Nauczyciel też człowiek, ale...

[Gość: Agata]

Często rozmawiam o szkole ze znajomymi mającymi dzieci w wieku podstawówkowo-
gimnazjalno-licealnym. Jedna prawidłowośc rzuca się w oczy- wszyscy twierdzą
zgodnie, że nie ma dobrych szkół. Opowiadają historyjki, które mogłyby
posłużyć za scenariusz wieloodcinkowego serialu. Jednak życie to nie
telenowela i to czego nie zrobi szkoła robi dom lub dziecko pozostaje z luką
w wiedzy, która w jakimś momencie da o sobie znać.
Wszyscy generalnie narzekamy na nieuczenie.
Przykład pierwszy ( ze szkoły mojego syna - 6 klasa podstawówka).
Nauczycielka matematyki ma cięzko chora matkę. Rokowania złe. Choroba
postępuje szybko, matka wymaga coraz większej opieki. Pani od matematyki ( ok
40 lat, samotna), zupełnie sobie z tym nie radzi. Często spóźniona wbiega na
lekcje, czsem jest nieobecna, a jak już odbywają się lekcje myślami jest
gdzieindziej. Materiału nie wyjaśnia. Zadaje prace domowe, które sprawdza lub
nie. Klasówki trzyma tygodniami. Bardzo jej współczuje, ale.........
Przykład drugi ( córka sąsiadki I gimnazjalna).
Pani od biologii jest w ciąży. Obchodzi ją wyłącznie nienarodzone dziecko. Pó
lekcji ( w najlepszym razie) gawędzi o ubrankach niemowlęcia, pokoju
dziecięcym itp. Czasem ( jak to w ciąży) miewa humory a wtedy biada uczniom.
Dość często bierze zwolnienia lekarskie. Ciążą normalna rzecz, ale.........
Przykład 3 ( mój bratanek 2 klasa podstawówki)
Wychowawczyni chyba przeżywa trudny okres. Jest samotna, nie najmłodsza.
Nauczanie zintegrowane traktuje jak jedną wielka improwizację. Dzieci coś tam
rysują, coś tam lepią bez ładu, składu, omówienia. Lekcje przypominają
zajęcia świetlicowe, nikt nie zadaje i nie sprawdza pracy domowej. Nie ma
żadnych wyjść, wycieczek, wspólnych imprez. Każdy ma jakieś problemy, ale...
Przykład 4 ( córka koleżanki - liceum)
Polonistka ma pretensje, że musi pracować, mało zarabia i ma niezaspokojone
ambicje. Jest młoda, na dorobku, pensje ma niską niezaspakajającą jej
potrzeb. Frustracje odbija na młodzieży. Nie przemęcza się, zadaje
metodą "paznokciową". Odpytuje nieuważnie słuchając.
Przykład 5 ( dziecko koleżanki 5 klasa podstawówki)
Pani od historii stale na zwolnieniach ( przed emeryturą nie do ruszenia),
Przykład 6 ( syn koleżanki - 2 gimnazjalna)
Pan od geografii - gawędziarz. Sympatyczny. Stawia 5,4 czasem 6 - nigdy
niżej. Nie wymaga. Opowiada gdzie był, co widział. Zna na pamięć wszystkie
hotele na Teneryfie i knajpki w Hiszpanii ( gorzej z programem z podręcznika).
To tylko niektóre portrety galerii. Niby nauczyciel tez jest człowiekiem,
może miec różne przywary, przypadłości losu, choroby, ale dlaczego nauka jest
na szarym końcu?????????????????????????????????????????????

[Gość: JK]

To samo mozna powiedziec o ludziach wykonujacych kazda inna prace. Takich ludzi
mozesz tez spotkac wsrod lekarzy, sedziow, kierowcow autobusow, tzw. managerow,
urzednikow itp. To, ze znasz takie przypadki, to nie znaczy, ze wszyscy
nauczyciele tacy sa i ze w kazdej szkole tak sie pracuje.
Poza tym znam takie dzieci/mlodziez, ktore bardzo pasuja do tego opisu. Tez
niby sa, a jakby ich nie bylo. Niby cos robia, ale tak na cwierc gwizdka. Nie
robia na nich wrazenia zadne pomysly nauczyciela, ani kolegow. Zalezy im na
tym, zeby odbebnic swoje i zajac sie wlasnymi sprawami.
Jesli chodzi o klasy mlodsze, to reforma narzuca nauczanie zintegrowane, co
oczywiscie nie wszystkim pasuje. Poza tym teoretycznie w klasach mlodszych
dziecko ma sie glownie uczyc przez zabawe i bez stresu. Prac domowych czesto
nie zycza sobie rodzice, niektorzy wrecz zarzucaja nauczycielom, ze zadaja do
domu, choc dzieci siedza tyle czasu w szkole. Trudno jest dogodzic wszystkim.
Piszesz, ze rodzice musza w domu wykonywac prace za nauczyciela. A nie
pomyslalas o tym, jaka prace wykonuja nauczyciele za rodzicow ? Niektore dzieci
w kl. 1-2 podstawowki nie potrafia poslugiwac sie sztuccami, zawiazac buta, nie
wiedza, ze dobrze byloby sie umyc od czasu do czasu itp. To nauczyciele
zabieraja dzieci do muzeum, teatru czy parku narodowego. Wiekszosc rodzicow
spedza z dziecmi czas w centrach handlowych i na wakacjach na plazy czy na
nartach.
Zgadzam sie, ze w szkolach nie jest dobrze, ale to nie tylko wina nauczycieli.
I na pewno nie mozna uogolniac.

[Gość: Agata]

Nie wiem jak powszechne to zjawisko, ale chyba dość częste skoro sie o tym
mówi. Czy ja naprawdę musze uczyć syna matematyki? Robie to bo zdaję sobie
sprawę, że w gimnazjum będzie miał braki, zaległości trudne do odrobienia. Inni
sie tym nie zajmują wychodząc z założenia "jakoś to będzie". Doraźnie jest,
gdyż rzadko zdarza sie gorszy stopień, ale perspektywicznie nikt nie myśli.
Opisane przeze mnie przypadki miały miejsce w kilku warszawskich szkołach (
publicznych, społecznej i prywatnej). W żadnej z nich dyrektor nie widział
problemu - to rodzice sie czepiają. Ja nie wymagam od nauczycieli poświęcania
prywatnego czasu - chciałabym, żeby na lekcjach uczyli, wyjaśniali, potrafili
zainteresować przedmiotem, skupali sie na rzeczach istotnych a nie zajmowali
drobiazgami. Czy uważasz, że przedstawienie pt "Z życia olimpijskich bogów" (
klasa 5) i wymaganie od rodziców uszycia (!) kostiumów, poprzedzone
wielotygodniowymi próbami jest w porządku? Czego ma uczyć? Mitologii dziecko
czy matke szycia greckiej togi? To przykład przerabiany przez nas w ubiegłym
roku. Każdy ma prawo do chwili słabości, ale dom, kłopoty nie mogą rzutować na
pracę.
I jeszcze jedno - nie spotkałam nauczyciela, który by uczył podstawowych
czynności tzw. samoobsługi. W młodszych klasach mój syn chodził na pływalnię.
Wiadomo, że dziecko 7-8 letnie nie zawsze dobrze się wysuszy. Starałam się
pomóc nie tylko swojemu dziecku. W przeciwieństwie do pań, które siedziały w
szatni pochłonięte rozmową a na moja uwagę, że może by warto było pomóc
odpowiedziały, że jeśli się raz czy dwa przeziębia to się nauczą.

[Gość: n-l]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Czy ja naprawdę musze uczyć syna matematyki? Robie to bo zdaję sobie
> sprawę, że w gimnazjum będzie miał braki, zaległości trudne do odrobienia.

Nauczyciel nie jest od tego, żeby każdego ucznia "nauczyć", bez współpracy z
jego strony. Nauczyciel stwarza warunki do nauki, uczeń musi się dużo uczyć w
domu. Gdzie jest granica między "pomaganiem" dziecku w nauce, a "uczeniem" go?

> Czy uważasz, że przedstawienie pt "Z życia olimpijskich bogów" (
> klasa 5) i wymaganie od rodziców uszycia (!) kostiumów, poprzedzone
> wielotygodniowymi próbami jest w porządku? Czego ma uczyć? Mitologii dziecko
> czy matke szycia greckiej togi? To przykład przerabiany przez nas w ubiegłym
> roku.

Tak, uważam, że to jest w porządku. Przedstawienie daje dzieciom wielką frajdę,
inne bodźce, pokazuje nowe możliwości, pozwala przeżywac emocje i przygody. Zły
to rodzic, który odmawia dziecku współuczestniczenia w tak ważnych momentach
życia.

[Gość: Agata]

Słusznie zauważyłeś, że nauczyciel "stwarza warunki do nauczenia", sęk jednak w
tym, że w opisywanych przeze mnie przypadkach warunki nie zostały stworzone. No
chyba, że stwierdzenie nauczcie sie od str 146 do 159 i zróbcie ćwiczenia od 1-
6 to nazwiemy warunkami. Ja jednak uważam, że warunki" to choć próba
wytłumaczenia zagadnienia. Może nie zrozumieć część klasy, ale jeśli nie
rozumie większość to coś tu chyba nie tak. Zgoda?
Być może jestem bardzo złą matką, ale uważam, że zadawanie mi pracy domowej
polegającej na szyciu kostiumów jest niegodziwością i głupotą. A liczne próby
przd przedstawieniem zwyczajną stratą czasu. Zwłaszcza, w sytuacji gdy nie
przerobiono nawet połowy z wyznaczonych we wrześniu lektur w "ogromnej" jak na
5 klase ilości -5 !
Zastanawiające jest także to, że dzieci, którym rodzice pomagają - czytaj
przerabiają to czego nie zrobił nauczyciel mają o wiele lepsze wyniki na
testach kompetencyjnych niz pozostałe. Przypadek?

[Gość: Zdołowana]

Mam nauczycielkę od polskiego, która każe się wykuć regułek. Nikt nie wie co to
jest dopełniacz, chociaż się wykuł na pamięć. A nie jesteśmy tępi. To co umiemy
zależy trochę od nauczyciela ! Im lepszy nauczyciel tym lepsze oceny, tak można
pomyśleć. Ale nieprawda, ta pani jest bardzo wykształcona.

[Gość: slos]

Takie kretynki trzeba tępić,niestety rodzaj takowy jeszcze występuje masowo...
Poważnie mówiąc - tu potrzebny jest mądry dyrektor. W mojej szkole długo by nie
popracowała, albo by się zmieniła... I niech niektórzy nazywają to mobbingiem.
Lepiej wziąć się ostro za taką osobę, niż ma szkodzić uczniom.Myślę jednak, że
dopiero, gdy wejdzie w życie pokolenie, które dziś idzie do podstawówek, szkoła
poprawi się nieco.

[n-l]

Różnica polega na tym, że nauczyciele traktują to normalnie. Rodzice nie
nauczyli? Nauczę ja. Nie będę przy tym nic rodzicom wytykał, wypominał,
występował z głośnymi pretensjami. Najwyżej im kulturalnie podpowiem.
Natomiast rodzice... to temat na powieść. Wtrącają się do wszystkiego, nawet
jeśli się guzik na tym znają, teraz coraz częściej próby zmian zaczynają
od ...listu do ministerstwa :-)

Agato, to wszystko nie do Ciebie :-) Oby więcej tak mądrych rodziców jak Ty.
Poza tym uważam, że akurat przypadki przez Ciebie opisane zasługują na
jednoznaczne potępienie. Wielka tu rola dyrektora szkoły. Sprawy takie są
delikatne i tylko dyrektor tak naprawdę ma w ręku argumenty, które mogłyby
skłonić takiego nauczyciela do poważniejszego podejścia do wykonywanej pracy.

[Gość: Agata]

Bardzo bym chciała , aby na szkolnej drodze mojego syna znaleźli sie
nauczyciele, którzy widzą we mnie partnera. Jestem otwarta na krytykę, ale
konstruktywną ( bo krytyka mnie(?), męża(?),syna(?)- że syn jest jedynakiem)
nie odpowiada mi. Oczywiście tudno sie znać na wszystkim i dlatego oczekuję
dialogu - chcę zobaczyć klasówki mojego dziecka - nie po to, żeby cieszyć oczy
5 czy 6 ( choć bardzo to miłe), ale wiezieć jakie partie materiału opanował
gorzej. Czy nietaktem jest poprosić nauczyciela, aby mi je na 10 minut
udostępnił? Konkursy przedmiotowe - to moim zdaniem - cudowny sposób na
pobudzenie zainteresowań, odkrycie talentów. Nie oczekujmy jednak sukcesów gdy
dzieci nikt do nich nie przygotowuje, a pytanie o kółko zainteresowań
nauczyciel traktuje jak obelgę! Kiedyś zapytałam polonistkę czy będzie w tym
roku kółko. Odpowiedziała, że ma na głowie maturę córki i nie będzie poświęcać
swojego prywatnego czasu.
Nie twierdzę, że wszyscy nauczyciele są źli i niechętni. Jest ich niestety
zdecydowanie za dużo.
Pozdrawiam - Agata

[Gość: Nauczyciel]

Zastanawiam się do jakich szkół uczęszczają te dzieci i czy mamy rok 2003.
Dzisiaj kiedy rodzice mają tak wiele do powiedzenia w szkole P.Agata nie ma
głosu, nie ma swoich praw.W szkołach funkcjonuje tzw. prawo wewnątrzszkolne i z
nim muszą być zapoznani uczniowie, rodzice i oczywiście nauczyciele. W wielu
szkołach tak jest. Czy w Warszawie ma Pani kłopot znależć dobrą szkołę,
taaaaaaki wybór. Dlaczego Pani znajomi płacą za złe szkoły społeczne i
prywatne, a jest tyle dobrych publicznych ( bilet na dojazd kosztuje taniej niż
czesne).Może to moda i snobizm, że ich dziecko chodzi do szkoły prywatnej. O
koła i konkursy proszę zapytać tych, którzy decydują o ilości godzin tzw.
dyrektorskich - to kropla w morzu potrzeb.Jest godz 1.00 skończyłam
nauczycielskie samokształcenie ciekawą lekturą, idę spać , bo o 8 rozpoczynam
lekcje. Nauczyciel z małego miasta.

polski syndrom?

[Gość: Majka:-)]

Kiedy spytać Polaka o zdrowie, zawsze wynajdzie sobie jakąś przypadłość.
Kiedy spytać o pracę, nader rzadko można usłyszeć, że szef jest dobry.
Kiedy spytać o szkołę, usłyszy się TYLKO o złych nauczycielach. Czasem jest to
jeden z dziesięciu uczących nasze dziecko.
Wydaje mi się, że lubimy (taka konwencja kulturowa ) opowiadać horrory...

Dlatego nie mogę się zgodzić z Tobą, Agato, że szkoły wszystkie są złe,a dobrzy
nauczyciele to ewenement, tak samo jak nigdy nie powiem, że źli i bez chęci do
współpracy są wszyscy rodzice.

[Gość: Agata]

Majko, są z całą pewnością źli rodzice - choćby zapracowani, którzy nie mają
czasu na rozmowę z włąsnym dzieckiem częściej niż raz w tygodniu ( jeżeli nie
będziemy liczyć poleceń zrób to, nie rób tamtego, czy odrobiłeś lekcje), nie
chodzą na wywiadówki. Ale jest bardzo wielu takich, którym zależy na edukacji
pociech i każda wolną chwilę poświęcają dziecku. W dobrej wierze wybierają
szkołę, która okazuje się złą a nauczyciele tak niechętni do współpracy, że
opadają ręce. Dlaczego rodzice boją sie nauczycieli? Dlaczego rozmawiając z
nimi nauczyciel siedzi a rodzic stoi? ( na marginesie - nigdy rozmawiając z
pacjentami ani rodzinami nie robię tego na korytarzu, zawsze zapraszam do
pokoju, proponuję krzesło, wyjaśniam - sprawy dla mnie oczywiste i banalne -
dla chorych niekoniecznie). Dlaczego o dziecku mówi sie uzywając nazwiska? Czy
tak trudno posługiwać sie imieniem? Albo numeru w dzienniku? ( nie wyobrażam
sobie sytuacji, w której mówiłabym do pacjenta panie Kowalski lub określała go
jako nr 133A - sala 133 lłóżko pod oknem). Dlaczego nauczyciele komentują
sytuację rodzinną uczniów i to przy całej klasie? - Nigdy nie odważyłabym sie
wejść na salę i wrzasnąć,myjcie się bo tu śmierdzi!
Nie możesz Majko brać odpowiedzialności za wszystkich nauczycieli, ale wierz mi
mam, i nie tylko ja, bardzo złe doświadczenia.
A już dosłownie z ostatniej chwili- znajomi opowiadali mi jak "pan od
geografii" ten ze szkoły ponadpodstawowej, opowiadał jak przechytrzył celników
( chodziło o kontrabandę alkoholu)!
Pozdrawiam,-Agata

[n-l]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Ale jest bardzo wielu takich, którym zależy na edukacji
> pociech i każda wolną chwilę poświęcają dziecku.

Jest jedno niebezpieczeństwo: łatwo przesadzić. Rodzic musi mieć też swoje
życie, dziecku należy zostawić margines swobody, czas, gdy rozwiązuje swoje
problemy SAMO, SAMO prosi o pomoc, kiedy potrzebuje. Każdą wolną chwilę? Serio?

> W dobrej wierze wybierają szkołę, która okazuje się złą a nauczyciele tak
> niechętni do współpracy, że opadają ręce.

Dobrą szkołę, Agato, wcale nie jest trudno wybrać. Trzeba tylko wiedzieć, jak
szukać. Przede wszystkim zacząłbym od przeczytania statutu, programu
wychowawczego, programu profilaktyki - sposób napisania tych dokumentów wiele
mówi o szkole. Porozmawiałbym z uczniami tej szkoły, z rodzicami, z dyrektorem,
z nauczycielami prowadzącymi zajęcia pozalekcyjne, starając się nie stwarzać
wrażenia, że prowadzę jakieś śledztwo, nic nie komentując, wyciągając wnioski.
Nie ma szkół idealnych. Jestem w stanie znieść nawet 2-3 średnich nauczycieli,
jeśli praca szkoły i panująca w niej atmosfera odpowiada mi.
Wszystko to wymaga czasu, ale lepiej poświęcić go przedtem :-)
Kiedy już wybiorę szkołę, nie chodzę tam co drugi dzień i nie wtrącam się do
wszystkiego, zostawiając szczegóły w rękach fachowców. Z rozmów z własnym
dzieckiem mniej więcej wiem, co się tam dzieje. Reaguję tylko w sytuacjach
NAPRAWDĘ wymagających mojej interwencji. Błahe problemy dziecko rozwiąże samo,
ewentualnie przy moim wsparciu duchowym, błahe krzywdy zniesie samo, korona mu
z głowy nie spadnie.

> Dlaczego rodzice boją sie nauczycieli? Dlaczego rozmawiając z
> nimi nauczyciel siedzi a rodzic stoi? ( na marginesie - nigdy rozmawiając z
> pacjentami ani rodzinami nie robię tego na korytarzu, zawsze zapraszam do
> pokoju, proponuję krzesło, wyjaśniam - sprawy dla mnie oczywiste i banalne -
> dla chorych niekoniecznie).

Analogia do szpitala bardzo dobra. W szkole też tak powinno być.

> Dlaczego o dziecku mówi sie uzywając nazwiska? Czy tak trudno posługiwać
> sie imieniem? Albo numeru w dzienniku? ( nie wyobrażam sobie sytuacji,
> w której mówiłabym do pacjenta panie Kowalski lub określała go
> jako nr 133A - sala 133 lłóżko pod oknem). Dlaczego nauczyciele komentują
> sytuację rodzinną uczniów i to przy całej klasie?

Jak wyżej. Szkoły powinny dążyć do zmiany tej sytuacji.

PS. Mam nadzieję, że takich krytyk o szkole i nauczycielach nie wygłaszasz przy
dzieciach. To byłby błąd wychowawczy ;-)

[Gość: Agata]

NIGDY,nigdy NIE KRYTYKUJĘ nauczyciela przy dzieciach ( moim i innych). Staram
sie wyjaśnić z pozycji człowieka dorosłego, dlaczego nauczyciel postąpił tak a
nie inaczej. Tłumaczę, że łatwiej mu zapamiętać nr 13 niz imię, albo, że dzieci
o tym imieniu jest w klasie kilkoro. Robię to, ale "noż w kieszeni mi sie
otwiera".
W szkole, do której chodzi mój syn wszystko ma opierać sie na wzajemnym
zaufaniu, rodzice pytający ( nie prowadzący śledztwo) są niemile widzianymi
gośćmi. Dokumenty np. statut są nieudostępniane uczniom i rodzicom, rada
rodziców nie występuje, zajęć dodatkowych nie ma. Powinno się uciec jak
najdalej z tej właśnie szkoły ( my zrobimy to za kilka miesięcy), ale boję się,
że w gimnazjum może być podobnie. Duże klasy, nauczyciele słabo wynagradzani, a
więc nie przejmujący sie itp.
Oczywiście, że rodzice mają swoje sprawy, swoją pracę, swoich znajomych, swoje
rozrywki. Uważam jednak, że muszą znać przyjaciół własnych dzieci, wiedzieć
jakie czytają książki ( i je podsuwać - bo szkoła już tego nie robi), czym się
interesują ( i rozwijać te zainteresowania). A przede wszystkim dużo rozmawiać,
wspólnie siadać do posiłków, razem wyjeżdżać na wakacje. Tak my właśnie
rozumiemy poświęcanie każdej wolnej chwili.

[n-l]

Agato, masz zupełną rację. Zgadzam się z każdym słowem.
Oby więcej takich rodziców jak Ty.

[Gość: MACIEJ]

n-l napisał:

> Agato, masz zupełną rację. Zgadzam się z każdym słowem.
> Oby więcej takich rodziców jak Ty.

Szczegolnie siadanie do wspolnych posilkow mnie wzruszylo.

[Gość: Marzena]

Boże!!! Do jakiej szkoły Pani posłała dziecko??? Jestem nauczycielką, szkoła, w
której pracuję, to moja 4 szkoła.W żadnej nie było tego, co Pani opowiada.
Mówić do ucznia po nazwisku lub numerem z dziennika? Siedzieć, gdy rodzic stoi?
Nie zapoznać rodziców czy uczniów ze Statutem czy wewnątrzszkolnym systemem
oceniania? Przecież to elementarne sprawy i tak dla mnie oczywiste, że czytam
Pani opowieść,jak z innej bajki.Podobnie jak coroczne bezpłatne fakultety przed
maturą i na miarę możliwości dobre uczenie, bo przed moimi uczniami studia, a w
przyszłym roku nowa matura.No, ale jestem nauczycielką z prowincji,uczę w
publicznym liceum.Chciałabym więcej zarabiać, ale wiem, że w moim mieście moja
pensja uchodzi za dużą,więc niemoralne i poniżające dla mnie i dla nich byłoby
mówienie uczniom o tym.Pozdrawiam!

[Gość: Agata]

Bardzo bym chciała spotkać nauczyciela, który się kształci. Mam nadzieję, że
tacy są. Widocznie mam pecha. Dzieci, o których wspominam chodzą do różnego
typu szkół: i prywatnych ( moim zdaniem to najgorsza opcja - rodzic w nich
niewiele ma do powiedzenia a dyrektor jest panem sytuacji), i społecznych (
chyba optymalne, choć nie zawsze), i państwowych ( los na loterii i marne
szanse na przyzwoita nauke języków). Zmiana szkoły jest złem - jeśli dziecko
jest "tylko" nie uczone, moim zdaniem, lepiej przetrwać licząc do końca
tygodnie/miesiące.
A poziom nauczycieli? Niestety różny. Dzis moje dziecko przyniosło uwagę w
dzienniczku - cytuję "Państwa syn nie powiesił się w szatni"!

[Gość: slos]

Zabieram głos na tym forum kilka razy, bo nie chce mi się wierzyć, że są
jeszcze takie szkoły i tacy nauczyciele. U mnie większość ma studia
podyplomowe, a co roku ok.8 (na 43) osób je robi, uczestniczymy w sensownych
kursach - tj tych dla wiedzy, a nie dla papierka. Nie rozumiem, dlaczego
rodzice nie uczestniczą w życiu szkoły. Gdyby nie oni, nie byłoby w mojej
szkole toalet w kafelki z dekorami, drewnianych, przyjemnych lamp zamiast
prosektoryjnych jarzeniówek i wielu innych wspaniałych rzeczy. Szkoła w zamian
oferuje 27 kół zainteresowań,jak najlepiej ułożony plan (pod dzieci a nie
nauczycieli), świetlicę do późnego popołudnia, bezpłatny język obcy i
informatykę od i klasy, tańce prowadzone przez fachowca, dydaktyczne wycieczki
po Polsce, na które jeżdżą wszyscy, naukę samodzielnośći na zielonych
kilkudniowych lekcjach dla klas I-III. Do doskonałości jeszcze daleko, są osoby
słabiej zaangażowane w życie szkoły i jakość pracy, czasem nauczycielowi zdarzy
się popełnić błąd,czasem coś się nie uda....ale to normalne. Natomiast
wymiotować mi się chce, gdy tylko słyszę narzekania,mędzenie i winienie o
wszystko innych. Owszem, pieniądze w oświacie nie najwyższe, ale liczy się też
stabilność miejsca pracy (i ono samo w dobie likwidacji szkół), pozatem za
dobrą pracę nauczyciele mają dobre warunki jej wykonywania, maksimum motywacji
finansowej (nie są to oszałamiające sumy, ale jednak lepiej mieć te parę
złotych niż nic). Wspólnie jeździmy po Europie, jesteśmy otwarci na świat. Aha
nowych nauczycieli wybieram z konkursu i nie pomyliłem się jak dotąd. Jestem
także człowiekiem zadowolonym z życia, czytam książki, zarabiam przyzwoicie
(pracuję od 8 do 21, nie tylko w mojej szkole,ale to jest możliwe - organizacja
pracy), stać mnie na dom, samochód, dzieła sztuki i podróże, tak jak i wielu
moich nauczycieli... Kapitalizm to wspaniała rzecz - nie tylko dla aferzystów,
ale i dla tych, co bardzo ciężko pracują . Nawet w publicznej szkole.

[Gość: JK]

W "mojej" szkole (niepubliczna podstawowka) trzydziestoparoletni tatusiowie
rozmawiaja z nauczycielkami (nawet starszymi) z rekoma w kieszeniach (bo taka
teraz moda).
Juz czwartoklasisci (ich olbrzymia wiekszosc) nie poznaja nauczycieli z klas
1-3, nie mowia dzien dobry, nie przepuszcza w drzwiach itp. Kultura osobista
generalnie wyniesiona z domu. Ich rodzice zachowuja sie podobnie.
Kilkakrotnie wychowawczynie klas mlodszych na kilkudniowych wycieczkach musialy
za przeproszeniem podcierac dzieciom pupe, bo same nie potrafily !!!!!!! Nic
nie mowiac o myciu, braniu prysznica, pakowaniu swoich rzeczy itp.
Na zajecia na basenie rodzice nie jezdza, nauczycielki z wlasnymi
suszarkami "obsluguja" dzieci.
Piszesz, ze nie znasz nauczyciela, ktory sie doksztalca. A czy my mamy to
wypisane na czole ? Ja za wlasne pieniadze co roku jezdze w wakacje na
dwutygodniowy kurs dla nauczycieli zagranice (ucze jez. obcego), a w ciagu roku
tez mamy spotkania metodyczne, szkoleniowe. po czym poznajesz kto sie
doksztalca, a kto nie ?
Przyklady moge mnozyc. Nie wrzucaj wszystkich nauczycieli do jednego wora. Ja
tez moge opisac swoje i znajomych ciezkie przezycia z lekarzami, prawnikami,
glazurnikiem, sprzedawcami w sklepie itd. Ale to nie znaczy, ze wszyscy tacy sa.

[Gość: Agata]

Częściowo się zgadzam. W szkole mojego syna też niestety, duża część uczniów
klas 4 i wyżej nie poznaje nauczycielek nauczania początkowego.I uważam to za
skandal. To samo dotyczy rodziców, którzy w klasach 1-3 podlizywali sie do
wychowawczyni ( prezenty czasem bardzo wartościowe), a po zakończeniu tego
etapu nauczania juz jej nie poznają. Myślę, że jest na to sposób - obniżenie
oceny z zachowania przez aktualnego wychowawcę! Ocenia sie przecież także
kulturalny sposób bycia oraz okazywanie szacunku wszystkim pracownikom szkoły.
Sądze, że ocena poprawna ( lub niżej) może dałaby do myslenia. Zreszta na
zebraniu wychowawczyni powinna dokładnie powiedzieć za co obniża zachowanie.
Proste?
Z zajęciami na basenie mam dokładnie odwrotne obserwacje. Panie plotkują,
dzieci się suszą same lub nie ( jak np, nie zdążą wychodzą mokre).Kiedyś jedna
z pań oświadczła mi, że jak sie kilka razy przeziębią to sie nauczą ( dla
jasności - uczniowie klas 1-3).
Na wyjazdach ( zielone szkoły) też bywa różnie.Jedni sie bardziej przejmują
inni zupełnie.
Oczywiście, że nikt z nas nie ma napisane na czole, że się dokształca, ale po
sposobie prowadzenia zajęć to widać. Można "odwalać" na jedno kopyto ( i taki
nauczyciel sie nie dokształca), ale można śledzić nowości, jeździć na kursy,
czytać literature i po przebiegu lekcji, zadawanych pracach domowych,
poruszanych problemach ( o których dzieci mówią w domu) to widać.
Zresztą nauczyciele ( nadmieniam, że ci, z którymi osobiście się spotkałam lub
o których opowiadali mi znajomi) tak niechętnie robią cokolwiek innego niż
przeprowadzenie lekcji , że wydaje mi sie mało prawdopodobne aby SWÓJ WOLNY
CZAS poświęcili na kształcenie.

[Gość: Grażyna]

Jestem w szoku!
Jestem dyrektorką małej, wiejskiej szkoły. Uczęszcza do niej 120 uczniów. Na 6
klas mam 10 różnych kół przedmiotowych (m. in. teatralne, komputerowe, wokalne,
przyrodnicze, sportowe, plastyczne, matematyczne, gospodarstwa domowego...).
Moi nauczyciele pracują społecznie po godzinach (np. zostając na próbach
insceniazacji mitów greckich, wykonując elementy strojó, rekwizyty - rodzice z
dobrej woli - bez rzymusu mogą uszyć efektowniejszy strój). Takie zajęcia
(specjalnie piszę o mitach o była o nich dyskusja wyżej), integrują klasę z
nauczycielem, dają możliwość wykazania się uczniom, którzy nie potrafią nauczyć
się historii na 4 czy 5. Rozwijają wyobraźnie, uczą współpracy,
współodpowiedzialności, robienia czegoś nie za coś, ale dla samej radości,
przyjemności. Na insceniazacje zapraszani są rodzice, którzy chętnie, niemalże
w 100% są obecni.
Inny poruszany tutaj wątek - konkursy. Mam nauczycielki, które same
przygotowują konkursy międzyszkolne dla niewtajemniczonych wyjaśniam, że trzeba
opracować regulamin, testy, rozesłać zawiadomienia, potem odebrać zgłoszenia,
porobić listy uczniów, opracować sposób obeniania, punktowania testów dla
komisji, powołać komisję (czyt. uprosić innych do pomocy), poszukać sponsorów
na nagrody, opracować wzór dypmów, wydrukować dyplomy, wydrukować podziękowania
dla wolontariuszy, zorganizować poczestunek dla czestników konkursu i ich
piekunów itp. Bywa, że moi nuczyciele (gdy konkurs ma być zakończony w tym
samym dniu: organizują czas dla uczestników, kiedy komisja sprawdza prace,
przygotowują nagłośnienia, dekoracje, okolicznościowe gazetki i broszury,
czasami opracowują logo i zamawiają w drukarniach kalendarzyki, plakietki czy
długopisy (wymaga to jeżdżenia po godzinach pracy w różne miejsca).
Poza tym piszą klasowe kroniki, organizują akcje "I T możesz zostać świętym
Mikołajem" ucząc dzieciaki, wrażliwości, że woół nas są osoby słabsze, chore,
biedniejsze. Oganizują akcje Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. Wieś, w
której uczę liczy 900 mieszkańców, a na WOŚP przyjechało do nas ponad 3 ty.
osób, zebrano blisko 20 tys. zł.
Wycieczki? Ne tylko wyjazd do dużego miasta i czas wolny dla dzieciaków. Jadą
do miasteczka ekologicznego na 3 dni (trzeba opracować specjalny program i
nieźle się napracować - nieodpłatnie - nie tylko w dzień, ale i w nocy, wyjazdy
do pracowni garncarskich, parków narodowych... itp.
Praca wychowawcza?
lekcje pokazowe dla rodziców, spotkania popołudniowe w szkole z rodzicami
połączone z wigilią w klasie, Dniem Matki, montażami słowno-muzycznymi na temat
narkomanii, palenia tytoniu.
Wywiadówki?
Aktywne, połaczone z dyskusją i pracą wokół tematu, np. pozycja dziecka w
rodzinie, rola matki i ojca, potrzeby dziecka itp.
Informacje dla rodziców?
Wyczerupjące. Sprawdziany (te większe) do przeanalizowania na wwiadówkach,
mniejsze na prośbę rodzica (lub wklejane do zeszytów, wymagany podpis rodzica,
że się z nimi zapoznał), każda ocena z odpytywania zapisana w zeszycie
przedmiotowym.
"Gazeta Szkolna dla Rodziców" redagowana przeze mnie, w której zamieszczam
najważnie4jsze sprawy, czasami powtórzenie tego co było na zebraniu (bo pamięć
jest zawodna, a tak rodzice mogą wiele rzeczy "przetrawić" w domu), ważne
terminy, sukcesy i porażki.
I wiele innych.
A rodzice? Różni, tak jak różni są nauczyciele. Jedni otwarci a szkołę, chętni
do pomocy i współpracy. Inni niezadowoleni.
Nie twierdzę, że u mnie jest idealnie! Mam swoje problemy, wiele rzeczy trzeba
udoskonalić. Ale bez mówienia o problemach i woli współpracy z obu stron
niczego nie da się zmienić.
Warto więc może popatrzeć na siebie, uderzyć się w piersi, a potem oceniać
innych.

Nauczyciel też człowiek, a pracuje

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Grażyna napisał(a):

> Jestem w szoku!
> Jestem dyrektorką małej, wiejskiej szkoły. Uczęszcza do niej 120 uczniów.
[...]

Brawo! :-)
Myślę, że podobnie wygląda sprawa w znacznej części polskich szkół.
Martwi mnie tylko wielokrotnie wspomniana praca nauczycieli po godzinach.
Nauczyciel powien wykonywać zadania podane przez Panią. Ale powinien też mieć
zagwarantowany czas na to, i oczywiście zapłatę za to działanie. Na razie mamy
w tym zakresie wiele dowolności. Proponuję 8-godzinny dzień pracy.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a):

> Gość portalu: Grażyna napisał(a):
>
> > Jestem w szoku!
> > Jestem dyrektorką małej, wiejskiej szkoły. Uczęszcza do niej 120 uczniów.
> [...]
>
> Brawo! :-)
> Myślę, że podobnie wygląda sprawa w znacznej części polskich szkół.
> Martwi mnie tylko wielokrotnie wspomniana praca nauczycieli po godzinach.
> Nauczyciel powien wykonywać zadania podane przez Panią. Ale powinien też mieć
> zagwarantowany czas na to, i oczywiście zapłatę za to działanie. Na razie
mamy
> w tym zakresie wiele dowolności. Proponuję 8-godzinny dzień pracy.

Bez przesady.
To jest wioska i ludzie zyja tam szkola.
Ile tam jest kin,klubow czy innych rozrywek?
Malo ludzi tam goni z biura do supermarketu itp wielkomiejski kierat.

[Gość: Agata]

Grażyno, 2 razy przeczytałam Twój post i zzieleniałam z zazdrości. Zazdroszczę
uczniom (że daje im się możliwości), zazdroszczę rodzicom (że tak uczone są ich
dzieci - czytaj nie muszą tworzyć po poudniu szkoły w domu). U nas, niestety,
nic sie nie dzieje. Ostatnio grypa zdziesiątkowała grono pedagogiczne więc
obecni przychodzą na zastępstwa. Są niezadowoleni - czemu dają wyraz! Oto życie!

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Grażyno, 2 razy przeczytałam Twój post i zzieleniałam z zazdrości.
Zazdroszczę
> uczniom (że daje im się możliwości), zazdroszczę rodzicom (że tak uczone są
ich
>
> dzieci - czytaj nie muszą tworzyć po poudniu szkoły w domu). U nas, niestety,
> nic sie nie dzieje. Ostatnio grypa zdziesiątkowała grono pedagogiczne więc
> obecni przychodzą na zastępstwa. Są niezadowoleni - czemu dają wyraz! Oto
życie
> !

Cos mnie sie zdaje,ze ludzie w Polsce pozwalaja sobie na komfort chorowania na
ta sama grype po dwa razy w ciagu sezonu.
O tej epidemii slysze juz od dosc dawna.
Grypa atakuje geograficznie,czy raczej Polacy sa malo odporni?
Ciekawe czy grono pedagogiczne odwolalo lekcje prywatne po godzinach szkolnych?

grypa...

[caerme]

witraj maciek:)
co do chorowania:
ze mna bylo tak ze mnie zwykle bralo w "szczycie" sesji egzaminacyjnej wiec
przychodzilem na kolokwia nawet z 39C goraczki i nawet zdawalem z niezlymi
notami. jedynym minusem bylo to ze nic nie moglem mowic. zdawac egzaminow w
pierwszym-drugim terminie mi sie naprawde nie chcialo. obecnie "robie na swoim"
czyli na lewo w firmie rodzinnej a tu jest tak ze "nie licze godzin i lat"
czyli trzeba byc w sezonie od 6.45 do 16.15 a czesto "do skutku" w zimie tylko
do 15... chorowac w zasadzie nie moge, po prostu musze byc nawet po to by byc
nawet "chora" para rak sie zawsze przyda... ale nie wiem czemu pomijajac katare
drobny nic nie dokucza:)
co do innych prywatnych firm podejrzewam ze chorowanie jest tylko w powaznych
wypadkach i wtedy kiedy to pracodawcom na reke jest
szkoly... no coz znam sytuacje [pani z najwyzszej kategorii ktora poszla na
urlop w 2 mies ciazy w pol semestru letniego, a przyjdzie jakos "zaraz" czyli
znow w polowie semestru letniego - bo tak chce, a z drugiej stazysta lub ten
stojacy nieco wyzej w zasadzie "nie powinien" chorowac co oznacza lecz sie w sb
i nd.
pozdr
piotrek

[Gość: MACIEJ]

caerme napisał:

> witraj maciek:)
> co do chorowania:
> ze mna bylo tak ze mnie zwykle bralo w "szczycie" sesji egzaminacyjnej wiec
> przychodzilem na kolokwia nawet z 39C goraczki i nawet zdawalem z niezlymi
> notami. jedynym minusem bylo to ze nic nie moglem mowic. zdawac egzaminow w
> pierwszym-drugim terminie mi sie naprawde nie chcialo. obecnie "robie na
swoim"
>
> czyli na lewo w firmie rodzinnej a tu jest tak ze "nie licze godzin i lat"
> czyli trzeba byc w sezonie od 6.45 do 16.15 a czesto "do skutku" w zimie
tylko
> do 15... chorowac w zasadzie nie moge, po prostu musze byc nawet po to by byc
> nawet "chora" para rak sie zawsze przyda... ale nie wiem czemu pomijajac
katare
>
> drobny nic nie dokucza:)
> co do innych prywatnych firm podejrzewam ze chorowanie jest tylko w powaznych
> wypadkach i wtedy kiedy to pracodawcom na reke jest
> szkoly... no coz znam sytuacje [pani z najwyzszej kategorii ktora poszla na
> urlop w 2 mies ciazy w pol semestru letniego, a przyjdzie jakos "zaraz" czyli
> znow w polowie semestru letniego - bo tak chce, a z drugiej stazysta lub ten
> stojacy nieco wyzej w zasadzie "nie powinien" chorowac co oznacza lecz sie w
sb

Szkoda ,ze pani doktor nie chce potwierdzic,ze nastawienie psychiczne wplywa na
samopoczucie fizyczne.
Czlowiek znuzony beznadzieja sytuacji i brakiem perspektyw choruje czesciej niz
zadowolony z zycia i siebie.

[caerme]

witaj
maciek,
bo to jest tak, w krajach gdzie nie ma slonca a ludzie pol roku nie widza dnia
jest okreslenie w rodzaju depresja jesienna melancholia laponska itd co
sprowadza sie do tego ze czlowiek jest zniechecony znuzony zmeczony i nic mu
sie nie chce. leczy sie to metoda naturalna zalecajac swiatlo takie samo jak
sloneczne lub sztuczna cos w stylu solarium.
lecz dla wielu lekarzy to jest po prostu "pani sie zdaje" z tym jest tak jak z
naszymi drogowcami i zima - zawsze sa zaskoczeni. tutaj lekarz tez nie
przyjmuje do wiadomosci ze cos takiego mzoe istniec a z drugiej wmawia ze sa
choroby ktore w zasadzie nie wadza nikomu ale trzeba sie na nie leczyc..
pozdr
piotrek

[Gość: Krzysztof Homan]

caerme napisał:

> witaj
> maciek,
> bo to jest tak, w krajach gdzie nie ma slonca a ludzie pol roku nie widza
dnia
> jest okreslenie w rodzaju depresja jesienna melancholia laponska itd co
> sprowadza sie do tego ze czlowiek jest zniechecony znuzony zmeczony i nic mu
> sie nie chce. leczy sie to metoda naturalna zalecajac swiatlo takie samo jak
> sloneczne lub sztuczna cos w stylu solarium.

Jakie kraje masz na myśli Piotrze? Nasz też?

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[Gość: Tirsa]

no i teraz jasne...
gdy nauczyciel ma grypę, to wiadomo, że tak naprawdę jest zniechęcony i
przybity i bez motywacji, a grypa to taka psychosomatyczna wymówka...

znaczy jak ma grypę - nie ma powołania do zawodu...

no i niż idzie... zwalniać trzeba będzie... wiadomo kogo... tych, co im się
zdarza grypę mieć czy inną anginę... albo na przykład zapalenie krtani...

[Gość: Agata]

Myślę, że większości nauczycieli nie stanie sie krzywda. Nikt ich nie zwolni,
mimo niżu demograficznego.W szkole, do której chodzi mój syn na 6 lekcji - 5
zastępstw. W czasie tych lekcji nie robi się literalnie nic. Choruje
matematyczka - a co stoi na przeszkodzie, żeby dzień wcześniej uprzedzić
uczniów, że na zastępstwo przyjdzie historyczka i przerobić materiał zamiast
zajmować się tzw. pracą własną. A ta ostatnia w przypadku 13 latków niewiele ma
wspólnego z nauka!

[Gość: Majka:-)]

Agato, przecież w każdej normalnej szkole dzień wcześniej wywieszona jest dla
uczniów i nauczycieli informacja o zastępstwach! Odbywają się lekcje wg tego
planu, a jeśli zdarzy się zastępstwo "z łapanki" (nagły przypadek), to każdy
nauczyciel umie poprowadzić lekcję ze swojego przedmiotu bez książki...
Takie średniowiecze u ciebie?!?

[Gość: Agata]

Chyba coś w tym rodzaju. O planie zastępstw nie słyszałam.Całe szczęście, że
rozstajemy sie z tą szkołą za kilka miesięcy, bo im dłużej czytam posty w
Szkole z klasą tym większe odnoszę wrażenie, że jednak są normalne szkoły!

[Gość: Majka:-)]

A ciężarnych w ogóle nie przyjmować...
W ogóle zabronić kobietom uczyć. Jest tylu chętnych, zdolnych, ofiarnych i
odpornych fizycznie panów.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Majka:-) napisał(a):

> A ciężarnych w ogóle nie przyjmować...
> W ogóle zabronić kobietom uczyć. Jest tylu chętnych, zdolnych, ofiarnych i
> odpornych fizycznie panów.

Polska jako bogaty kraj socjalny oferuje swiezo upieczonym matkom 3 letni urlop
bezplatny.
Ciekawe ze w Stanach ten urlop macierzynski trwa 8 tygodni i w miedzyczasie
mozna stracic ubezpieczenie.

[mamosz]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Gość portalu: Majka:-) napisał(a):
>
> > A ciężarnych w ogóle nie przyjmować...
> > W ogóle zabronić kobietom uczyć. Jest tylu chętnych, zdolnych, ofiarnych i
>
> > odpornych fizycznie panów.
>
> Polska jako bogaty kraj socjalny oferuje swiezo upieczonym matkom 3 letni
urlop
> To jedż do stanów i nie wkurzaj mnie.Rozmowy o nauczycielach i kobietach w
ciaży są biciem piany i do niczego nie prowadza
Jesli chodzi o doskonalenie to chcialabyn Cię cicho zapytać Agato jak Ty sobie
wyobrazasz finansowanie studiów podyplomowych 3000 rocznie z pensji coś ok
1800 miesięcznie na ktorej wiszą 3 osoby i 2 psy , a sponsorow jakoś nie
widzć,całe szczęście ze człowiek przynajmniej czytać umie to sobie coś sam
znajdzie i poczyta ?
> bezplatny.
> Ciekawe ze w Stanach ten urlop macierzynski trwa 8 tygodni i w miedzyczasie
> mozna stracic ubezpieczenie.

[Gość: MACIEJ]

mamosz napisała:

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Gość portalu: Majka:-) napisał(a):
> >
> > > A ciężarnych w ogóle nie przyjmować...
> > > W ogóle zabronić kobietom uczyć. Jest tylu chętnych, zdolnych, ofiarn
> ych i
> >
> > > odpornych fizycznie panów.
> >
> > Polska jako bogaty kraj socjalny oferuje swiezo upieczonym matkom 3 letni
> urlop
> > To jedż do stanów i nie wkurzaj mnie.Rozmowy o nauczycielach i kobietach w
>
> ciaży są biciem piany i do niczego nie prowadza
> Jesli chodzi o doskonalenie to chcialabyn Cię cicho zapytać Agato jak Ty
sobie
> wyobrazasz finansowanie studiów podyplomowych 3000 rocznie z pensji coś ok
> 1800 miesięcznie na ktorej wiszą 3 osoby i 2 psy , a sponsorow jakoś nie
> widzć,całe szczęście ze człowiek przynajmniej czytać umie to sobie coś sam
> znajdzie i poczyta ?

Przeliczajac zlotowki na dolary 1:1 to niemal identyczna sytuacje mozesz zastac
w Stanach.
Nie wiem czy to humanitarne,ale ja bym z psow zrezygnowal.

> > bezplatny.
> > Ciekawe ze w Stanach ten urlop macierzynski trwa 8 tygodni i w miedzyczasi
> e
> > mozna stracic ubezpieczenie.

[n-l]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Ciekawe ze w Stanach ten urlop macierzynski trwa 8 tygodni i w miedzyczasie
> mozna stracic ubezpieczenie.

W Paryżu to rzeka mleczna, a brzegi jaglane :-)))

[Gość: Majka:-)]

Wiecie co, napisałam o tych kobietach w ramach IRONICZNEGO uzupełnienia postu
Krzyśka. I już żałuję, bo "rozmyło" temat. Maciej znalazł nową płaszczyznę do
porównań ;-))

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Majka:-) napisał(a):

> Wiecie co, napisałam o tych kobietach w ramach IRONICZNEGO uzupełnienia
postu
> Krzyśka. I już żałuję, bo "rozmyło" temat. Maciej znalazł nową płaszczyznę do
> porównań ;-))

Jakiś mój post masz na myśli Majko? Który?

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

Krzysztofie-lapsus :-(

[Gość: Majka:-)]

Chodziło mi o Caerma (Piotr?):-(
Przepraszam :-)

[caerme]

witaj,
zdarza sie, btw moj nick wg sapkowskiego znaczy wlasnie los:)
a co do grypy pisalem ze czesto jest wymowka dla tych co sobie moga pozwolic
czyli nauczycieli najwyzszych stopniem - nawet jak jest to grypa z eserii
troche kataru i lekka chrypka z serii tych jakich wiele ludzie maja w ciagu
zimy, a z drugiej zdarza sie niestety ze stazysci chodza ledwo na oczy widzac
bo nie chca byc zwolnieni [czasem oznacza to nieprzedluzenie umowy] i mecza
siebie i dzieciaki. pisalem ze sa tez zawody i sytuacje ze czlowiek a wl. cos
na jego ksztalt musi isc chocby sie walilo i palilo i nie oplaca mu nie brac
zwolnienia.
maciek poruszyl gdzies melancholie taka przy koncu zimy. i to jest bo jest za
malo slonca a zmeczenie zima i wszystkim daje sie po prostu bardzo mocno we
znaki i czlowiek jest "cieplo - cieplo, zimno - zimno" nijaki.
zupelnie inna bajka jest to ze z rodzimymi lekarzami jest sie bardzo latwo
dogadac w kwestiach zasadniczych czyli: ile dni ma byc na papierze tak zeby
bylo super. a ten przyklad z ciaza to bylo ekstremum co obrazuje jak to
wyglada. gdzies tez maciek pisal o urlopie macierzyskim i jego dlugosci.
podejrzewam ze jesliby taki numer wykonal nauczyciel z dwoch najnizszych dwoch
stopni to dyrektor by sie ich bardzo szybko pozbyl. ale niektorzy sa nietykalni
prakrycznie.
pozdr
piotrek vel caerme

Nadstawiam głowę

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Majka:-) napisał(a):

> Chodziło mi o Caerma (Piotr?):-(
> Przepraszam :-)

To teraz nadstawię własną głowę.
Ludzie piszcie. To ostatnie chwile. Koniec świata bliski.

Napisałaś, podobno ironicznie (niech tam):
A ciężarnych w ogóle nie przyjmować...
W ogóle zabronić kobietom uczyć. Jest tylu chętnych, zdolnych, ofiarnych i
odpornych fizycznie panów.

Wniosek Twój popieram. Lekcja w szkole - rzecz święta. Kobieta ze
swoimi "właściwościami" często zmuszona jest łamać tę zasadę (ciąża, dzieci).
Myślę, że podobnie sprawy mają się w innych branżach. Zapewniam Cię, że gdybym
był właścicielem prywatnej firmy, unikałbym zatrudniania kobiet.

A dlaczego kraczę? (cytat z jednego z moich postów)
Zanikają więzi rodzinne. Wypaczeniu ulega naturalny podział ról w rodzinie.
Kobiety coraz częściej chcą (czasem muszą) aktywnie uczestniczyć w budowaniu
świata, chcą robić kariery. Liczą procenty swojego udziału w składach ciał
wybieralnych. Dom i dzieci pozostawiają bez należytej opieki. Ognisko domowe
przechodzi do historii. Pokolenie za pokoleniem upadek będzie się pogłębiał.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

K.H. - tu pachnie dyskryminacją...

[Gość: Anna]

Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a):


> > To teraz nadstawię własną głowę.

Trochę to ryzykowne.

> Ludzie piszcie. To ostatnie chwile. Koniec świata bliski.

Skoro tak - korzystam z ostatniej zapewne okazji.

> Napisałaś, podobno ironicznie (niech tam):
> A ciężarnych w ogóle nie przyjmować...
> W ogóle zabronić kobietom uczyć. Jest tylu chętnych, zdolnych, ofiarnych i
> odpornych fizycznie panów.
>
> Wniosek Twój popieram. Lekcja w szkole - rzecz święta. Kobieta ze
> swoimi "właściwościami" często zmuszona jest łamać tę zasadę (ciąża, dzieci).
> Myślę, że podobnie sprawy mają się w innych branżach. Zapewniam Cię, że
gdybym
> był właścicielem prywatnej firmy, unikałbym zatrudniania kobiet.

Jasne, to zupełnie logiczne, że popierasz taki wniosek, poniewaz ciąża, dzieci
to sprawa wyłącznie kobiet. Po co chcą mieć dzieci ? Zależy im widocznie na
zachowaniu gatunku. To sprawa wyłącznie kobiet i ich "właściwości"...

> A dlaczego kraczę? (cytat z jednego z moich postów)
> Zanikają więzi rodzinne. Wypaczeniu ulega naturalny podział ról w rodzinie.
> Kobiety coraz częściej chcą (czasem muszą) aktywnie uczestniczyć w budowaniu
> świata, chcą robić kariery. Liczą procenty swojego udziału w składach ciał
> wybieralnych. Dom i dzieci pozostawiają bez należytej opieki. Ognisko domowe
> przechodzi do historii. Pokolenie za pokoleniem upadek będzie się pogłębiał.

Brawo, brawo. Kobieto - puchu marny..
Najpierw taka uczy się, kończy jakieś tam "szkoły", później ciąża, rodzenie
dzieci, wychowywanie i jeszcze jej się pracować zachciewa! Zamiast podsycać
ognisko i gromadką dzieci się opiekować. Jeśli na dodatek któraś zapragnie
uczestniczyć w budowaniu świata , albo udziału w składzie ciał wybieralnych,
to już przechodzi wszelkie wyobrażenie.
Możę warto byłoby się zastanowić nad rolą mężczyzny w budowaniu ogniska
domowego, utrwalaniu więzi rodzinnych, czy rola mężczyzny czasami (nie zawsze),
nie kończy się tylko na ...etapie wstępnym w tworzeniu rodziny?
Zapewniam Cię, że wiele kobiet chciałoby się poświęcić tylko wychowaniu dzieci,
przynajmniej w pierwszych latach ich życia.
Niestety nie mogą sobie na to pozwolić, bo mężczyzna często ( nie zawsze) nie
jest w stanie zapewnic odpowiedniego bytu rodzinie.

pozdr.

Być kobietą?

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Brawo, brawo. Kobieto - puchu marny..

Z tym się nie zgadzam.

> Możę warto byłoby się zastanowić nad rolą mężczyzny w budowaniu ogniska
> domowego, utrwalaniu więzi rodzinnych, czy rola mężczyzny czasami (nie
zawsze),
> nie kończy się tylko na ...etapie wstępnym w tworzeniu rodziny?

Warto. Jest to wręcz konieczne.

> Zapewniam Cię, że wiele kobiet chciałoby się poświęcić tylko wychowaniu
dzieci,
> przynajmniej w pierwszych latach ich życia.
> Niestety nie mogą sobie na to pozwolić, bo mężczyzna często ( nie zawsze) nie
> jest w stanie zapewnic odpowiedniego bytu rodzinie.

(moje zdanie sprzed 2 lat, z okazji wiadomego "święta")
Chciałbym postawić sprawy na swoich miejscach. Jeśli podjęłaś się np.
najemnej pracy zawodowej, to musisz zaakceptować takie a nie inne
traktowanie najemników. Nie możesz dochodzić specjanych praw. Jeśli zaś ta
praca miałaby odbić się ujemnie na rodzinie, to wolę chleb ze smalcem i mamę
w domu, niż przeciwność. Brakuje Ci na smalec?;-)

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

A gdzie te chłopy?

[Gość: Anna]

Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a):

>
> > Możę warto byłoby się zastanowić nad rolą mężczyzny w budowaniu ogniska
> > domowego, utrwalaniu więzi rodzinnych, czy rola mężczyzny czasami (nie
> zawsze),
> > nie kończy się tylko na ...etapie wstępnym w tworzeniu rodziny?
>
> Warto. Jest to wręcz konieczne.

Taka odpowiedż mnie nie satysfakcjonuje. Wyrażnie przedstawiłeś swój sposób
widzenia w kwestii roli kobiety. Bardzo proszę żebyś zrobił to samo jeśli
chodzi o rolę mężczyzny w rodzinie.


> > Zapewniam Cię, że wiele kobiet chciałoby się poświęcić tylko wychowaniu
> dzieci,
> > przynajmniej w pierwszych latach ich życia.
> > Niestety nie mogą sobie na to pozwolić, bo mężczyzna często ( nie zawsze)
> nie
> > jest w stanie zapewnic odpowiedniego bytu rodzinie.
>
> (moje zdanie sprzed 2 lat, z okazji wiadomego "święta")
> Chciałbym postawić sprawy na swoich miejscach. Jeśli podjęłaś się np.
> najemnej pracy zawodowej, to musisz zaakceptować takie a nie inne
> traktowanie najemników. Nie możesz dochodzić specjanych praw. Jeśli zaś ta
> praca miałaby odbić się ujemnie na rodzinie, to wolę chleb ze smalcem i mamę
> w domu, niż przeciwność. Brakuje Ci na smalec?;-)

Po pierwsze to dziękuję losowi, że nie trafiłam do Ciebie jako najemnik.
Ja też na szczęście lubię chleb ze smalcem (choć tuczący), ale co w sytuacji
gdy komuś i na to brakuje?
Poważnie - przeciez nie o to mi chodziło. To jest oczywiste, że chcąc otrzymac
zapłatę za pracę trzeba ją najpierw wykonać. Jeśli kobieta jest potrzebna w
domu, niech tam spełnia swoje obowiązki.
Jednak jakoś nie widzę tu apeli do mężczyzn o to by starali się zapewnić
rodzinie odpowiedni byt. Przecież to mężowie i ojcowie nie chccą jeść Twojego
smalcu, chcą jeżdzić samochodami itd.
Do Panów zatem drogi Krzysztofie kieruj swoje uwagi nt wychowania dzieci, bo to
oni zdaje się pierwsi ze swej roli wypadli.

pozdrawiam

Szukajcie...

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Jednak jakoś nie widzę tu apeli do mężczyzn o to by starali się zapewnić
> rodzinie odpowiedni byt. Przecież to mężowie i ojcowie nie chccą jeść Twojego
> smalcu, chcą jeżdzić samochodami itd.

Dawno temu był taki zwyczaj, nazywał się - narzeczeństwo. W tym okresie
potencjalni małżonkowie poznawali się wzajemnie, by potem móc w skrytości ducha
odpowiedzieć sobie na pytanie - widziały gały, co brały?
Jeśli kobieta wybiera faceta "od samochodów", to ma tego kogo ma, a my mamy to
co mamy.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

K.H. - jesteś wspaniały

[Gość: Anna]

Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a):


>
> Dawno temu był taki zwyczaj, nazywał się - narzeczeństwo. W tym okresie
> potencjalni małżonkowie poznawali się wzajemnie, by potem móc w skrytości
ducha
>
> odpowiedzieć sobie na pytanie - widziały gały, co brały?
> Jeśli kobieta wybiera faceta "od samochodów", to ma tego kogo ma, a my mamy
to
> co mamy.

Jak ja Cię niesprawiedliwie oceniłam! Myślałam, że TY jesteś przeciwko
nam ,kobietom, a tu masz. Wg tego co piszesz wszystko zależy od nas , nawet to
jacy są mężczyżni. To my odpowiadamy za ich rolę, za to kim są, jakie mają
podejście do życia. Tylko naszą powinnością jest mądrość i odpowiedzialność.

Gratuluję.

> Pozdrawiam

Wiem o tym ;)

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Jak ja Cię niesprawiedliwie oceniłam!

Nie pierwszy to raz. Taka ma droga życia. Albo marnie się wysławiam.

Myślałam, że TY jesteś przeciwko
> nam ,kobietom, a tu masz.

I co bym z sobą wtedy począł? (dosłownie i w przenośni)

Wg tego co piszesz wszystko zależy od nas , nawet to
> jacy są mężczyżni. To my odpowiadamy za ich rolę, za to kim są, jakie mają
> podejście do życia. Tylko naszą powinnością jest mądrość i odpowiedzialność.

Hola. Wiele, bardzo wiele zależy od kobiet, ale żeby wszystko, to nie.
Normalni mężczyźni przeważnie wywodzą się z Rodzin.

> Gratuluję.

Autografy przy okazji ;-)

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[Gość: .]

[Gość: Agata]

Jeżeli nie chcemy, aby forum ,za sprawą Macieja, zmieniło sie w jarmark nie
odpowiadajmy na jego posty. Ja je pomijam. Pisałam juz wiele razy, że
porównywanie dwóch nieporównywalnych rzeczy jest bez sensu. Pop swoje i chłop
swoje.Maciej snuł "uczone wywody" o wyższości Ameryki nad Polską odbiegając od
zasadniczego tematu. Niech sobie to robi dalej jeżeli ma mieć w związku z tym
lepsze samopoczucie.Ja jeśli widze post podpisany przzez Macieja po prostu go
nie czytam.

[Gość: Jacek]

Jeżeli nie chcemy, aby forum ,za sprawą Macieja, zmieniło sie w jarmark nie
odpowiadajmy na jego posty. Ja je pomijam. Pisałam juz wiele razy, że
porównywanie dwóch nieporównywalnych rzeczy jest bez sensu. Pop swoje i chłop
swoje.Maciej snuł "uczone wywody" o wyższości Ameryki nad Polską odbiegając od
zasadniczego tematu. Niech sobie to robi dalej jeżeli ma mieć w związku z tym
lepsze samopoczucie.Ja jeśli widze post podpisany przzez Macieja po prostu go
nie czytam.
Tak napisała w swoim dzisiejszym (28.02.) poście Agata. Agato, ja też podobnie
uważam (Ameryka to Ameryka, a my powinniśmy znać swoje aktualne miejsce w
szeregu), a ponieważ śledzę od pewnego czasu Twoje "wywody", które w bardzo
wielu miejscach uznaję za słuszne oraz bardzo ciekawe, pozwolę sobie na taką
propozycję: postaraj się przedstawić przynajmniej trzy decyzje, które
należałoby podjąć, aby coś zmieniło się w naszej oświacie na lepsze.
Wskaż "wykonawców", czas, sposoby, ale... niech to będą "rzeczy" możliwe do
wykonania na dzień dzisiejszy, ewentualnie w bardzo bliskiej przyszłości. Jeśli
to uda Ci się zrobić, ja z kolei postaram się wykazać (bazując na swoim
trzydziestoletnim nauczycielskim stażu), że są one niewykonalne, oczywiście
podając powody. Może wtedy uda nam się dojść do tego (bądźmy niepoprawnymi
optymistami - przecież to nic nie kosztuje), co w pierwszym rzędzie "hamuje"
pozytywne zmiany w polskim szkolnictwie. Z góry dziękuję za ewentualne
zainteresowanie z Twojej strony i podjęcie się tego zadania. Pozdrawiam - Jacek.

[Gość: Agata]

Jacku, wydaje mi sie,że należałoby:
1. Podnieść pensje nauczycielom ( pieniądze znalazłyby sie z "odchudzenia"
administracji ) i zacząć wymagać pracy
2. Skończyć z mitem , że każdy lub prawie każdy musi zdać do następnej klasy (
nie uczysz sie nie jesteś promowany)
Brak promocji powinien być straszakiem dla nieuków, nierobów, obiboków i
osobnikw, którzy potrafia "rozłożyć" każda lekcję.
3.Zapomnieć o partnerstwie", "demokracji" itp. - w szkole ( podobnie jak w
służbie zdrowia) nie może być mowy o równouprawnieniu. Nauczyciel
jest "przywódcą stada" .
Pozdrawiam i czekam na odpowiedź- Agata.

[caerme]

witaj:)

> Jacku, wydaje mi sie,że należałoby:
> 1. Podnieść pensje nauczycielom ( pieniądze znalazłyby sie z "odchudzenia"
> administracji ) i zacząć wymagać pracy

z czym sie zgadzam a co do wymagania pracy - a raczej jej efektow czyli wynikow
juz dwano gdzies bylo mowione o testach postepu cos co powstalo na bazie
opowiadan macka wlansnie i tego jak sie to za woda sprawdza

> 2. Skończyć z mitem , że każdy lub prawie każdy musi zdać do następnej klasy
(
> nie uczysz sie nie jesteś promowany)
> Brak promocji powinien być straszakiem dla nieuków, nierobów, obiboków i
> osobnikw, którzy potrafia "rozłożyć" każda lekcję.

pewnie super... a gdzie maciek mowil o partnerstwie? raczej o wspolpracy
wszystkich zainterseowanych stron, karach stsowanych i paru innych rzeczach.

> 3.Zapomnieć o partnerstwie", "demokracji" itp. - w szkole ( podobnie jak w
> służbie zdrowia) nie może być mowy o równouprawnieniu. Nauczyciel
> jest "przywódcą stada" .

pewnie:)

> Pozdrawiam i czekam na odpowiedź- Agata.

heh znow mowisz nie cierpie tego amerykanskiego macka itd a okazuje sie ze
elementu systemu ktoru dziala w wielu szkolach w us, nie mowie ze jest to
system AMERYKANSKI, zadziala i u nas. my ciagle hjako narod mamy tendencje do
szufladkowania wszystkiego co sie da.
z innej beczki:
syfilis: w anglii : choroba hiszpanska, w francji: choroba francuska, w
hiszpanii: choroba angielska ... i co? przeciez mimo roznych nazw to ta sama
choroba... jedef syf... no nie?
pozdr
piotrek

[Gość: Agata]

Syf? Może - nie jestem wenerologiem. Nie chodzi o to, że nie cierpię
amerykańskiego Maćka - drazni mnie głupota. Od pewnego czasu nie czytam postów
Macieja - wystarczy mi to co napisał wcześniej. Zieje nienawiścią do
wszystkiego co polskie - w Polsce nawet grypa przebiega ciężej, polskiego
jedzenia ( ludzie chorują po spożyciu go), polskiego powietrza, tęsknią za
ukochanymi Stanami (będąc tu), nie chcą wracać do domu ( to stamtąd).
Przykładów można mnożyć i mnożyć. Jeżeli kogoś to bawi - niech pod tym kontem
przejrzy jego posty. Maciej znakomicie czuje się w roli "pouczacza". Z
prawdziwą przyjemnością udawadnia ( tylko nie bardzo wiem komu) - jak w Stanach
jest wspaniale a w Polsce źle. Robi to rzeczywiście niestrudzenie. Dawno juz
przestał istnieć dla niego główny temat forum - szeroko rozumiana polska
oświata. Istnieje inny - jaki nietrudno zgadnąć.
Może owe posty byłyby dobrym materiałem dla psychologa. Materiałem do
rozpracowania psychologicznej sylwetki naszego wiernego respondenta.
Nie wszyscy są zainteresowani czytaniem jego wywodów - i właśnie chyba dlatego
z forum zniknęło kilka osób, które byłyby skłonne napisać coś ciekawego.
Agata

Brak ciekawych opinii?

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Nie wszyscy są zainteresowani czytaniem jego wywodów - i właśnie chyba
dlatego
> z forum zniknęło kilka osób, które byłyby skłonne napisać coś ciekawego.

W to ostatnie nie wierzę Agatko.
Forum jest otwarte. Padają tutaj głosy różnego autoramentu. Dla ciekawych
opinii znajdzie się zainteresowanie, i znajdą się ich poplecznicy.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[Gość: Jacek]

Jacku, wydaje mi się,że należałoby:
1. Podnieść pensje nauczycielom ( pieniądze znalazłyby się z "odchudzenia"
administracji ) i zacząć wymagać pracy. (...)
Pozdrawiam i czekam na odpowiedź- Agata.
Przepraszam, że dopiero dzisiaj się odzywam, ale przez te kilka ostatnich dni
tzw. siła wyższa nie pozwalała mi na korzystanie z komputera. Zanim zacznę
odpowiadać, chcę zaznaczyć, iż moje spostrzeżenia nie dotyczą wszystkich, bo
nie chciałbym absolutnie krzywdzić tych (a nie jest ich znów tak mało), którzy
znaleźli się w szkolnictwie z powołania w całym właściwym tego słowa znaczeniu,
tylko dość dużej grupy, która rzuca cień na szkolnictwo (a jak liczna jest to
grupa, to już sama sobie dopowiedz). Nie będę także, z wiadomych względów,
podawał konkretnych przykładów, czyli żadnych nazwisk, nazw szkół czy
miejscowości. Poza tym pozwól, iż najpierw odpowiem na pierwsze pytanie, gdyż
nie wiem, czy z mojej odpowiedzi będziesz zadowolona. Jeśli tak, wtedy opiszę
swoje spostrzeżenia dotyczące Twoich następnych propozycji.
Ad 1.
1. Podnieść pensje nauczycielom ( pieniądze znalazłyby się z "odchudzenia"
administracji ) i zacząć wymagać pracy.
Być może pamiętasz coś takiego jak stopnie specjalizacji. One też miały służyć
podniesieniu pensji poprzez podniesienie kwalifikacji. Bardzo dużo nauczycieli
zrobiło te stopnie specjalizacji, a jakoś poziom oświaty się nie podniósł, o
czym świadczy bicie na alarm (słuszne) przez ministra Handtkego i jego ekipę.
Teraz zdobywa się kolejne stopnie kwalifikacji: od stażysty do nauczyciela
dyplomowanego. Oczywiście wiąże się to także z podnoszeniem zarobków. Kilka dni
temu zapytałem znajomego "z kręgów kuratoryjnych", czy przewidziane są jakieś
badania nad związkiem pomiędzy zdobyciem kolejnego stopnia a podniesieniem
poziomu prowadzenia zajęć, czyli uczenia. Odparł, że o niczym takim nie
słyszał, a ponadto z jego prywatnych obserwacji wynika, iż nie ma żadnego
związku (jak kto był słaby i "odpuszczał", robi to nadal), a nawet, wprost
przeciwnie, nastąpiło obniżenie tego poziomu. Czyli wielu bierze większe
pieniądze (wyższy stopień), za większe "dziadostwo". Napisałaś, że należy
zwiększyć wymagania. A kto to ma zrobić? Agato, chyba wiesz, że w bardzo wielu
szkołach dyrektorzy są albo z tzw. układów, albo z „łapanki”. Do wielu
konkursów stawała jedna osoba (czy w tej sytuacji można używać słowa konkurs?)
i zostawała dyrektorem, bo władza była szczęśliwa, iż ktoś się znalazł. Czy
taki szef będzie wymagał? A dyrektor z tego samego grona pedagogicznego, zżyty
z jednymi, mniej zżyty z drugimi, będzie całkowicie obiektywny a przy tym
wymagający? Mógłbym Ci więcej na ten temat napisać, ale jako lekarz chyba na co
dzień się z tym zjawiskiem spotykasz w pracy. Czy rzeczywiście dyrektorami
zostają nauczyciele cieszący się szacunkiem grona, mający wcześniejsze
osiągnięcia, a zatem w jakiś sposób „niezależni”, bo nie należący do żadnej
koterii (myślę, że w każdym gronie pedagogicznym są tacy)? Jest jeszcze nadzór
pedagogiczny. Nic bardziej mylnego: tak naprawdę kuratoria niewiele mogą (chyba
do końca nie wiedzą za co są aktualnie odpowiedzialne), a gminy i powiaty do
szkół się nie mogą wtrącać (mam na myśli nie sprawy finansowe tylko dbanie o
poziom nauczania). A jak to całe „towarzystwo” jest rozbudowane. Nie tak dawno
chyba Maciej pisał, iż w czternastomilionowym Nowym Jorku nad edukacją czuwa 1
osoba (słowem jedna) i stan oświaty wyraźnie się poprawił, w moim powiatowo-
gminnym mieście (w sumie powiat + gmina = około 30 tysięcy mieszkańców) za
edukację „odpowiada” przynajmniej z dziesięć osób i od początku „reformy”
oświaty, czyli od roku 1999, nie słyszałem, aby ktokolwiek z tzw. władz
sensownie zainteresował się poziomem nauczania w podległych szkołach. Napisałem
sensownie, bo nie mam na myśli pytania typu: „No co tam, kolego dyrektorze,
słychać w pańskiej szkole?, tylko inny sposób zainteresowania (jaki nie będę
pisał, bo łatwo się domyślić). A zatem z tymi wymaganiami na dzień dzisiejszy
nie wyjdzie, możesz mi wierzyć. Wspomniany przeze mnie wcześniej minister
Handtke zapowiadał, że nauczyciele będą już w najbliższej przyszłości zarabiali
od 700 do 1000 dolarów. Jak to przeliczyć na złotówki są to sumy nie do
pogardzenia przy dzisiejszych zarobkach i w ogóle przy aktualnej sytuacji w
naszym kraju. I czy wierzysz, Agato, iż ten kto do tej pory był słabym
nauczycielem, często obibokiem, nagle po otrzymaniu 1000 zielonych (oczywiście
w złotówkach) nagle stanie się oświatowym wirtuozem? Oczywiście takich można
zwalniać. I znów nic bardziej mylnego, bo jest coś takiego jak Karta
Nauczyciela (zapewne wiesz, jakie przepisy w niej zawarte mam na myśli). A poza
tym, jaką masz gwarancję, że słaby, niekompetentny, często przypadkowy dyrektor
zwolni rzeczywiście słabego nauczyciela, a nie dobrego (często spoza układów,
klanów i jak tam chcesz to nazywać), który ma odwagę mu niekompetencję
wykazywać i którego się po prostu boi (chodzi przecież o „stołek”).
A czy władza zwolni słabego dyrektora, jak nie ma chętnych na to stanowisko? A
jeszcze dodatkowo jak ten dyrektor ma tzw. powiązania z władzą? A tak przecież
często jest, nie czarujmy się, to przecież Polska. Zatem, Agato, na dzień
dzisiejszy Twoja propozycja z punktu 1., moim zdaniem, nie ma szans realizacji.
Pozdrawiam – Jacek. Napisz, czy ten sposób odpowiedzi coś Ci wyjaśnił, czy
jeszcze mam ewentualnie o czymś napisać?

Tolerancja

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Jeżeli nie chcemy, aby forum ,za sprawą Macieja, zmieniło sie w jarmark nie
> odpowiadajmy na jego posty.

Agato, wiesz doskonale, że mój stosunek do postów Macieja jest zasadniczo
odmienny od Twojego. Możesz wybiórczo traktować pojawiające się tutaj posty.
Jednak proponowanie tego innym jest, według mnie, w złym guście.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[Gość: Agata]

Bardzo możliwe!Jednak sądzę, że to nie ja zmieniam dyskusję na temat polskiej o
światy w pyskówkę. Dyskusję wazną, jak mniemam, dla uczniów, nauczycieli i
rodziców.
A jak jesteśmy przy tolerancji to może mniej należałoby narzucać norm
amerykańskich a przy krytyce wykazać więcej taktu!
Agata

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Bardzo możliwe!

Cieszę się, że czytasz moje posty (a przynajmniej ostatni) :-)

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

urlop macierzynski

[caerme]

witaj,
tu cie popieram, jako pracodawca staram sie zatrudnic takie osoby by mi jak
najmniejsze klopoty sprawialy a placenie w ten czy inny sposob przez trzy lata -
sorry winetu - srednia przyjemnosc, a nasze parlamenta jeszcze chca wydluzyc
te urlopy.
ale u nas oznacza to oczywiscie degradacje kobiety itd.
pozdr
piotrek

[caerme]

witaj,
po bardzo niewielkiej czesci i zwlaszcza na przednowku, wiem to po sobie, w
lecie takie obeciazenie jak teraz czyli pobudka o 6 spanie ok 12 robota od 7 do
16 i to bardzo lekka uwazalbym za cos niemal jak urlop. a teraz jestem po
prostu zmeczony mam dosc wszystkiego, a w sloncu robilbym to samo co moj psiak
wylegiwal sie.
taka melancholia w stylu nic mi sie nie chce "cieplo-zimno" tutaj lecznie
lekarstwami jest zbednie wystarczy po prostu troche slonca i wylegiwanie sie w
nim kilka dni.
pozdr
piotrek

O melancholii sezonowej

[Gość: Krzysztof Homan]

caerme napisał:

> taka melancholia w stylu nic mi sie nie chce "cieplo-zimno" tutaj lecznie
> lekarstwami jest zbednie wystarczy po prostu troche slonca i wylegiwanie sie
w
> nim kilka dni.

Osobiście wolę jasno i ciepło, niż ciemno i zimno.
Warunki ciepło-zimno, jasno-ciepło ludzie znoszą od tysięcy (milionów) lat.
Przyczyną działania jest motywacja. Tę można znaleźć niezależnie od warunków
atmosferycznych. Pewnie, że lepiej (np. dla mnie) wykorzystać ją w warunkach
pogodowo korzystnych.
Nazywanie braku motywacji melancholią jest odejściem od problemu. Tudzież
szukanie sensu życia poprzez "naświetlanie się".

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[caerme]

witaj,
ja wiem ze ludzie potrzebuja slonca i znacznie lepiej im sie z nim dziala,
owszem teraz tez dzialam ale to jest takie jechanie na adrenalinie : poki jest -
jest super, az nagle "oklapniecie" i zniechecenie.
znacznie lepiej sie czuje w lecie - moze jestem takim tyopem czlowieka ktory
lepiej sie czuje w pelni slonca niz w pelni zimy.
z drugiej masz racje - nie mozna wszystkiego zwalac na melacholie, ale
podejrzewam ze przynajmniej czesc "zniechecenia" jest zwiazana z owym slonca
brakiem. nawet w zimie kiedy swieci mimo wielkiego mrozu jest inaczej niz w
pochmurny dzien.
pozdr
piotrek

Wiwat słońce :-)

[Gość: Krzysztof Homan]

caerme napisał:

> podejrzewam ze przynajmniej czesc "zniechecenia" jest zwiazana z owym slonca
> brakiem. nawet w zimie kiedy swieci mimo wielkiego mrozu jest inaczej niz w
> pochmurny dzien.

Wpływ Słońca na życie jest poza dyskusją ;-)

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

Grypa a Agata

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Jacku, wydaje mi sie,że należałoby:
> 1. Podnieść pensje nauczycielom ( pieniądze znalazłyby sie z "odchudzenia"
> administracji )

Widac dosc wyraznie,ze ty pojecia o sprawach ekonomicznych nie masz zadnego.
To tak,jakby kura domowa chciala cos wygrzebac z piasku,ale nie zdaje sobie
sprawy ze przy okazji moze cos zakopac.
Sytuacja z budzetem jest tragiczna i bez twoich "genialnych pomyslow" i Kolodko
wlasnie szykuje sie do odchudzenia budzetowki.
Pensje zawsze i wszedzie musza byc wynikiem podazy-popytu,ktory jest czesto
wykoslawiony silnym wplywem zw.zaw.
Administracje i tak trzeba odchudzic,dla zadowolenia nauczycieli i rodzicow.
I tak se mysle,ze gdyby sie podnioslo nauczycielom,to trzeba by i lekarzom i
innym budzetowiakom.
A zabraloby sie dla rownowagi imperialistom i innym tworcom miejsc pracy w
Polsce.


> i zacząć wymagać pracy

Przy polskim narzekalnictwie i tumiwisizmie,to nie bedzie takie latwe.


> 2. Skończyć z mitem , że każdy lub prawie każdy musi zdać do następnej klasy (
> nie uczysz sie nie jesteś promowany)
> Brak promocji powinien być straszakiem dla nieuków, nierobów, obiboków i
> osobnikw, którzy potrafia "rozłożyć" każda lekcję.

To dla przypomnienia byla MOJA propozycja,odrzucona przez Agate ,ze wzgledu na
wysokie koszty uczeszczania dwa razy do tej samej klasy.
Jest to pomysl CZYSTO AMERYKANSKI, ktorego nie stosuje sie w EUropie,by nie
draznic dzieci.

> 3.Zapomnieć o partnerstwie", "demokracji" itp. - w szkole ( podobnie jak w
> służbie zdrowia) nie może być mowy o równouprawnieniu. Nauczyciel
> jest "przywódcą stada" .

Ja o tym caly czas pisze,ze nauczyciel rzadzi w klasie,a dzieciak i rodzic moga
sie przystosowac lub zmienic szkole.
Przeciez to Agata wywolala awanture w szkole,ktora o maly wlos nie skonczyla sie
atakiem serca nauczycielki.
Ja nie zwracam zadnej wagi na potkniecia nauczycieli i to samo wpajam dzieciom.

> Pozdrawiam i czekam na odpowiedź- Agata.

[Gość: Barbara]

Podobnie jak Agata od dłuższego czasu nie czytam postów Macieja. Pięć procent
jego wypowiedzi rzeczywiście dotyczyło oświaty, ale pozostałe 95 służy
udowadnianiu wyższości Macieja nad wszystkimi Polakami, którzy dlatego, że są
obywatelami Polski chorują od jedzenia i powietrza, dziwne, że nie chcą tęsknić
za stanami itd.
Agatę ponosi i bez ogródek pisze co myśli o Macieju, ale Maciej nie jest
dżentelmenem, więc odpłaca jej pięknym za nadobne, a nawet więcej. Ostatni list
( który wyjątkowo przeczytałam) jest żenujący.Czy w stanach nie ma żadnego
forum w internecie, czy też może swoim współobywatelom nie masz czym
zaimponować Macieju? A Polacy mają trochę kompleksów, no więc czemu sobie masz
nie poużywać, nie dowartościować się prawieniem morałów?

maciek system ameryka

[caerme]

witaj,
pisalem nie raz nie dwa nie sto, maciek opisuje system jaki jest w stanach i
gdzies dla skrocenia nazwy w stylu "system opisywany przez macka" czy czegos
podobneho przyjelismy nazwe system amereykancki, ale moze to byc rowniez nazwa
system a system d czy system 32hfg34c... to tylko znaczki - patrz co do nazw
post z 28-02 z godz 21 z czyms.
to raz, dwa fakt ze system sie wg macka sprawdza wg mnie jest lepszy niz nasz
ale pochodzi z usa nie nalezy tego tepic. co innego jest czlowiek [np kretyn
bush na stolcu wladcy udzielnego], co innego jest czcza frazeologia np
nazwa "demokracja amerykanska", a co innego system czy postepowanie ktore sie
sprawdza? dlaczego np nie odrzucamy pewnych systemow jakosci ktore wymyslili
japonczycy? i jak bysmy reagowali na etykietke system japonski tylko dlatego ze
jakis pan np hazada mieszkajacy w polsce tlumaczylby nam jak to dziala w kraju
kwitnacej wisni i dlaczego u nas sczzyetm mysli byl polonez caro i
zaprzepaszczone szanse a u nic nie?
a trzy jesli jezdze saxo pod dieslem i uwazam ze jest to swietne autko i td to
bede je chwalil pod niebiosa i mowil ze sie sprawdza to nie ebdziesz mnie ganic
za to najwyzej stwierdzisz nie lubie francuzow, to dlaczegoi ganisz macka za to
ze chwali system ktory jesmu sie sprawdza?
pozdr
piotrek

O kretynach

[Gość: Krzysztof Homan]

caerme napisał:

> [np kretyn
> bush na stolcu wladcy udzielnego]

Piotrze, hamuj słowa.
Wiesz, że mam zasadniczo odmienne zdanie o prezydencie G.W.Bushu.
Gdyby jednak Amerykanie wybrali na swojego prezydenta kretyna, nie nazywałbym
go tak. Powiedziałbym, że to Amerykanie są kretynami.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[caerme]

witaj,
przepraszam i postaram sie, a to dlaczego tak o nim mysle to nie na forum
edukacyjnym a politycznym...
pozdr
piotrek

Dziękuję

[Gość: Krzysztof Homan]

caerme napisał:

> witaj,
> przepraszam i postaram sie, a to dlaczego tak o nim mysle to nie na forum
> edukacyjnym a politycznym...

Dziękuję.
Znam Twój pogląd, i go szanuję. Ale nie rań mnie słowami.
Jasne, że tu nie miejsce na polityczne dywagacje. W ogóle nie chcę o tym gadać.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

O debacie

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Barbara napisał(a):

> Agatę ponosi i bez ogródek pisze co myśli o Macieju, ale Maciej nie jest
> dżentelmenem, więc odpłaca jej pięknym za nadobne, a nawet więcej.

Ależ Basiu, prowadzimy tutaj zda się poważną debatę. Wszyscy uczestnicy
dyskusji mają równe prawa i równą odpowiedzialność za swoje słowa. Postaraj się
zrozumieć Macieja - trudno pozostać dżentelmenem po kolejnym "wiadrze pomyj" na
swojej głowie.
Przy okazji, pora zdaje się nadchodzi na ponowne zdefiniowanie
pojęcia "kobieta" oraz atrybutów tejże.

> A Polacy mają trochę kompleksów, no więc czemu sobie masz
> nie poużywać, nie dowartościować się prawieniem morałów?

I wszystko byłoby OK, można by było mieć pretensje do Macieja, gdyby nie
rzeczywistość za oknem. Wydaje mi się, że można ostrzej, niż czyni to Maciej,
czynić nam Polakom uwagi. Czy tak wypada czynić, nie wiem. Ale dopóki Maciej
nie mija się z prawdą, nie sprzeciwiam się temu. O czystości powietrza i
jadłospisie w USA za mało wiem, by polemizować w tym temacie, czy też gniewać
się za zdania Macieja.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Barbara napisał(a):

> Podobnie jak Agata od dłuższego czasu nie czytam postów Macieja.

To jest dosc dobra droga do odseparowania sie od swiata.
Czesto jest to konieczne,zeby czlowiekowi bezpieczniki nie powysiadaly.
Po to tez sa urlopy i weekendy.
Z drugiej strony,czym czlowiek jest bardziej otwarty na swiat,tym wiecej moze
sie nauczyc.
Zdolnosci,a tym samym genetyka ograniczaja w pewien sposob mozliwosc pojmowania
swiata zewnetrznego.
Twoja samoobrona i samokontrola przed naplywajacymi wiadomosciami ze swiata
chroni ciebie przed zbytnim zametem w glowie.

> Pięć procent
> jego wypowiedzi rzeczywiście dotyczyło oświaty, ale pozostałe 95 służy
> udowadnianiu wyższości Macieja nad wszystkimi Polakami,

To tylko w twoich oczach tak wyglada.
Z dyskusji widze ,ze Krzysztof jest bardzo dobrym nauczycielem i nie mialbym
zadnej smialosci wywyzszac sie ponad niego,chociaz czasami sie z nim nie
zgadzam.
Podziwiam ludzi,ktorzy potrafia stawic czola przeciwnosciom losu bez obrazania
sie na swiat.

> którzy dlatego, że są
> obywatelami Polski chorują od jedzenia i powietrza,

O tym mowia wszyscy i wszedzie.
Czym biedniejszy kraj,tym wieksze zanieczyszczenie srodowiska.


> dziwne, że nie chcą tęsknić za stanami itd.
> Agatę ponosi i bez ogródek pisze co myśli o Macieju,

Agata jest impulsywna i szczerze i od serca pisze mnie to ,co powiedzialaby w 4
oczy.
Nauczycielki malo nie przyprawila o atak serca.
Ja sobie lepiej daje z nia rade.

> ale Maciej nie jest
> dżentelmenem, więc odpłaca jej pięknym za nadobne, a nawet więcej.

Moglbym oczywiscie sie poddac,ale kto by wtedy podtrzymywal dyskusje.
Poza tym uwazam,ze Agata jest bardzo dobra dyskutantka.
Tyle serca we wszystko wklada.

> Ostatni list
> ( który wyjątkowo przeczytałam) jest żenujący.Czy w stanach nie ma żadnego
> forum w internecie, czy też może swoim współobywatelom nie masz czym
> zaimponować Macieju?

Jakos czuje sie wewnetrznie Polakiem i zalezy mnie na tym by zaimponowac
Polakom.

> A Polacy mają trochę kompleksów, no więc czemu sobie masz
> nie poużywać, nie dowartościować się prawieniem morałów?

Wrecz przeciwnie.
Ja chce zebyscie wy sie dowartosciowali.

Dziękuję Macieju

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Z dyskusji widze ,ze Krzysztof jest bardzo dobrym nauczycielem i nie mialbym
> zadnej smialosci wywyzszac sie ponad niego,chociaz czasami sie z nim nie
> zgadzam.

Jeśli mnie Macieju masz na myśli, to dziękuję serdecznie.
Na Twoim miejscu powiedziałbym tak: Widzę, że Krzysztof ma zadatki na dobrego
nauczyciela.
Czy takim jestem czy nie, nie mnie sądzić, ale wiem, że mogę być lepszym niż
jestem.
Również nie mam zamiaru wywyższać się ponad innych mimo różnic zdań.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

"Kobieta" - do poprawki..

[Gość: Anna]

Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a):


> Przy okazji, pora zdaje się nadchodzi na ponowne zdefiniowanie
> pojęcia "kobieta" oraz atrybutów tejże.
>

Chętnie poznałabym Twoją, dotychczasową definicję pojęcia "kobieta", no i
oczywiście propozycję nowej wersji.
( wymień proszę, choćby kilka atrybutów tejże).

pozdrawiam serdecznie

Ludzkość potrzebuje Kobiet

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Chętnie poznałabym Twoją, dotychczasową definicję pojęcia "kobieta", no i
> oczywiście propozycję nowej wersji.
> ( wymień proszę, choćby kilka atrybutów tejże).

Kobieta to taki stwór... ;-)
Albo może inaczej. Nie mam kopii "Seksmisji", ale tam Albercik mówi pięknie na
ten temat. Zapamiętałem: natchnienie poetów, z czym się zgadzam.

(kolejne moje wywody sprzed 2 lat)
Kobietom należy wytknąć brak dbałości o rodzinę (mało już rodzin się
zachowało), frywolny wybór partnerów życiowych.

Mężczyzna stawia dom, zapewnia mu bezpieczeństwo i zaopatrzenie. Kobieta dba
o dom, męża i dzieci. Ostatnio się to porąbało :(
Zgoda, większość Pań musi pracować zawodowo. Nie zwalnia to ich jednak z
naturalnego przydziału obowiązków powodowanego różnicą płci. Odejście od
tych postawowych zasad jest jedną z głównych przyczyn trudności
wychowawczych, widocznych wszędzie, zwłaszcza w szkole.

Jak ktoś jest kobietą to rodzi dzieci, je niańczy, dba o rodzinę. Jak się to
którejś nie podoba, zawsze może obciąć sobie piersi, wszczepić wąsy i kopać
rowy. Ale jeśli nadal będzie chciała być traktowana jak KOBIETA to ja
wysiadam.

Zasadniczo piję do Pań, którym nic co męskie nie jest obce, łącznie z
wąsami, a chcą być traktowane jak księżniczki. Wynaturzone osobniczki
smakują się w męskich sferach i zajęciach, zostawiają na łasce losu (szkoły,
rządu) swoje dzieci. Niedługo przegłosują, że od tego a tego dnia dzieci
będą rodzić mężczyźni (albo nikt, bo komu w głowie pieluchy).
(koniec cytatów)

Lata minęły. Walec się toczy. Zdania nie zmieniam.
Jest dziś gdzieś miejsce dla Kobiety, Rodziny?

Nad nową definicją możemy razem popracować.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

A kobiety - mężczyzn

[Gość: Anna]

Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a):


> Kobietom należy wytknąć brak dbałości o rodzinę (mało już rodzin się
> zachowało), frywolny wybór partnerów życiowych.

Właśnie , te biedne kobiety mają coraz trudniejszy wybór, skoro tak mało się
ostało prawdziwych mężczyzn...


> Jak ktoś jest kobietą to rodzi dzieci, je niańczy, dba o rodzinę. Jak się to
> którejś nie podoba, zawsze może obciąć sobie piersi, wszczepić wąsy i kopać
> rowy. Ale jeśli nadal będzie chciała być traktowana jak KOBIETA to ja
> wysiadam.

Matko kochana koło Ciebie to strach pisać , a co dopiero w rowie siedzieć !

Zasadniczo piję do Pań, którym nic co męskie nie jest obce, łącznie z
> wąsami, a chcą być traktowane jak księżniczki.Wynaturzone osobniczki
> smakują się w męskich sferach i zajęciach, zostawiają na łasce losu (szkoły,
> rządu) swoje dzieci. Niedługo przegłosują, że od tego a tego dnia dzieci
> będą rodzić mężczyźni (albo nikt, bo komu w głowie pieluchy).
> (koniec cytatów)

Czy to jest Twoja dotychczasowa wersja pojęcia "kobieta" ? Innych kobiet w
swoim otoczeniu chociażby, nie widzisz?
Takich co, to dbają o dzieci i o męża , pracują często lepiej niż niejeden
mężczyzna ?


> Lata minęły. Walec się toczy. Zdania nie zmieniam.
> Jest dziś gdzieś miejsce dla Kobiety, Rodziny?

Myślę, że miejsce dla Kobiety, Rodziny jest przy odpowiedzielnym, czułym i
troskliwym mężczyźnie.

> Nad nową definicją możemy razem popracować.

Zgadzam się, nad nową definicją "mężczyzny" możemy popracować.

pozdr.

A prawo to wykoślawia

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Właśnie , te biedne kobiety mają coraz trudniejszy wybór, skoro tak mało się
> ostało prawdziwych mężczyzn...

Po co mężczyźni skoro wszystkim zawiaduje Państwo?

> Matko kochana koło Ciebie to strach pisać , a co dopiero w rowie siedzieć !

Bać mogą się Te (Ci), którzy są na bakier z moimi poglądami ;-)

> Czy to jest Twoja dotychczasowa wersja pojęcia "kobieta" ? Innych kobiet w
> swoim otoczeniu chociażby, nie widzisz?

Widzę, ale o tym póki co sza...

> Takich co, to dbają o dzieci i o męża , pracują często lepiej niż niejeden
> mężczyzna ?

Mogę tutaj przywołać moją Mamę (kobieta pracująca). Pewnie, że i obecnie
występują podobne przypadki. Ale coraz rzadziej. Rola wielu domów spada na moje
nauczycielskie barki, dlatego kraczę.

> Myślę, że miejsce dla Kobiety, Rodziny jest przy odpowiedzielnym, czułym i
> troskliwym mężczyźnie.

Amen.

> Zgadzam się, nad nową definicją "mężczyzny" możemy popracować.

Bardzo proszę. Panie przodem...

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

Anna,kobieta moderna.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a):
>
> > Kobietom należy wytknąć brak dbałości o rodzinę (mało już rodzin się
> > zachowało), frywolny wybór partnerów życiowych.
>
> Właśnie , te biedne kobiety mają coraz trudniejszy wybór, skoro tak mało się
> ostało prawdziwych mężczyzn...
>
> > Jak ktoś jest kobietą to rodzi dzieci, je niańczy, dba o rodzinę. Jak się
> to
> > którejś nie podoba, zawsze może obciąć sobie piersi, wszczepić wąsy i kopa
> ć
> > rowy. Ale jeśli nadal będzie chciała być traktowana jak KOBIETA to ja
> > wysiadam.
>
> Matko kochana koło Ciebie to strach pisać , a co dopiero w rowie siedzieć !
>
> Zasadniczo piję do Pań, którym nic co męskie nie jest obce, łącznie z
> > wąsami, a chcą być traktowane jak księżniczki.Wynaturzone osobniczki
> > smakują się w męskich sferach i zajęciach, zostawiają na łasce losu (szkoł
> y,
> > rządu) swoje dzieci. Niedługo przegłosują, że od tego a tego dnia dzieci
> > będą rodzić mężczyźni (albo nikt, bo komu w głowie pieluchy).
> > (koniec cytatów)
>
> Czy to jest Twoja dotychczasowa wersja pojęcia "kobieta" ? Innych kobiet w
> swoim otoczeniu chociażby, nie widzisz?
> Takich co, to dbają o dzieci i o męża , pracują często lepiej niż niejeden
> mężczyzna ?

To jest tak ciekawe i unikalne sformuowanie,ze musze poprosic o podanie chocby
jednego przykladu.
Tylko nie M.C.Sklodowska,bo to on sie nia opiekowal i nie B.Piasecka Johnson,bo
choc niezle sie nim opiekowala,to wyszlo na to ze nie za darmo.

> > Lata minęły. Walec się toczy. Zdania nie zmieniam.
> > Jest dziś gdzieś miejsce dla Kobiety, Rodziny?
>
> Myślę, że miejsce dla Kobiety, Rodziny jest przy odpowiedzielnym, czułym i
> troskliwym mężczyźnie.
>
> > Nad nową definicją możemy razem popracować.
>
> Zgadzam się, nad nową definicją "mężczyzny" możemy popracować.
>
> pozdr.

OK!
Do znajomych przyjechal znajomy z Polski.
Niby nic ciekawego,poza tym ,ze sie ostatnio rozwiodl.
Przystojny facet ma 28 lat i zwiedzil cala Europe i okolice.
Przyjechal tutaj i szczeka mu opadla,codziennie tyle zdjec robil.
Wracajac do tematu,jego malzenstwo trwalo 3 tygodnie.
Facet zdolny i pracowity,pracowal i studiowal zaocznie,podczas gdy mamuska
robila smakowite sniadanka i kanapki do pracy i wstawala o 5 rano by koszule
dobrze synkowi do pracy codziennie wyprasowac.
Nie mogl isc na studia dzienne,bo mamcia w PANie zarabiala bez przesady na
papier toaletowy.
Roboty sie imal roznej,a nawet biznesy otwieral i wszystko dobrze szlo dopoki
gospodarka nie zwolnila i biznesy popadaly.
Narzeczenstwem byli przez 8 lat i w miedzyczasie az 3 razy usuwali
niezaplanowane ciaze,az wreszcie wprowadzili sie do wlasnego ,czyli pana
mlodego mieszkania.
Bo ona weszla w ten zwiazek tak jak stala,czyli z uroda i ambicja na przyszle
osiagi.
Okazalo sie,ze sniadania jej zupelnie nie wychodzily,ze o kanapkach do pracy
nie wspomne,pomijajac juz calkowicie niechec do prasowania koszul.
Patrzac na to z boku mozna by sie dziwic jak to wytrwalo az 3 tygodnie.

a ty KIM jesteś z zawodu???

[shanti]

powiedz, to podam ci identyczna ilośc przykładów leserów, nieuków, obiboków,
nieudaczników, palantów itp. itd osób ten zawód wykonujących.
C'est la vie.

Kobieta moderna wjezdza chariotem do shanty

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> OK!
> Do znajomych przyjechal znajomy z Polski.
> Niby nic ciekawego,poza tym ,ze sie ostatnio rozwiodl.
> Przystojny facet ma 28 lat i zwiedzil cala Europe i okolice.
> Przyjechal tutaj i szczeka mu opadla,codziennie tyle zdjec robil.
> Wracajac do tematu,jego malzenstwo trwalo 3 tygodnie.
> Facet zdolny i pracowity,pracowal i studiowal zaocznie,podczas gdy mamuska
> robila smakowite sniadanka i kanapki do pracy i wstawala o 5 rano by koszule
> dobrze synkowi do pracy codziennie wyprasowac.
> Nie mogl isc na studia dzienne,bo mamcia w PANie zarabiala bez przesady na
> papier toaletowy.
> Roboty sie imal roznej,a nawet biznesy otwieral i wszystko dobrze szlo dopoki
> gospodarka nie zwolnila i biznesy popadaly.
> Narzeczenstwem byli przez 8 lat i w miedzyczasie az 3 razy usuwali
> niezaplanowane ciaze,az wreszcie wprowadzili sie do wlasnego ,czyli pana
> mlodego mieszkania.
> Bo ona weszla w ten zwiazek tak jak stala,czyli z uroda i ambicja na przyszle
> osiagi.
> Okazalo sie,ze sniadania jej zupelnie nie wychodzily,ze o kanapkach do pracy
> nie wspomne,pomijajac juz calkowicie niechec do prasowania koszul.
> Patrzac na to z boku mozna by sie dziwic jak to wytrwalo az 3 tygodnie.

Wyszlo na to,ze to mialo byc malzenstwo z rozsadku,tylko panu mlodemu rozsadku
zabraklo jak wieksza kase zarobic,bo swiezo co poslubiona oblubienica byla
bardzo wymagajaca wzgledem tego co i owszem.
Urodziwa od urodzenia i wysublimowana na studiach nie da sie zaciagnac do shanty
world-class womanizer zrodzonemu nad Wisla.

[Gość: comber]

przynudzacie

3 skrobanki i 8 lat wycietych z zyciorysu

[Gość: drapieżnik]

oto bilans wspolzycia z jakims debilem, ktory urwal sie do USA bo coz...kto
fajtlapa to i w polsce nic mu nie pomoze a kto obrotny i w polsce da sobie rade
(oczywiscie przykre jest ze Polska jest biedna, w koncu trudno aby bieda mogla
imponowac, ale dac zyc u nas sie da)
zaskoczona jestem ze kobiety czytaja takie posty i w ogole nie raguja
facet urwal sie do USA tlumaczac sie ze zona mu nie robi kanapek do pracy-
niezly powod do rozwodu ha ha ha
kobieta stracila z tym palantem 8 lat zycia
na dodatek maciej pisze uszczypliwie o tym ze byla uboga. To biednej kobiety
nie da sie kochac???
Coz ten facet zmiesci sie w USA, nie ma problemu, miejsca jest tam jeszcze
troche, tylko okropnie niezyczliwie mowi o swojej bylej zonie. Bylby ciut na
poziomie nie wywlekal by takich spraw. Ludzie sie rozstaja z pzreroznych
powodow i raczej nie roztrzasa sie przyczyn rozstania w normalnym
towarzystwie.

ZYCIE NA RATY

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: drapieżnik napisał(a):

> oto bilans wspolzycia z jakims debilem, ktory urwal sie do USA bo coz...kto
> fajtlapa to i w polsce nic mu nie pomoze a kto obrotny i w polsce da sobie
rade
> (oczywiscie przykre jest ze Polska jest biedna, w koncu trudno aby bieda
mogla
> imponowac, ale dac zyc u nas sie da)
> zaskoczona jestem ze kobiety czytaja takie posty i w ogole nie raguja
> facet urwal sie do USA tlumaczac sie ze zona mu nie robi kanapek do pracy-
> niezly powod do rozwodu ha ha ha
> kobieta stracila z tym palantem 8 lat zycia
> na dodatek maciej pisze uszczypliwie o tym ze byla uboga. To biednej kobiety
> nie da sie kochac???

Niby sie da,ale jak oboje dorabiali sie przez 8 lat,to ona tez kase powinna miec
chyba ze nalezy do tych co szybciej wydaja niz zarabiaja.
Nie wiem na ile rozrywkowa ona byla,ale jego stac na przyjazdy do Stanow juz
drugi raz w tym roku.

> Coz ten facet zmiesci sie w USA, nie ma problemu, miejsca jest tam jeszcze
> troche, tylko okropnie niezyczliwie mowi o swojej bylej zonie. Bylby ciut na
> poziomie nie wywlekal by takich spraw. Ludzie sie rozstaja z pzreroznych
> powodow i raczej nie roztrzasa sie przyczyn rozstania w normalnym
> towarzystwie.

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > OK!
> > Do znajomych przyjechal znajomy z Polski.
> > Niby nic ciekawego,poza tym ,ze sie ostatnio rozwiodl.
> > Przystojny facet ma 28 lat i zwiedzil cala Europe i okolice.
> > Przyjechal tutaj i szczeka mu opadla,codziennie tyle zdjec robil.
> > Wracajac do tematu,jego malzenstwo trwalo 3 tygodnie.
> > Facet zdolny i pracowity,pracowal i studiowal zaocznie,podczas gdy mamuska
>
> > robila smakowite sniadanka i kanapki do pracy i wstawala o 5 rano by koszu
> le
> > dobrze synkowi do pracy codziennie wyprasowac.
> > Nie mogl isc na studia dzienne,bo mamcia w PANie zarabiala bez przesady na
>
> > papier toaletowy.
> > Roboty sie imal roznej,a nawet biznesy otwieral i wszystko dobrze szlo dop
> oki
> > gospodarka nie zwolnila i biznesy popadaly.
> > Narzeczenstwem byli przez 8 lat i w miedzyczasie az 3 razy usuwali
> > niezaplanowane ciaze,az wreszcie wprowadzili sie do wlasnego ,czyli pana
> > mlodego mieszkania.
> > Bo ona weszla w ten zwiazek tak jak stala,czyli z uroda i ambicja na przys
> zle
> > osiagi.
> > Okazalo sie,ze sniadania jej zupelnie nie wychodzily,ze o kanapkach do pra
> cy
> > nie wspomne,pomijajac juz calkowicie niechec do prasowania koszul.
> > Patrzac na to z boku mozna by sie dziwic jak to wytrwalo az 3 tygodnie.
>
> Wyszlo na to,ze to mialo byc malzenstwo z rozsadku,tylko panu mlodemu
rozsadku
> zabraklo jak wieksza kase zarobic,bo swiezo co poslubiona oblubienica byla
> bardzo wymagajaca wzgledem tego co i owszem.
> Urodziwa od urodzenia i wysublimowana na studiach nie da sie zaciagnac do
shant
> y
> world-class womanizer zrodzonemu nad Wisla.


On sie nie urwal do Stanow,tylko przyjezdza tu do jakichs pociotkow,a na stale
w dalszym ciagu mieszka w Warszawie.
Oczywiscie sa dwie wersje jego zyciorysu.
Jedna opowiadana przez babcie,a druga przez wnuczke(moich znajomych).
Co do jednego jest zgoda,ze jak biznesy dobrze w Polsce szly,to i jemu skrzydla
rosly i niezle uciulal,a gdy pozniej biznesy popadaly i trzeba bylo ciezko
zarabiac na zycie,to ptaszyna nie wytrzymala trudow zycia i odfrunela do
lzejszego zycia.
Babcia trzyma strone bylej panny mlodej,natomiast wnuczka ,ktora juz sama
zaczyna ogladac sie za chlopakami sprzyja panu mlodemu.

[Gość: wodzu]

Od kilku miesięcy mam wątpliwą przyjemność wysłuchiwać kolejnych odcinków dwóch
wcale nie tak bliskich znajomych na temat ich byłych mężów. Sprawia im
przyjemność przedstawianie ich jako gnojków, delektują się tymi opowieściami.
Wchodzę na to forum, a tu znowu wyznania jakiegoś rozwodnika, który stara się
uspokoić własne wyrzuty sumienia.
Ale nudy ...