguły jako Ślązacy. Słowo Górnoślązak
stosowane jst znacznie rzadziej. W Katowicach istnieją Muzeum Śląskie,
Uniwersytet Śląski, tak jak w Opawie.
Po trzecie - obecnej woli mieszkańców woj. opolskiego nie znasz. Nawet gdyby
większość dalej była gotowa bronić woj. opolskiego, demokracja polega m.in. na
tym, że do pewnych pomysłów większośc trzeba dopiero pzekonać. Akurat w
przypadku opolskiego jestem pewien, że przekna nietyle RAŚ co sytuacja
ekonomiczna. Ani opolskie, ani byłe bielskie nie mają wystarczającego
potencjału, by konkurować z regioanmi europejskimi.
Co do podziału Bielska-Białej - jeżeli się polemizuje, należy czytać uważnie.
Po pierwsze to nie pomysł RAŚ, ale moja opinia. Po drugie, wyraźnie pisałem o
wspólnych władzach miejskich, ale o granicy wpjewódzkiej na Białce.
A zachwytu w postkomunistycznej Polsce nie wzbudza bardzo wiele rozwiązań
praktykowanych w cywilizowanym świecie. Nie podoba się podatek liniowy,
odpłatność za studia, itd. itp. Argument to zatem żaden.

[slezan]

I jeszcze jeden post do archiwum.

W średniowieczu istniały jedynie dialekty w granicach Korony Polskiej, a nie
jeden język polski. I na Śląsku ni ebyłożadnej granic językowej, ale strefa
płynnego przejścia między dialektami zachodniosłowiańskimi. Do dziś śląskie
dialakety południowe bliższe są tym z drugiej strony granicy niż literackiej
polszczyźnie.
Żadna swiadomośc naodowa nie zacżeła sękształtować w XVII w. - dopiero
rewolucja francuska stworzyła takie możliwości.
Z innej beczki - czy Polacy, którzy wiernie słuzyli rosyjskiemu carowi byli
Rosjanami? Zgodnie z tym , co piszesz byli. KONIEC KROPKA

[albrecht1]

Dołączę się. Mój post z 10.11.2002 godz. 12.09
cieszyniak1 napisał:

> Powyższe stwerdzenie jest idiotyzmem.
> Wystarczy posłuchać
> Czecha, zeby zauważyć, że to inny język, zdecydowanie różniący się od gwary
> śląskiej.

Powalający argument. A może coś konkretniej, zamiast wnioskowania ze słuchu?
Ps. Uważaj na wulgaryzmy prowokujace pyskówki ;-).


> > Żadna swiadomośc naodowa nie zacżeła sękształtować w XVII w. - dopiero
> > rewolucja francuska stworzyła takie możliwości.
> Powyższe stwierdzenie jest idiotyzmem. Wystarczy poczytać o walce Szkotów i
> Irlandczyków z Anglikami grubo przed Rewolucją Francuską.

A słyszałeś o konflikcie Anglo-Irlandczyków z dworem Tudorów w XVI w.?
Przyczyną była też świadomość narodowa we wspólczesnym nam wydaniu?

[albrecht1]

Z wątku o izbie celnej 10.11.2003 z godz. 14.25

Cieszyniak dziękuję Ci. Słonko świeci, jest wesoło.
Poczytaj mój post powyżej. Problem jest ogólnopolski. Po drugie wypowiadam się
tu nie jako oficjalny przedstawiciel RAŚ.
Po trzecie nie znając szczegółów sprawy bębnicie tyle o urzędnikach, bo pracują
w Cieszynie. Smiem twierdzić, że gdyby wysyłano ludzi z Bielska czy Tychów
brakłoby Waszej "troski". Napisałem już o sytuacji ludzi np. z Warszawy, ale to
Was guzik obchodzi, bark odzewu do tej pory. Oburzacie się natomiast jak dzieci
na racjonalne argumenty, powtarzając jak mantrę swoje wydumane zarzuty. Napisz
jeden z drugim o co chodzi z czeskimi izbami (sic!) na granicy i dlaczego izba
powinna zniknąć w Katowicach nie Cieszynie i dlaczego Cieszyn jest silniejszym
ośrodkiem gospodarczym od Katowic. Acha, winą RAŚ jest również, że ośrodek
zamiejscowy NSA jest w Gliwicach nie w Cieszynie, jak również oddział NBP.
Ponadto Cieszyn nie ma zamiejscowego wydziału urzędu wojewódzkiego, a takie
Bielsko czy Częstochowa mają. Jasne Panowie. Wszystko przez RAS i cyklistów.
Obnażyliście naszą niecność i agenturalne wpływy w administracji celnej ;-)))).

[slezan]

Z wątku "Cieszyn - perła Górnego Śląska":

cieszyniak1 napisał:

> Tytulatura cesarza Franciszka Józefa jak sama nazwa wskazuje była tylko
> tytulaturą bez znaczenia.
> Król Zygmunt III Waza nazywał się krolem Szwedów, Gotów i Wandalów
> w czasach, gdy nikt nie widział żywego Gota lub Wandala.

A to ciekawe. Czyli już wiemy, że za Franza Josepha nie było ani Śląska, ani
Styrii, Karyntii, Czech, Moraw itd. Dziękuję za tę inspirującą lekcję historii.
>
> Ślązak oznacza mieszkańca Śląska. Ja jestem POLAKIEM. Nie życzę sobie
> wpisywania mnie na listę narodowości śląskiej.
>

Ależ nikt nie zamierza czynić Ci tego honoru.

> Mieszkańcy Opolszczyzny swoją wolę pokazali tak dobitnie, że bardziej się nie
> da. Bohatersko wywalczyli utrzymanie swojego województwa.

Które wlecze się w ogonie pod niemal każdym względem. Niedobitki niemieckich
formacji bohatersko broniły mostu w Remagen - tylko po co? Działanie
irracjonalne połączone z determinacją to zwykłe szaleństwo. Opolanie już za to
płacą. I sądzę, że ich poglądy na woj. opolskie ulegają stopniowej zmianie.

> I niech RAŚ nie uszczęśliwia ludzi na siłę próbując np. zlikwidować
> Opolszczyznę.

Koledzy zaangażowani w działalność opozycyjną przed 1989 r. mówili mi, że
używano wobec nich podobnych argumentów. Postanowili jednak uszczęsliwić ludzi
na siłę i teraz całe szczęście jest demokracja - każdy może próbowac realizować
swoje pomysły. Lepiej czułeś się w czasach jedynie słusznej linii partii?
>
> > Co do podziału Bielska-Białej - jeżeli się polemizuje, należy czytać uważn
> ie.
> > Po pierwsze to nie pomysł RAŚ, ale moja opinia. Po drugie, wyraźnie pisałe
> m o
> > wspólnych władzach miejskich, ale o granicy wpjewódzkiej na Białce.
> Pomysł aby dzielić Bielsko i Białą na dwa miasta jest krańcowym idiotyzmem.
> Rozumie to każdy, który ma choć trochę oleju w głowie.

Każdy kto ma choć trochę oleju w głowie czyta to z czym usiłuje polemizować.
Proponuję spróbować jeszcze raz, choć rozumiem, że zdanie złożone może sprawiać
trudności.

> A może jeszcze włączycie do "swojego" Śląska Zaolzie i Sląsk Opawski ?

Może. Jeżeli Europa będzie kiedyś Europą Regionów to nawet całkiem możliwe.

> TRAGEDIA POLEGA NA TYM, ŻE RAŚ TYLE KRZYCZĄC O KOLONIALNYCH RZĄDACH WARSZAWY
NA
>
> ŚLĄSKU
> CHCE WŁĄCZYĆ DO SWOJEGO "WIELKIEGO ŚLĄSKA"
> WBREW WOLI MIESZKAŃCÓW ŚLĄSK CIESZYŃSKI, BIELSKO, OPOLSZCZYZNĘ,
> A MOŻE NAWET CZĘŚĆ REPUBLIKI CZESKIEJ.
>

Tak, zamierzamy to zrobić znienacka łamiąc graniczne szlabany i atakując
naszymi dywizjami pancernymi.

> TO JEST SZALONY PROGRAM !
> Jesteście organizacją TOTALITARNĄ, lekceważącą
> brutalnie opinie ludzi.


Złamałeś w tym momencie prawo. Widzę, że tęskinisz za czasami monopartii.
Powinno istnieć jedynie ugrupowanie popierane przez większość, a inne,
które "burtalnie lekceważą opinie ludzi", powinny się same rozwiązać. Spałes na
lekcjach wychowania obywatelskiego, czy też uczęszzałes na nie jeszcze przed
1989 r.?

[slezan]

Kolejny mój post w tym samym wątku:

bebokk napisał:

> Uchwyciłeś sedno problemu.
> RAŚ nawołując do walki z Warszawą
> jest sam arogancki, lekceważący opinię innych, narzucający swoje poglądy,
> reprezentujący stanowisko lobby górniczego
> i podejrzanych typów z RFN.

Żądam dowodu na poparcie tezy o związkach RAŚ:
a) z lobby górniczym
b) z podejrzanymi typami z RFN (proszę uzasadnić podejrzenia)

Pozostałe stwierdzenia nie są warte, by się do nich w jakikolwek sposób odnosić.

[slezan]

Wyleciało - podobnie jak wszelkie posty, w których:
- informowałem o złamaniu prawa,
- domagałem się udowodnienia tez, które uważałem za nieprawdziwe.

[slezan]

A to z wątku o likwidacji Izby Celnej w Cieszynie:

cieszyniak1 napisał:

>
> Jak my piszemy, że Izby Celne zostają w Przemyślu i Rzepinie,
> że Czesi pozostawiają je na granicach, że większość klientów-spedytorów chce
> być obsługiwana na granicach, że byudynek w Katowicach trzeba wynajmować,
> to jest to wszystko arogancko lekceważone.
>
> RAŚ nienawidzi Polski, nienawidzi Polaków-goroli,
> nienawidzi Cieszyniaków, Bielska, Opolszczyzny, każdego kto sprzeciwia się
> szalonej wizji GROSS-ŚLĄSKA.
> Jesteście narzędziem w rękach politykierów z Katowic z dawnj UW ( np.
senatora
> Kazia )
> , dążących do utworzenia Wielkiego Regionu, bezlitośnie wyzyskującego
> wspomniane wyżej
> niegórnośląskie ziemie i pompującego z państwowej kasy środki na nierentowne
> górnictwo oraz hutnictwo.
>
> A do tego jesteście narzędziem w rękach niemieckich ziomkostw i skrajnej
> prawicy.
>
> Ktoś nazwał
> Was RUCH ANTY-ŚLĄSKI.
> I miał rację, bo taka działalność najbardziej szkodzi samemu
> Śląskowi.
>


Tym postem złamałeś prawo, o czym informuję admina z "GW". Swoją drogą to
spawdzian dla bebokka, który tyle pisze o regułach.

[slezan]

Ten też wyleciał, ale bebokk chyba sie przestraszył, bo wywalił tez tekst
cieszyniaka1 (który był tam juz dośc długo).

[slezan]

z mojego ulubionego wątku o Einsteinie:

cieszyniak1 napisał:

> slezan napisał:
>
> > W średniowieczu istniały jedynie dialekty w granicach Korony Polskiej, a n
> ie
> > jeden język polski.
> Istniał język polski. Proszę się zapytać profesora Miodka.
> On jest specjalistą.

Po pierwsze Miodek nie jest slawistą tylko polonistą. Po drugie nie każdy
polonista spcjalizuje się w hstorii języków i dialektów. Z bólem ucha chodzisz
do onkologa albo weterynarza?

>
> I na Śląsku ni ebyłożadnej granic językowej, ale strefa
> > płynnego przejścia między dialektami zachodniosłowiańskimi.
> Gwara śląska jest staropolska. Proszę się zapytać profesora Miodka.
> On jest specjalistą.

Jak wyżej. warto od czasu do czasu pomyśleć samodzielnie. A jeżeli juz
odwołujesz się do autorytetów, to warto powołać się na te z właściwej dziedziny.

> Do dziś śląskie
> > dialakety południowe bliższe są tym z drugiej strony granicy niż literacki
> ej
> > polszczyźnie.
> Powyższe stwerdzenie jest idiotyzmem.
> Wystarczy posłuchać
> Czecha, zeby zauważyć, że to inny język, zdecydowanie różniący się od gwary
> śląskiej.

Powyższe stwierdzenie jest idiotyzmem,. Wystarczy posłuchać Ślązaka z Hulczyna
albo Orłowej, żeby przekonać się o pdobieństwach jego mowy do dialektów po
drugiej stronie granicy.

> > Żadna swiadomośc naodowa nie zacżeła sękształtować w XVII w. - dopiero
> > rewolucja francuska stworzyła takie możliwości.
> Powyższe stwierdzenie jest idiotyzmem. Wystarczy poczytać o walce Szkotów i
> Irlandczyków z Anglikami grubo przed Rewolucją Francuską.
>
Tak, tak. A słyszałeś o tym, ze Szkoci z nizin popierali hannowerczyków a ci z
gór byli jakobitami? Zgadnij jak była linia podziału?

> > Z innej beczki - czy Polacy, którzy wiernie słuzyli rosyjskiemu carowi byl
> i
> > Rosjanami? Zgodnie z tym , co piszesz byli. KONIEC KROPKA.
> Bebokk pisał, że DO XIX wieku narodowść wiązano z przynależnością do danego
> państwa.
> Polacy, którzy wiernie słuzyli rosyjskiemu carowi byli zdrajcami.

Czyli Kopernik także był zdrajcą służąc królowi Polskiemu? A lojalni wobec II
RP przedstawiciele mniejszości niemieckiej?

[slezan]

Tej wypowiedzi już ni ma:-)

[slezan]

Tego posta już nie ma:-)

[slezan]

Mój post w wątku "Prośba"

Jeżeli celem dyskusji jest przekonanie do swoich racji, to faktycznie - przy
tym poziomie argumentacji cel nie może zostać osiągnięty.

bebokk napisał:

> Wszelkie dyskusje ze Slezanem są bezcelowe

[slezan]

Ten post też wyleciał:-)

[slezan]

Wrzucam wobec tego:

Wszelkie dyskusje z bebokkiem są bezcelowe.

[slezan]

slezan napisał:

> Wrzucam wobec tego:
>
> Wszelkie dyskusje z bebokkiem są bezcelowe.

Ale idiota! Dał się podpuścić! Usunął post, który tym tylko różnil sie od jego
wypowiedzi, że zamiast "slezana" bhył "bebokk":-)

[slezan]

Nowy wątek "Subtelne różnice"

Czym rózni się zdanie: "Wszelkie dysksuje ze Slezanem są bezcelowe" od
zdania "Wszelkie dyskusje z bebokkiem są bezcelowe" i dlaczego jedno stanowi
naruszenie regulaminu a drugie nie?

[slezan]

Poszło!

[slezan]

Post w założonym przeze mnie wątku "Wielka niemoc"

Po raz kolejny zadam pytania. Przypuszczam, że jak zwykle nie doczekam się
odpowiedzi, a ten post będzie obcny jedynie w moim arhiwum na forum Cieszyn,
ale nie zaszkodzi spróbować.

1) Dlaczego usunięte zostały posty zawierające informacje o złamaniu prawa?
2) Dlaczego to samo stało się z postami,w któych domagałem się udowodnienia
tez, noszących znamiona naruszenia dóbr osobistych?
3) Czy nie łatwiej byłoby przejść na formułę forum zamkniętego? Usuwanie postów
zawierających tezy niewygodne dla admina może okazać się Syzfyfową pracą.

[slezan]

Poleciało! Czego to dowodzi?

[slezan]

Nowy wątek - pytanie do admina:
Może bebokk wyjaśni swoim gościom chcianym i niechcianym, jakie zasady
obowiązują na tym forum. Bo na razie wydaje się, że zna je tylko on sam. Nie
chiałbym, rozwiązując którąś z zagadek, złamać regulaminu, bo przestrzeganie
prawa mam we krwi:-)

[slezan]

Hehehhe. Nawet to przerosło możliwości bebokka.

[albrecht1]

Post z 11.11.2003 godz. 10.32
Darku, niemal w pełni potwierdziłeś to co głosi Ruch Autonomii Sląska, a co na
forach GW piszemy od dawna. Poczucie przynależności narodowej jest wyborem
świadomym.
Takie samo prawo mają też ludzie wybierający narodowość śląską jako swoją.

PS. Innym przykładem wyboru o jakim piszesz jest Karol Miarka, który do 39 roku
życia uważał się za Niemca.

[albrecht1]

Z watku o Izbie celnej 11.11.2003 godz. 10.44
Poznikało Cieszyniak, bo czasem ktoś zapomina o starozytnej regule: aequam
servare mentem.
Z braku argumentów przypisujecie RAŚ bezsensowne działania. Najpierw
separatyzm, potem wspieranie wojewódzkich władz w Katowicach.
Zarzucam Wam podbijanie demagogicznego bębenka, na którym można wybijac
antykatowickie rytmy nawet jesli mijają się całkowicie z prawdą.
Do dziś nie doczekałem się odpowiedzi na postawione przeze mnie pytania:
1. Dlaczego Cieszyn jest większy Waszym zdaniem od Katowic.
2. Dlaczeg izba powinna być w Cieszynie, nie w Katowicach?
3. Dlaczego izba celna ma byc na granicy i jak wpływa to na ruch towarowy z
zagranicą?
3. Dlaczego nie wykazujecie troski o wszystkich celników niezależnie od miejsca
ich pracy?
4. Dlaczego twierdzicie, że likwidacja izby to sprawka władz katowickich, kiedy
udowodniłam Wam powyżej że problem jest ogólnopolski, a decyzje są podejmowane
w MInisterstwie Finansów?
Proszę o odpowiedzi ad vocem, nie ad personam.

[albrecht1]

Autor: albrecht1
Data: 11.11.2003 20:10 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Gratulacje znajomości tematu!
Szanowny Panie Bebboku.
GUC czyli Główny Urząd Ceł został zlikwidowany w dniu 1 maja 2002 r. W tym też
dniu powstało 17 izb celnych jako organy II instancji administracji celnej, w
tym również izbę w Cieszynie. Istniała 1,5 roku, czyli dość krótko. Już na
wstepie czyli w maju 2002 r. widomo było, iż izba cieszyńska się nie utrzyma.
Łaczyła bowiem tereny od Raciborza do Zawoi, które leżały w dwóch róznych
jednostkach podstawowego podziału administracyjnego kraju.
Natomiast Urząd Celny w Cieszynie został utworzony w roku 1975, jako organ I
instancji i do dziś istnieje, czyli przeszło 23 lata.
Swoim postem Szanowny Panie udowodnił pan dogłebną znajomość tematu, co
oczywiście nie przeszkadza Panu w manipulacji informacjami.
Słowem nie wspomina Pan, że zarówno powstanie jak likwidacja Izby Celnej w
Cieszynie jest dziełem Rozporządzenia Ministra Finansów, który swą siedzibę ma
w Warszawie, a sama administracja celna jest tzw. administracją niezespoloną,
co w skrócie oznacza że niepodlega nawet wojewodzie lecz odpowiedniemu
ministrowi. Przypomnę, wg. konstytucji Rzeczpospolitej rząd ma swoją siedzibę w
Warszawie.
Pan Panie Bebbok nie interesuje się losem ludzi wysyłanych w tak skandaliczny
sposób na drugi koniec kraju. Nie obchodzi Pana, że władze centralne chcą w ten
watpliwy sposób zaoszczedzić nalezne przenoszonym celnikom pieniądze. Zamiast
przepisów o Służbie Celnej, Min. Fin. stosuje ustawę o utworzeniu wojewódzkich
kolegiach skarbowych. Na podstawie tych przepisów przenoszonym osobom nie
należy się z tytułu tych zmian NIC. I to jest przykład jak władze traktuja
swoich pracowników. Wszystko to przypomina sytuację sprzed ponad 10 lat, kiedy
niezgodnie z Konstytucją rząd wstrzymał indeksację w budżetówce. Dopiero
ostatnio wypłacane są odszkodowania z tamtych lat.
A Pan Panie Bebbok fantazjujesz o RAŚ, Katowicach i spiskach. Ech, szkoda gadać.

[albrecht1]

Napisałeś, że Prusoki traktują "z buta" cieszyńskich celników. Udowodniłem, że
to nieprawda. Stać Cię na przeproszenie Prusoków?
Nie wyjasniłeś nigdzie dlaczego organ II instacji powinien być właśnie w
Cieszynie. A był on tam zaledwie 1,5 roku. Tendencja jest inna. Organy II
instancji, SANEPID, Izba Skarbowa.
Twoją odpowiedzią, może brak Ci argumentów, jest "nie chce już rozmaiwać na ten
temat." Nie bądź dzieckiem, wywołałeś temat w sposób jawnie tendencyjny.
Zamiast zarzucać mi chamstwo, albo przyznaj się do błeów albo znajdź lepsze
argumenty.
To jest forum gdzie mam prawo pisać póki nie łamię regulaminu. Jeśli tak było
proszę o jasne sprecyzowanie zarzutów, bez ogólników typu "to jest chamstwo".
Twoje ausdruki typu Pani, Pan, pokazały klase z jaka umiesz traktować innych
dyskutantów i mizerię argumentów. Ech, bebbok żeby jechać na literówce, nie
wstyd Ci?
Forum z 13.11.2003

[slezan]

Wrzuciłem w wątkuo izbie celnej nastpujący post- jestempewien, żezniknie, bo
znowu zażądałem dowodów:

bebokk napisał:

> Co do separatyzmu RAŚ, to na Waszej stronie internetowej napisano czarno na
> białym, że organizacja dąży do takiej Europy, gdzie znikną państwa narodowe.

To przecież jest przeciwieństwo sepratyzmu - oznacza integrację a nie secesję.

> Wielokrotnie cytowałem wypowiedzi szefa RAŚ, który publicznie nazywa Polskę
> małpą i deklaruje brak lojalności wobec państwa polskiego.

Już nawet nie komentuję, bo nie liczę na zrozumienie językowych niuansów. Obie
wypowiedzi były już tak często cytowane, że nie warto robić tego po raz kolejny.

> A inne wypowiedzi działaczy RAŚ, np. że trzeba zrobić ze Śląska Palestynę,
> też raczej mówią wszystko.

Domagam się dokładnego cytatu i wykazania, że autor jest działaczem RAŚ.

> RAŚ występuje przeciwko Śląskowi Cieszyńskiemu, co jasno widać w popieraniu
> zlikwidowania Izby Celnej w Cieszynie.

Domagam się dowodu na to, że RAŚ poparł likwidację Izby Celnej w Cieszynie.

> Taka jest powszechna opinia Cieszynaików,

Gdzie wyniki sondaży?

> a Pana opnie, że Izba Celna ma być w Katowicach w peni to potwierdzają.
> RAS dąży do zlikwidowania województwa opolskiego wbrew woli mieszkańców, do
> podziału Bielska-Białej na dwa miasta itd.

Proszę o dowód na to, że RAŚ dąży do podziału B.-B. na dwa miasta. Informuję,
że RAŚ dąży do likwidacji województwa śląskiego.

[slezan]

Ten post już wyleciał - znowu bebokk nie był w stanie podjąć dyskusji.

[slezan]

Mój kolejny post:
bebokk napisał:

> Narodowość śląska jest wymysłem garstki nieodpowiedzialnych ludzi.
> Nikt Wam nie broni jej deklarować,
> ale to jeszcze nie oznacza że naród śląski istnieje.

A kto o tym mam decydować? Ty?

> Narody powstaja albo w oparciu o odrębny język, albo w oparciu o własne
państwo

A Szkoci co mają? Po większość mówi po angielsku.
> .
> Ślązacy ani nie mają własnego języka, ani państwa
> i nigdy nie mieli.

A jaka jest róznica między dialektem a językiem?

> Za czasów pruskich i austriackich deklarowali się jako Polacy, Niemcy, Czesi.
>

Kłam temu twierdzeniu zadał choćby cytat z 1915 roku zamieszczony ostatnio
w "GW". Ponadto nie "deklarowali się", bo nikt ich o poczucie narodowe nie
pytał.

> Tyle tylko, że w warunkach biedy, bezrobocia, narzekania na rząd,
> istnieje ryzyko, że Wasza antypolska propaganda, szerzenie nienawiści do
> Polski-małpy zdobędzie większe poparcie,
> a to doprowadzi tylko do jednego :
> DO DRUGIEJ JUGOSŁAWII !

Proszę o dowody na to, że szerzymy nienawiść do kogokolwiek. Podsumowanie
rządow polskich na Śląsku przy wykorzystaniu metafory Lloyd George'a to po
prostu zwięzła diagnoza sytuacji. Chcesz z nią polemizowac to spróbuj.
>
> Zresztą warto przeczytać coś, co autentycznie budzi przerażenie :
> do wypowiedzi ludzi podających się za Ślązaków na forum onetu.
> Taka "reklamę" robią oni Śląskowi :
>
> !!!Shlesien uber alles!!!
>
> Polacy(gorole) won ze Śląska!!! Śląsk jest niemiecki i my Ślązacy chcemy
> powrotu do Germańskiej macierzy. Wasz polski naród reprezentuje to co jest
> najgorsze:złodziej stwo, korupcję, prywatę, warcholstwo. Pod rządami
polaczków
>
> nigdy nic nie osiągniemy:P. Będziecie najbiedniejsi w Unii. Nawet Litwa
będzie
> od was bogatsza. Jesteście polaczki po prostu nikim! Jak wejdziemy do Unii to
> powróci tu naród Niemiecki u którego zawsze byliśmy "perłą w koronie" i
> skończą się czasy bzdurnej polskiej okupacji, a wy polaczki sracicie 5
milionów
>
> obywateli:P
> kiosk.onet.pl/1,2,8,3591403,10745559,776213,forum.html
> !!!Śląsk był, jest i będzie potęgą!!!(tylko trza goroli pogonić:)
>
> Mimo polskich rządów na Śląsku nadal trzymiemy się nieźle. Pod względem
> zamożności jesteśmy na trzecim miejscu w kraju(wyprzedza nas tylko Mazowsze i
> Wielkopolska), pod względem wielkości bezrobocia jesteśmy na 4 miejscu w
> rankingu województw o najmniejszym bezrobociu,mimo tego, że z pracy odeszło
już
>
> 300 tysięcy górników z 400 tysięcy pracujących jeszcze w 1989 roku(1.
Mazowsze
> 2.Wielkopolska 3.Małopolska, ). Mamy bardzo dobrze rozwinięty przemysł
> samochodowy(Fiat, Opel) i potężny przemysł energetyczny
> (elektreownia "Łaziska" "JaworznoIII"). Unia Europejska uznała nas za
odrębny
> naród, stąd już tylko krok do ogłoszenia automomii. Bracia Hanysy- nastaje
nasz
>
> dzień
> kiosk.onet.pl/1,2,8,3593852,10755359,776213,forum.html
> tak jest zgadzam sie z wszystki jestem slonzokiem i niy ... ~cider
> ... wstydza sie tego kozdy slonzok bydzie slonzokiem a gorole rals z slonska
> wszyndzie nom sie wlazi w parada niech zyje WOLNOSC !!!
>

A skąd wiadomo kim są i ludzie? A jeżeli to autentyczne poglądy niektóy
Ślązaków, to w czym są gorsze od polskiego szoinizmu, także reprezentowanego na
forach.

[slezan]

Teraz dla odmiany wątek, którego bebokk nie wyrzucił, mimo, że już zajrzał na
swoje forum:

Przepraszam,
Autor: sorry_za_zachowanie_slezana
Data: 11.11.2003 19:05 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Przepraszam za idiotyczne zachowanie slezana na wielu forach, ma chłop
problemy natury emocjonalnej (robi w łóżko itp.)
-----------------

To oczywiście nie jest ad personam:-)

[slezan]

Moja odpowiedź na histeryczny napad bebokka na Albrechta:

Re: I jeszcze jedno
Autor: slezan
Data: 11.11.2003 21:10 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Chłopie i Ty chcesz kogoś uczyć kultury?! A wykasuj sobie ten post, bo tyle
jedynie możesz zrobić. W sporach jesteś bezradny jak dziecko, które jak już nie
potraf kogoś przegdać to zaczyna łkać i tupać.
Usuwając ten post pamiętaj, że to Twoja porażka.

[slezan]

Już go nie ma. Bebokk chyba się popłakał ze złości. Tym razem mi go chyba nie
żal.

[slezan]

bebokk przechodz sam siebie - właśnie usunął mój post o treści:

Cieszyn nie był pod żadnymi zaborami.

[arnold7]

slezan napisał:

> bebokk przechodz sam siebie - właśnie usunął mój post o treści:
>
> Cieszyn nie był pod żadnymi zaborami.

Ten pajac pewnie zaraz usunie to:

Bebokk, po co ta reklama?
Autor: [e-mail]
Data: 11-11-2003 23:48 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Jestes juz na Opolu, Warszawie, Katowicach, Cieszynie, Bielsku - gdzie
jeszcze?
A mowilem - troche poczucia humoru i dystansu do samego siebie.
Wywal to, i tak jestes zalosny.

[arnold7]

5 minut i nie usunal. Moze pracuje nad swoja prezentacja?

[slezan]

Usunie, usunie. Tym bardziej, że to jest ad personam, choc trudno się z tym nie
zgodzić.

[arnold7]

Sam mosz recht. Ad personem.