Dodaj do ulubionych

medialne kłamstwa o polskiej edukacji

24.03.06, 09:45
przecięteny obywatel poslki jest przesiąkniety kłamstwami o
polskiej szkole - zakodowano w nim kłamstwo o lepszej jakości
naszej edukacji .

w powszechenej opinii panuje pogląd , że w matematyce jesteśmy
zdecydowanie lepsi od USA . faktycznie od kilku lat , polityka
edukacyjne została przestawiona na niewłaściwy kierunek i dobór
kryteriów oceny szkoły . niegdyś osiągaliśmy sukcesy na Międzynarodowej
Olimpiadzie Matematycznej ,teraz te zastąpiono "sukcesami na kangurze"
i innych konkursów na sprawdznie ilości rozwiązanych zadań ,który nie ma nic
wspólnego z matematycznymi umiętonościami rozwiązywania
problemów matematycznych - czas na problem rzędu 3min-20min
świadczy o braku problemu i o wykuciu masy metod a nie
o umiejętnościach rozwiązywania takich problemów .

wyniki z międzynarodowej olimpiady matematycznej wskazują
na znacznie niższy poziom nauczania do nauczania w USA

imo.math.ca/results/TCBY.html
jeżeli jeszcze wziąć pod uwagę znaczącą grupę uczniów
amerykańskich , którzy w wieku uczniów szkół średnich
realizują wykształcenia nauczelniach , można przypuszczać ,
że te wyniki na olimpiadzie byłyby jeszcze bardziej z korzyścią
dla USA , gdyby oni mogli startować w tych olimpidach ( można
przypuszczać , że ten wynik byłby o 80-90% lepszy )(
Obserwuj wątek
    • unsatisfied6 jesteśmy górą - buhahahahahaha- prawdziwy kabaret 24.03.06, 10:23
      kariera.wprost.pl/ar/?O=80183&C=41207cytat

      Polacy mają większe szanse tam, gdzie zadania konkursowe są
      bardziej skomplikowane i wymagają dużej wiedzy matematycznej,
      informatycznej i ścisłej. "Tam, gdzie trzeba pomyśleć, a nie tylko
      +palcować+, jesteśmy górą"

      koniec cytatu


      w 99% w polskich szkołach komputer faktcznie nieczemu nie służy .
      uczniowie na lekcjach poznają może program paint i na tym konczy
      się ich nauczanie "informatyki" w szkołach .
    • unsatisfied6 syndrom myśleniani grupowego 27.03.06, 08:29
      zignorowanie argumentu w poście wyśjsciowym przez forumowiczów forum "edukacja"
      może być przedjawem syndormu grupowego myślenia na forum .

      lepiej spokojnie żyć w przekonaniu , że jesteśmy najlepsi , a jak już
      nie najlepsi , to na pewno nic złego w naszej edukacji się nie dzieje .

      mamy zadecydowanie tudniejeszy program nauczania , bardzo nieskuteczny i
      kształtujący mierny potencjał dla naszej gospodarki - czy tego nikt
      nie dostrzega , czy po prostu nikt nie chce o tym mówić ?
      • billy.the.kid Re: syndrom myśleniani grupowego 27.03.06, 10:23
        gdzies tu kiedys zacząłem temacik o programowej produkcji głąbów.polscy
        patrioci czuli sie bardzo obrażeni.
        • ewa9717 Re: syndrom myśleniani grupowego 27.03.06, 17:23
          Niczego nowego mi nie mówisz. Wiem, ze polska oświata i wychowanie są w stanie
          zapaści, a będzie tylko gorzej. Wszystko skostniałe, nad wszystkim dyktat
          tępych urzędasów. No i nie ma nikogo, komu zależałoby na zmianie tego stanu-
          nikt nie słucha szeregowych nauczycieli, a na papierze wszystko może wyglądać
          cacy. Zakłamanie większe niż za komuny.To tak ogólnie. O potrzebie realizowania
          13-16 róznych przedmiotów na etapie gimnazjum, o idiotycznych programach i
          treściach programowych....nawet mi się pisać nie chce!
          • unsatisfied6 nie jestem odkrywcą w tym temacie 27.03.06, 19:44
            ewa9717 napisała:

            > Niczego nowego mi nie mówisz. Wiem, ze polska oświata i wychowanie są w
            stanie
            > zapaści, a będzie tylko gorzej. Wszystko skostniałe, nad wszystkim dyktat
            > tępych urzędasów. No i nie ma nikogo, komu zależałoby na zmianie tego stanu-
            > nikt nie słucha szeregowych nauczycieli, a na papierze wszystko może wyglądać
            > cacy. Zakłamanie większe niż za komuny.To tak ogólnie. O potrzebie
            realizowania
            >
            > 13-16 róznych przedmiotów na etapie gimnazjum, o idiotycznych programach i
            > treściach programowych....nawet mi się pisać nie chce!

            i od lat o tym piszę - nie zamierzam się poddać , bo mam dzieci .

            jedyną inną alternatywą jest emigracja - dla mnie to byłoby już
            drugi raz .
            • alewi24 Re: nie jestem odkrywcą w tym temacie 27.03.06, 20:57
              Unsatisfied6 napisał :

              > i od lat o tym piszę - nie zamierzam się poddać , bo mam dzieci .
              jedyną inną alternatywą jest emigracja - dla mnie to byłoby już
              drugi raz .

              Dla mnie też by było już drugi raz, bo nie zamierzam walczyć wiecej z
              wiatrakami, taka walka tylko wypala i ja właśnie tak się obecnie czuję -
              wypalona. Ale podziwiam ludzi, którzy nie poddają się :-)



        • unsatisfied6 podejrzewam , ze 27.03.06, 19:48
          billy.the.kid napisał:

          > gdzies tu kiedys zacząłem temacik o programowej produkcji głąbów.polscy
          > patrioci czuli sie bardzo obrażeni.

          nie rodzice się obrazili , bo nikt z nich nie chce by bezefektywnie
          męczyć ich dzieciaków produkując mało wartościowy potencjał ludzki
          dla przyszłej gospodarki . mogli się jedynie obrazić ci , którzy
          kształtują tę edukację i tworzą propagandę dobrej edukacji w Polsce .
    • danuta49 Na pewno? 27.03.06, 20:05
      USA na Międzynarodowej Olimpiadzie Matematycznej reprezentuje zwykle 3
      Chińczyków, jeden Rosjanin świeżo w Stanach(rok, dwa) oraz jeden rodowity
      Amerykanin.Owszem USA funduje tej(własciwie znacznie szerszej reprezentacji)
      półroczny obóz "kondycyjny" z doskonałymi fachowcami(Chińczycy, Rumuni).Nasi
      miewają po 2 tygodnie zaledwie!Tak więc Amerykanie po prostu sobie drużynę
      kupuja i nie ma to nic wspólnego z poziomem matematyki w amerykanskiej szkole!
      • unsatisfied6 skąd masz takie dane ? 27.03.06, 20:11
        danuta49 napisała:

        > USA na Międzynarodowej Olimpiadzie Matematycznej reprezentuje zwykle 3
        > Chińczyków, jeden Rosjanin świeżo w Stanach(rok, dwa) oraz jeden rodowity
        > Amerykanin.Owszem USA funduje tej(własciwie znacznie szerszej reprezentacji)
        > półroczny obóz "kondycyjny" z doskonałymi fachowcami(Chińczycy, Rumuni).Nasi
        > miewają po 2 tygodnie zaledwie!Tak więc Amerykanie po prostu sobie drużynę
        > kupuja i nie ma to nic wspólnego z poziomem matematyki w amerykanskiej szkole!


        studiowałem matematykę na UCSD - najlepszymi byli zdecydowanie Amerykanie
        i nic nie wskazywało na ich pochodzenie azjatyckie czy rumuńskie .

        skąd ty masz takie kłamliwe dane ? z gazet ? czy przygotowywałaś tą kadrę
        do olimpiad ?
        • danuta49 Re: skąd masz takie dane ? 27.03.06, 23:36
          1.Moi uczniowie startuja w matematycznych i fizycznych olimpiadach
          międzynarodowych i ... rozmawiaja z konkurencja.
          2.Zadania z tych obozów przygotowawczych zostały wydane(niejedna!).Poszukaj
          książek T.Andrescu wyd.Birkhauser.Obozy i ich kadre tam też opisano.
          • unsatisfied6 ilu czniów ? 29.03.06, 08:09
            danuta49 napisała:

            > 1.Moi uczniowie startuja w matematycznych i fizycznych olimpiadach
            > międzynarodowych i ... rozmawiaja z konkurencja.
            > 2.Zadania z tych obozów przygotowawczych zostały wydane(niejedna!).Poszukaj
            > książek T.Andrescu wyd.Birkhauser.Obozy i ich kadre tam też opisano.

            brzmi to jakby ich było wielu - może jeden , któremu zdarzyło się porozmawiać
            z Chińczykiem a ty rozszerzyłaś historyjkę to do emigrantów z Rosji na
            podstwie swoich przypuszczeń wysnutych z nazwiska autora jednej książki ,
            które wskazuje na jego rumuńskie pochodzenie .

            przypuszczam , że nie tylko Andrescu przygotowuje kadrę do olimpiady
            matematcznej w USA , bo na stronie IMO znajduje się masa nazwisk o
            róznych narodowościach z większością jednak wskazującą na pochodznie
            amrykańskie .

            na UCSD była masa profesorów o nazwiskach wskazujacych na inne pochodzenie
            ich przodków - nie spotkałem natomiast faktycznie żadnego emigranta , z
            wyjątkiem kilku studentów-mierniaków , bo przypuszam , że tych najlepszych
            kraje komunistyczne nie wysyłały na stypendia do USA . o ile mi wiadomo ,
            był tam popularny w San Diego prof. Broniarek - ale on tam był od dziesiątek
            lat i pewnie uważał się za Amerykanina a o Polsce wiedział pewnie mniej
            niż o Islandii .

            ponadto faktem na korzyść uczniów amerykańskiej szkoły średniej jest
            to , że znakomita większość z nich o najwyższychumiejętnościach w matematyce
            w wieku szkoły podstawowej , po prostu nie bierze udziału w olimpiadzie , bo
            już być może od 16-17 roku życia sudiuje matematykę na uczelni i nie
            może brać udziału w potyczkach matematycznych dla szkół średnich .
            • danuta49 Człowieczku!Nie obrażaj ludzi! 29.03.06, 20:35
              Mam na codzień kontakt z medalistami miedzynarodowych olimpiad i matematycznej
              i fizycznej, a na półce m.in. książki(jest ich sporo!) z materiałami z
              przygotowań amerykańskiej ekipy na IMO.Podałam ci wydawnictwo i nazwisko
              jednego z autorów.Resztę pozostawiam twojemu małemu rozumkowi;-) oraz
              wyszukiwarkom.Zamiast wymyślać(!)jak jest lepiej sprawdzaj fakty!
              • unsatisfied6 Człowieczku!Nie obrażaj ludzi! - kto kogo obaził 30.03.06, 07:54
                danuta49 napisała:

                > Mam na codzień kontakt z medalistami miedzynarodowych olimpiad i
                matematycznej
                > i fizycznej, a na półce m.in. książki(jest ich sporo!) z materiałami z
                > przygotowań amerykańskiej ekipy na IMO.Podałam ci wydawnictwo i nazwisko
                > jednego z autorów.Resztę pozostawiam twojemu małemu rozumkowi;-) oraz
                > wyszukiwarkom.Zamiast wymyślać(!)jak jest lepiej sprawdzaj fakty!

                wrócę do twojego ragumetnu , ale najpierw ustalmy kto kogo
                bezczelnie obraża .

                przypomnę twoej stwierdzenia skierowane w stosunku do mojego
                wykształcenia :

                danuta49 napisała:

                > To, że na jakims stanowym uniwersyteciku

                do tej pory nie widziałem twojego "przepraszam" pomyliłam się ,
                lub "nie wiedziałam" , że "uniwersytecik" jest na 13 pozycji na liście
                najlpszych w świecie - czu ja obraziłem ciebie mówiąc odnosząc się
                do twojego wykształcenia , że zostało zdobyte "na jakimś tam uniwersyteciku"
                daleko na tej liście najlepszych w świecie ?

                ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005_Top100.htm
              • unsatisfied6 Człowieczku!Nie obrażaj ludzi! - kto kogo obaził 30.03.06, 08:04
                do tej pory odnosiłem się do twojego argumetnu a nie do twojej osoby -
                nazwałem ciebie "człowieczkiem" ?

                ty naprawdę uczysz ? może dodawania , ale nie wiem czy potrafisz
                nauczyć szacunku .
              • unsatisfied6 Człowieczku!Nie obrażaj ludzi! - kto kogo obaził 30.03.06, 08:09
                danuta49 napisała:
                > Resztę pozostawiam twojemu małemu rozumkowi;-) oraz
                > wyszukiwarkom.Zamiast wymyślać(!)jak jest lepiej sprawdzaj fakty!

                skorzystajmy z towjego wielkiego rozumu pani pedagog i poszukajmy
                tych emigrantów , medalistów IMO i nieamerykańską kadrę , o których piszesz w
                wyszukiwarce

                www.unl.edu/amc/f-miscellaneous/f4-sliffe/Alumni/sliffe-hs-school.html
        • danuta49 A co to jest UCSD?Bo MIT to nie jest?;-) 27.03.06, 23:40
          To, że na jakims stanowym uniwersyteciku iles lat temu nie było np.Azjatów
          raczej niewiele mówi o czołówce dziś(!)!
          • unsatisfied6 nie jest to MIT 28.03.06, 07:10
            danuta49 napisała:

            > To, że na jakims stanowym uniwersyteciku iles lat temu nie było np.Azjatów
            > raczej niewiele mówi o czołówce dziś(!)!

            nie jest to MIT - na tej liście UCSD jest 13 na świecie , polskie uniwersytety
            są pozniżej 300 .

            ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005_Top100.htm
            • unsatisfied6 widzę , że znasz się na wielu rzeczach 28.03.06, 07:14
              unsatisfied6 napisał:

              > danuta49 napisała:
              >
              > > To, że na jakims stanowym uniwersyteciku iles lat temu nie było np.Azjató
              > w
              > > raczej niewiele mówi o czołówce dziś(!)!
              >
              > nie jest to MIT - na tej liście UCSD jest 13 na świecie , polskie uniwersytety
              > są pozniżej 300 .
              >
              > ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005_Top100.htm
              >

              i na uczniwersytetach- potrafisz szybko znaleźć informację o ich rankingu ,
              i o uczestnikach olimpiad - też szybko zanjdujesz te informację o emigrantach
              w Ameryce w szkołach średnich , którzy to wyłącznie biorą udział w tych
              potyczkach matematycznych - swoje informacje to jeden wielki MIT ?
            • danuta49 Co wiesz o dzisiejszym(!)składzie studentów UCSD? 28.03.06, 07:16
              Bo studiowałes tam kilkadziesiąt lat temu, niestety!
              • unsatisfied6 Re: Co wiesz o dzisiejszym(!)składzie studentów U 28.03.06, 07:18
                danuta49 napisała:

                > Bo studiowałes tam kilkadziesiąt lat temu, niestety!

                16 lat temu
                • unsatisfied6 korekta 28.03.06, 07:20
                  unsatisfied6 napisał:

                  > danuta49 napisała:
                  >
                  > > Bo studiowałes tam kilkadziesiąt lat temu, niestety!
                  >
                  > 16 lat temu
                  >
                  >

                  skończyłem 15 lat temu - to kilknaście lat , a nie kilkadziesiąt .
          • unsatisfied6 pochwal się swoim uniwersytecikiem :) 28.03.06, 07:18
            danuta49 napisała:

            > To, że na jakims stanowym uniwersyteciku

            jak widzę , stanowy dla ciebie jest równoznaczny z "uniwersyteciekiem" .

            tak samo mało wiesz o uczestnikach olimpiad z USA jak o najlepszych
            uniwersytetach w świecie - w twoim rankingu pewnie polskie są najlepsze ,
            albo rosyjskie .
            • unsatisfied6 chciłabym wiedzieć skąd twoje informacje 28.03.06, 07:29
              unsatisfied6 napisał:

              > danuta49 napisała:
              >
              > > To, że na jakims stanowym uniwersyteciku
              >
              > jak widzę , stanowy dla ciebie jest równoznaczny z "uniwersyteciekiem" .
              >
              > tak samo mało wiesz o uczestnikach olimpiad z USA jak o najlepszych
              > uniwersytetach w świecie - w twoim rankingu pewnie polskie są najlepsze ,
              > albo rosyjskie .
              >
              >
              >
              chciłabym wiedzieć skąd twoje informacje , na temat emigrantów w USA
              uczestniczących w IMO .

              uważam , że są wyssane z palca jak twoje inne informacje na tamat
              szkolnictwa - uważam za bezczelność nazwanie uniwesytetu "uniwesytecikiem".

              nigdy takiego określnia nie użyłem w stosunku do uniwersytetów -
              to świadczy o braku szcunku dla ich absolwentów i kadry .

              czy ja ciebi obraziłem czymś , że pozwalasz sobie na taką bezczelność ?
    • unsatisfied6 może tutaj są ci emigranci-korekta 30.03.06, 08:16
      unsatisfied6 napisał:

      > unsatisfied6 napisał:
      >
      > > danuta49 napisała:
      > > > Resztę pozostawiam twojemu małemu rozumkowi;-) oraz
      > > > wyszukiwarkom.Zamiast wymyślać(!)jak jest lepiej sprawdzaj fakty!
      > >
      > > skorzystajmy z towjego wielkiego rozumu pani pedagog i poszukajmy
      > > tych emigrantów , medalistów IMO i nieamerykańską kadrę , o których pisze
      > sz w
      > > wyszukiwarce
      > >
      > > www.unl.edu/amc/f-miscellaneous/f4-sliffe/Alumni/sliffe-hs-school.html
      > >
      > www.unl.edu/amc/f-miscellaneous/f4-sliffe/Alumni/sliffe-hs-school.html
      >
      www.unl.edu/amc/f-miscellaneous/f4-sliffe/Alumni/sliffe-8-school,a-d.html
    • danuta49 Porównaj sobie! 30.03.06, 13:18
      Twoje strony pokazują głownie "wybitne jednostki" z dawnych lat.Niestety nie
      trafiłem na składy ekip olimpijskich USA w poszczególnych latach.Pewnie również
      ci Chińczycy i Rosjanie z ekip USA też do jakichś szkół w ostanim roku byli
      przypisani.Ale zobacz jak wyglądają wyniki wielkich USA już nie w porónaniu z
      Chinami ale malutką BułgariA.Wyniki innych olimpiad(nie personalne niestety!)
      są na stronie IMO!
      www.imo2003.com/
      • unsatisfied6 to już jest żałosne 30.03.06, 13:33
        danuta49 napisała:

        > Twoje strony pokazują głownie "wybitne jednostki" z dawnych lat.Niestety nie
        > trafiłem na składy ekip olimpijskich USA w poszczególnych latach.Pewnie
        również
        >
        > ci Chińczycy i Rosjanie z ekip USA też do jakichś szkół w ostanim roku byli
        > przypisani.Ale zobacz jak wyglądają wyniki wielkich USA już nie w porónaniu z
        > Chinami ale malutką BułgariA.Wyniki innych olimpiad(nie personalne niestety!)
        > są na stronie IMO!
        > www.imo2003.com/

        obraziłaś mnie kilkukrotnie nie podając żadnego zasadnego argumentu .

        mówisz , żebym użył wyszukiwarki , jak nie potrafię użyć mózgu , rzucasz
        niemiłymi zwrotami i wobec mnie i wobec "uniwesytecików" które jak
        mający inne zdanie szkończyłem i okazuje się ...

        że ty ani ze swojego mózgu ani z wyszukiwarki nie potrafisz zrobić
        jakiegoś pożytku . swój propagandowy ton dyskusji zachowaj na spotkania
        partyjne , a nie na dyskusję na forum o tematyce edukacyjnej .
    • unsatisfied6 zdecyduj się manipulatorze na płeć 30.03.06, 13:41
      danuta49 napisała:

      > Podałam ci wydawnictwo i nazwisko

      danuta49 napisała:

      > Niestety nie trafiłem na składy ekip

      powiedz mi jakie jest prawdopodobieństwo tego , że urabiasz tutaj
      na forum opinię publiczną i zrobiłeś tylko dwa błędy w ortografii ?

      jesteś mężczyzną czy kobietą ?

      skąd u ciebie manipulatorze ta masa wykrzykników ? za czasów komuny
      ci to zostało ?
      • tygrysica2208 Re: zdecyduj się manipulatorze na płeć 03.04.06, 22:48
        unsatisfied6

        Człowieku lecz się, na pewno jeszcze nie jest za późno.
    • truten.zenobi Skoro jest tak dobrze to czemu jest tak źle? 04.04.06, 14:55
      Jeżeli mamy tak wspaniały system edukacji to czemu mamy tylu bezrobotnych i
      tak niskie są kwalifikacje polskich pracowników (oceniając nie po dyplomach ale
      po efektach pracy i to w całym przekroju społeczeństwa od sprzątaczki do
      prezesa, od robotnika do prezydenta, …)

      Swego czasu bardzo bawiły mnie doniesienia o sukcesach polskich programistów na
      jakiś tam międzynarodowych konkursach. Zabawne dla mnie było to że nikt z
      redaktorów nie dostrzegał takiego prostego faktu iż „zachodni” programiści maja
      dobrze płatna prace i nie mają czasu na takie zabawy. Oczywiście można też
      założyć, że całe te konkursy to nic innego jak sposób na wyłowienie młodych
      talentów z zacofanej europy wschodniej, czy na podpatrzenie nowych pomysłów
      (które zaraz można opatentować ;) )
      • truten.zenobi Re: Skoro jest tak dobrze to czemu jest tak źle? 05.04.06, 21:44
        Z drugiej strony w każdej społeczności wcześniej czy później pojawi się jakiś
        geniusz zdolny wygrywać olimpiady. Tyle że ogólny poziom pozostaje bardzo niski.

        Przypomina mi to sytuację w polskim sporcie. Nie ma basenów boisk kortów itp.
        poziom kondycji przeciętnego polaka jest bardzo niski i nikt normalny nie
        ocenia tego na podstawie jakiś pojedynczych wygranych na olimpiadzie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka