mur pomiędzy USA i Meksykiem, a gesty solidarności

[margot84]

wiadomosci.onet.pl/1594762,12,item.html
To dziwne, że Bush próbuje załatwiać problemy w taki sposób, bo
prezydent kraju doświadczonego przez terroryzm powinien zdawać sobie
sprawę, co przynieść może bieda w połączeniu z frustracją i
izolacją...

[arekch77]

Temat już stary (ok 2 lata), omawiany tutaj.

Jak mówi burmistrz meksykańskiego Ciudad Juarez w tym artykule:

"rząd Meksyku zawiódł własnych obywateli, którzy zmuszeni są do
wyjazdu na północ w poszukiwaniu pracy, ze względu na biedę u
siebie."

I tam należy szukać winnych tej sytuacji.

Obiektywna meksykanska perspektywa :).

[mojito]

margot84 napisała:

" To dziwne, że Bush próbuje załatwiać problemy..."

Dla obiektywnej rownowagi przytocze rowniez akapit z cytowanego
artykulu: "Murguia ze swojej strony podkreslil, ze rzad Meksyku
zawiodl wlasnych obywateli, ktorzy zmuszeni sa do wyjazdu na polnoc
w poszukiwaniu pracy ze wzgledu na biede u siebie."

Salud!
m.

[margot84]

Nie przeczę, że źródło problemu leży po stronie polityków
meksykańskich, ale z przyczyn oczyswistych teraz jest to również
problem USA, który mogą oni rozwiąząć lepiej lub gorzej, a stawianie
murów w dłuższej perspektywie nigdy dla nikogo nie kończyło się
dobrze, o czym wiedzą protestujący przeciwko postawieniu muru
Amerykanie.

[mojito]

Interesujacy artykul:
www.economist.com/world/la/displaystory.cfm?story_id=9688052

[mojito]

O Sasabe wymienialismy uwagi tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34187&w=54793740&a=55527795

[arekch77]

> Nie przeczę, że źródło problemu leży po stronie polityków
> meksykańskich, ale z przyczyn oczyswistych teraz jest to również
> problem USA, który mogą oni rozwiąząć lepiej lub gorzej,

I starają się - G. Bush np próbował wprowadzić reformę imigracyjną,
jednak Kongres ją odrzucił. Poza tym istnieje wiele programów któe
dopuszcają dla Meksykanów możliwość tymaczasowej pracy np. w
rolnictwie. Niestey problemunie da się rozwiązać jednostronnie,
tylko przez USA. Do tego potrzebne jest zecydowane działanie rządu
meksykańskiego. Jak do tej pory cały swój wysiłek skupia on nie na
tym jak zatrzymać obywateli we własnym krau, ale na tym aby jak
najwięcej ich wysłać za granicę. W końcu pieniądze przez nich
przesyłane to drugie po ropie naftowej źródło dewiz dla kraju, więc
niekomu w Meksyku nie zależy na tym aby zatrzymać emigrację.
Najłatwiej po prostu obarczyć wszysktim sąsiada.

>stawianie murów w dłuższej perspektywie nigdy dla nikogo nie
kończyło się dobrze

Mur stoi już od bardzo dawna, np. w Kalifornii (można zobaczyć na
Gogle Earth), i nic złego przez to Amerykanom się nie stało. To co
budują teraz to tylko jego "przedłużenie".

Do mojito - w cytowanym przez Ciebie artykule jest takie zdanie:
"To the disappointment of Mexico's government, George Bush has
failed to deliver his promised reform of America's immigration law."

Może się mylę, ale czy nie było tak że to właśnie Bush starał się
aby ta reforma doszła do skutku a Kongres wbrew niemu ją odrzucił?

Prawo Kalego. Kali - to dobrze. Kalemu - to zle :)

[mojito]

Arek,

masz racje w obu przypadkach. Bush przychylnie ustosunkowal
sie do zmian w ustawie imigracyjnej i zachecal Kongres do
przeprowadzenia zmian. Uchwala nie przeszla jednak w Senacie.
W czerwcu tego roku Senat odrzucil nowelizacje ustawy.

Mur na grancy rowniez nie jest czyms nowym. San Diego i El Paso
byly juz wczesniej odgrodzone murem. W Arizonie na orzeczenie
sadu czeka ustawa o karaniu pracodawcow zatrudniajacych nielegalnych
imigrantow.

Meksyk powinien przestac wylewac krokodyle lzy hipokryty i raz
jeszcze przyjrzec sie swojemu prawu imigracyjnemu. W Stanach za
nielegalny pobyt grozi tylko deportacja. W Meksyku od 1974 roku
za nielegalny pobyt mozna dostac dwa lata wiezienia z automatu.
Meksyk deportowal w ubieglym roku wiecej nielegalnych niz zrobily
to Stany. W Stanach tylko stanowisko prezydenta i vice-prezydenta
zarezerwowane jest dla obywateli urodzonych w kraju. W Meksyku
nikt nie slyszal o naturalizowanym polityku lub wysokim urzedniku.
Nalezaloby zapytac obywateli Ameryki Srodkowej bedacych nielegalnie
w Meksyku jak sa traktowani przez wladze meksykanskie. Warunki pracy
i placy kilkudziesieciu tysiecy Gwatemalczykow pracujacych w Chiapas
na plantacjach kawy pozostawiaja duzo do zyczenia. W Meksyku im
bardziej jest sie "indio" tym bardziej jest sie "jodido".
Meksyk domaga sie od Stanow ulegalnienia okolo 10 milionow
nielegalnych "paisanos" mimo ze podczas kadencji Vicente Foxa
rzad zalegalizowal tylko 15 000 swoich nielegalnych. Zainteresowani
wiedza jak trudno jest zostac rezydentem w Meksyku nie mowiac juz
o naturalizacji. Polityka imigracyjna Meksyku ociera sie o
ksenofobie. Medice, cure te ipsum!

Saludos,
m.

W niedziele w Mexico City.

[mojito]

www.nytimes.com/pages/world/americas/index.html

Emigranci w Meksyku

[arekch77]

> Nalezaloby zapytac obywateli Ameryki Srodkowej bedacych nielegalnie
> w Meksyku jak sa traktowani przez wladze meksykanskie.

Proszę, oto odpowiedź:

www.eluniversal.com.mx/nacion/151889.html
Emigranci środkowoamerykańscy udający się przez Meksyk do USA są
ofiarami policjantów federalnych, stanowych czy agentów urzędu
imigracyjnego. Przeciwko nim używane są pałki, broń palna, gazy
łzawiące, kamienie, psy czy nawet prąd elektryczny.

Dwie organizacje – Frontera con Justicia AC oraz Humanidad sin
Fronteras AC przez ostatnie trzy lata prowadziły badania wśród tych
emigrantów którzy zwrócili się do nich o pomoc.

Od maja 2005 do kwietnia 2007 obie organizacje, poprzez rozmowy z
emigrantami którzy przebywali w ich ośrodkach, udokumentowały 2.506
przypadków naruszeń praw człowieka w stosunku do nich.

W ciągu swojej podróży z Gwatemali przez Meksyk emigrant
przynajmniej kilka razy pada ofiarą przestępstwa.

Większość z ankietowanych stanowią mężczyźni, chociaż zanotowano
wzrost liczby kobiet które zdecydowały się zgłosić przestępstwo. Nie
wszystkie to robią ze względu na przyzwyczajenia, ze strachu czy po
prostu uważając że te przypadki są wliczone w koszt dotarcia do
granicy.

Zeznania pokazują iż najczęstszym przestępstwem którego ofiarami są
emigranci jest kradzież; używa się w stosunku do nich wyzwisk, grozi
się im, tych którzy nie mają pieniędzy zmusza się do wyskakiwania z
jadącego pociągu. Uczestniczą w tym władze Gwatemali i Meksyku.

Groźbę wyrzucenia z pociągu zanotowano w 585 przypadkach, agresję o
charakterze seksualnym w 193. Najczęściej ma ona formę rozbierania
emigrantów w celu rewizji, stosując jednak metody mające charakter
gwałtu.

Raport stwierdza że 1.320 przestępstw zostało popełnionych przez
strażników kolei co stanowi 52,67% zgłoszonych przypadków.

Resztę przestępstw popełniają kolejno - policjanci z Gwatemali,
policjanci municypalni, agenci urzędu imigracyjnego, policjanci
federalni, agenci śledczy, policjanci stanowi i wojsko.

Meksykańscy policjanci stanowi i municypalni ścigając emigrantów
zmuszają ich do wejścia na głębokie i niebezpieczne bagna, do
skakania przez mury, strzelają w powietrze aby ich zastraszyć, biją
ich oraz zmuszają do wyskakiwania z jadącego pociągu.

Do zastraszania emigrantów najczęściej używa się pałek, pistoletów,
strzelb czy broni maszynowej jak AK-47.

Emigranci donoszą że w 71% przypadków policjanci – agresorzy robią
to przy użyciu broni.

Największa liczba przestępstw została popełniona w San Luis Potosi –
744, kolejna na liści jest Gwatemala – 388, Veracruz 368, Chiapas
283, Estado de Mexico 207, Tlaxcala 149, Tabasco 99, Guanajuato 84,
Coahuila 63, Queretaro 50, Oaxaca 20, DF 16, Puebla 15, Nuevo Leon
6, Hidalgo 5, Aguascalientes i Tamaulipas po 4, po jednym w
Chihuahua i Zacatecas.

Ministerstwo Spraw Wewnętrznych przygotowuje nowe normy dla stacji
imigracyjnych, zaostrzające traktowanie emigrantów zrównując z
przestępcami.

[mojito]

Ponizej mozna rowniez przeczytac o przekraczaniu granicy Gwatemalii
z Meksykiem: news.bbc.co.uk/2/low/americas/6227640.stm
w drodze do Stanow.

Uaktualnienie.

[mojito]

www.redorbit.com/news/technology/1268418/virtual_fence_ready_for_service_along_southern_border/