Czy Glywice mają swoją mitologię?

[rita100]

"Glywiczanie, glywiczanki do klawiatury! Nie ważne czy mieszkasz w Glywicach
od urodzenia, czy życie przywiodło Cię tu niedawno, albo przeniosło stąd w
inne, nawet bardzo odległe strony! Nie ważne jest czy Twoja rodzina jest
rdzennie śląska lub spoza Śląska! Nie ważne jest Twoje wyznanie, ani
narodowość, ani wiek, ani czy masz jakąkolwiek wiedzę o historii miast! Jeśli
tylko mieszkasz tutaj, albo jakaś cząstka Ciebie uznaje to miejsce za swoje,
podziel się swoją historią!!! Napisz o swoim mieście lub dzielnicy, o swoim
dzieciństwie i dorosłości w Glywicach!"


Jakie jest Twoje życie w Glywicach?
Jak przebiegało w nich Twoje dzieciństwo?
Kim są mieszkający tu ludzie?
Czy Glywice mają swoją mitologię?
Co czujesz kiedy tutaj wracasz?

gliwice.zobacz.slask.pl/?id=mm

[willi2]

Witom Cie Rito

Powiem Ci,ze we Gliwicach po maturze w ramach ucieczki przed wcieleniem do
wojska polskiego uczeszczalem do szkoly ekonomicznej.Pol roku spedzilem zycia w
Gliwicach i bardzo mi sie podobalo.Najbardziej Bravo :))
Fajne dziouszki chodzily ze mna do Ekonoma ze Zabrza.
Ciekawe czy jezdzi jeszcze trawaj 4 ?do Brava
dobranoc
Ida spac,bo wstaja o 3,30 do pracy..

[sloneczko1]

tramwaj 4 jeździ cały czas ,a w Bravie dalij można sie bawić:)
>willi2 napisał: Ciekawe czy jezdzi jeszcze trawaj 4 ?do Brava

[builder]

trzy lata temu niejaki willi2 korespondowal ze mna i pisal, z`e ma jakies` 19-
cie lat-jeszcze byl ponoc` przed matura,
no tak ballest-fajnie powspominac`,
a jak jusz zwracasz sie do kobiety to pisz madam Rita bo to nie jest dla ciebie
z`adno kolez`anka=debilu,



willi2 napisał:

> Witom Cie Rito
>
> Powiem Ci,ze we Gliwicach po maturze w ramach ucieczki przed wcieleniem do
> wojska polskiego uczeszczalem do szkoly ekonomicznej.Pol roku spedzilem zycia
w
>
> Gliwicach i bardzo mi sie podobalo.Najbardziej Bravo :))
> Fajne dziouszki chodzily ze mna do Ekonoma ze Zabrza.
> Ciekawe czy jezdzi jeszcze trawaj 4 ?do Brava
> dobranoc
> Ida spac,bo wstaja o 3,30 do pracy..

biedaku...., wspolczuja,

by,

Madam Rita!

[ballest]

Jou tysz chodziou do Glywic do szkouy 5 lot, nasza szkoua stoua na Dworcowy,
niedaleko kina Mikrus, to bouo bardzo dugie kina a wazke jak gonek w Familoku!
U nos w szkole bouuy bardzo fajne gibsdecki, wykonane najlepszom technikom
sztukaterskom, naprawde po mistrzowsku zrobione.
Nie roz uech se w nie patrzou na lekcji.
Tak samo uech lubiou patrzec na wilymstrassa z gory na dou, tam uech prawie
codziennie chodziou i tylko patrzou, nic wiyncy.
Co jeszcze, my nazywali muzeu Willa Caro, Poloki nie wiedzieli, co to jest
Willa Caro, tak samo inne budynki np.Seidenhaus Weichmann, czy Ballestremsche
Verwaltung.
Jou miou caukiem inne ausdrucki, jak moji koledzy.
My godali defaka abo woolworth, a uoni PDT!
Tak bouo, bo tak se u nos w doma godauo.

[rita100]

Ballest, to może pokusisz się o napisanie na temat:
Jak przebiegało w nich Twoje dzieciństwo?

[betelka]

> My gornikiem do Gliwic na zakupy jezdzili. Po ryby, miyso po wuszt.
> Najbardzi mi sie podobaly jazdy tramwajami. To robiolo szpas.
> A Gliwice mi sie zawsze podobalo,

[rita100]

hehe , to już możemy zacząć pisać swoje wrażenia Willi2 . Przebijam wszystkich
w bytnościa w Gliwicach - dokładnie 1 godzina, w tym tylko spacer od Dworca do
Rynku ul. Zwyciestwa, ale laborat mogłabym napisać. Acha jeszcze jakaś zakąska
z frytkami na Rynku pod parasolem i to wszystko.
Ja gorąco zachecam Labanda, szczególnie do tej mitologi.
Betelka, a Ty nie chcesz podjąc się takiego wyzwania ?

Willi - spokojnych snów, o 3.30 to być może najlepiej zachrapie ;))))

[broneknotgeld]

No ja, Rita, Szwager by ich swojymi legyndmi zaciepoł.
Hehe - stronka może sie piyknie rozkryńcić.

[szwager_z_laband]

dlo mie okreslynie mitologi glywickyj to by nojwiyncyj sam pasowauo:

schlesien.nwgw.de/14x2x0.xhtml

[rita100]

;) Czyli mitologię mamy juz przerobioną :)
Teraz nowe zadanie :)

Kachlok i klopsztanga


"Jeronie, jak mi terozki żol tego kachloka, do kerego żech sie zowdy tak rod
przitulił... Zawiyrom ślypia i jużech jest przi mojyj staryj laubie na
zegrógku, kaj płot powykrziwiany, smutno pochylony, jak tyn pijok nad swojom
dolom, resztkami sił bronił mojyj prywatności.

Cni mi sie nawet za łoszkliwym hasiokiym i chlywikami, w kerych trzimało sie
żelostwo zaruściałe, a kere były dlo nos, bajtli, nojciekawszom skarbnicom
roztomaitych wihajstrów, do niczego niy służoncych,a jednak zdolnych zastompić
wszystko! Stare lauby, klopsztangi, gelyndry, ławeczki, kadłubeczki...
kajżeście tero som?...


Beszad

[rita100]

Familok to było coś!


Żodno chałpa dzisiej go niy zastompi! Mioł żywo dusza! Zbiorowo dusza! Było
niom to szczególne połónczynie codziynnych stropiyń i radości, jakie czasym
przichodziły na kożdo rodzina... Somsiedzi dużo wiedzieli o sobie, czynsto sie
odwiedzali, abo tyż spotykali sie razym na zegródku, kaj kożdy mioł pora
grzóndek dlo szpasu (a dyć niy powiym, co dlo pożytku, bo ołberiba tam rosła
wielkości gumiklyjzy).

Wlyźć do niego można było od przodku ? czasym bez piyknie zbalstlowano
drzewniano lauba (kaj szło se tyż czasym ze somsiodkom zicnonć), abo tyż ze
zadku, od strony chlywików i haźlików, kere tworzyły ta niypowtarzalno
atmosfera kożdego placu.


Beszad

[rita100]

Kaj je naszo Domowizna?


Prawie żech obejrzoł wzruszajoncy dokumynt o Slonzokach wypyndzonych przez
Stalina na daleko Syberia. Od poczontku zech tego niy oglondol i jakech
uslyszol jakies dziwaczne dialogi, to piyrwyj myslolech, ze nasze ludzie
naskwol przedrzezniajom rusko godka. Dopiyro za jakis czos spokopilech, ze som
to synki i cery Slonzokow, kerym prziszlo zyc na ruskij ziymie. Wtroncali bezto
w swoja godka kupa ruskich slowek, ale akcynt, skladnia zdania i zdecydowano
wiynkszosc wyrazyn brzmiala blank swojsko.

Wzruszyla mie sam jedna mlodo dziolszka, kero pojechala do Polski sztudirowac,
coby wrocic nazot do tyj syberyjskij osady i jako rychtorka uczyc bajtli godki
starzikow. To wlasnie tam, posrod zeslanych Ukraincow, Tatarow, Ruskich i
Buriatow, z kerymi bez dlugie lata prziszlo jyj zyc, poczula co to je Domowizna.

Naszla mie skuli tego refleksja, jak coroz to mynij pojyncie korzyni w
dzisiejszym swiecie lonczy sie z miejscym geograficznym. Jeszcze roz
utwierdzilech sie w przekonaniu, ze Slonsk to niy jest juz dzisiej jakis tam
ajnfach region, ale sfera myslynio, sposob porozumiywanio sie, skarbiec
swiadomosci swojyj historii i kultywowanych wartosci. To wlasnie sprawio, ze
rozciepani po colkim swiecie mogymy sam tworzyc jedna rodzina, niyzaleznie od
tego, eli na tym geograficznym Slonsku dane nom bylo sie urodzic, eli niy.


Beszad

[rita100]

Mój śniczek o Ślónsku


Staro chałpa, choć góralsko,
tako blisko mi sie zdała
Starzik siod se przy niyj sielsko,
jakoś koza zabeczała
W kuchni gorków gro łorkiestra...
Strwiąż do Przemszy, nie do Dniestra
chnet łobrócił rychtung

I tyn zapach taki znany
jakbych nosił go ze sobóm
cołki żywot kaś schowany
tam głymboko, bliższy grobóm
aniżeli światu tymu,
co wspomnieniu nojgłymbszymu
koże wdycki milczeć

Mruża oczy... chnet ta bryła
gór, co korzyń mój przyjyły
kontur bliskich hołd wyryła
pod powiekóm... Skąd sie wziyły
downych przeżyć mych korale?...
Nie przeszkadzołech im wcale
oplyść duszyczki stynsknionyj

Tam kaj jo żech piyrwyj miyszkoł
stoł familok, ajncla jedna
była siyń z ausgusem w środku
i somsiadka była wredna
co ze szmatóm mnie goniła...

W piosku dziołszka sie bawiła,
łyżkóm w zymfcioku fyrlała
Kajżeś dzisiej jest, ma Frelko?!
Toć żdżało już i dzieciato
Może jak elefant wielko
lub łoszkliwo i szczyrbato,
ale przeca tako miło!
...aże serce mi zabiło
jakżech spómnioł dziś o Tobie!

Teroz tych dziecinnych lat raj
łobrósł już zielónóm trowóm
a sómsiadka jest już tam kaj
chmurki wysoko nad głowóm
het duszyczka jej leciała,
stamtąd szmatóm mi machała
furgając radośnie

Był poranek, ćwierć na ósmo,
z betów zerwołech sie żywo
Toć do szkoły!... Starzik luz mo,
ino w łokno wejrzoł krzywo
zaś gołymbie wróble gónióm!
Machnyłech wychodzónc dłonióm,
chciołbych mieć takie strapiynia!

Furman wjechoł do ajnfartu
kartofle, kartofle woło
Jo szykuja sie do startu,
bo nie bydzie mi wesoło
jak zaś rechtór mie przyłapie
na spóźnieniu... W mocnyj łapie
ucho moje trzymoł bydzie

Leca, tchu nie mogónc złapać,
rozpruwajónc dywan liści
Już mnie w gardle zaczył drapać
dym polónych wszyndy kiści
tych kadzideł mszy jesiennyj
dla mej duszy tak zbawiennyj
bo wsze troski weń kojóncyj

Jużech usiod w zadniyj ławce
Każdy coś blajsztiftym kryśli
Jo zaś sie przyglóndóm kawce
co tyż łóna sobie myśli?...
szwarnie z gałynzi ślatujónc
w parapecie upatrujónc
kaj pośniodać jest nojlepiyj...

Łoroz zrywo mnie tyn dzwonek
pięć minut wolności tylko!
głosi wszystkim jak skowronek...
ale kiedy łón zamilko
jo sie budza gupi blank
skónd sie wziyno żdżadło, szrank?...
Przeca żech na Śląsku był!!!


Beszad, Ustrzyki Dolne
zobacz.slask.pl/?id=sniczek

[szwager_z_laband]

Kachloki juzas wuazom we moda i som luksusym, a klopsztangi ... :)

kedys na kozdym placu boua aby jedna klopsztanga, a na niyj jak czesnie na
drzewie we ogrodku wisiauo pouno bajtli - nojwiynksze eksperty we kopyrtkach a
na klopsztandze to zawsze bouy ale dziouchy - co one niy poradziouy za
akrobacje wyrobiac, jak niy kopyrtka w kole jednego kolana to przinajmiyj pou
godziny musiaua tako jedna z drugom wisiec dziynnie gowom na dou na nojwyzszyj
sztandze. My synki juzas trynowali, jak ich niy bouo:), obkryncynie ze skokym
na zadek - wiela razy sie drzisuo na dupa tego juz ani zodyn niy pamiynto. A
wiycie jeszcze co to bou klopfer?

To bouo take podrynczne narzyndzie do obydziylania lyjtow:)

[rita100]

Jak wezna kloper to dostaniesz po żici!

hehe te kopyrtki i fikołki to mi nie obce.
Klopsztanga stoi w ogrodzie :)

[szwager_z_laband]

mosz recht tako klopsztanga zowdy sie moge przidac, dyc choby ino jaki lojfer
wyklupac roz za ruski rok, abo jak jake bajtle na bezuch przidom:)

[rita100]

Popatrz się laband, żyjemy w XXI wieku a dalej idziemy z dywanikiem na trzepak
z trzebaczką :) Metoda trzepania dywanu została średniowieczna :)

[broneknotgeld]

Mitologia mitologiom, dyć chciołbych polecić gliwicko edycjo "Dziynnika
Zachodniego" - podobnoś jest tam cosik ło knurowskim djoble.

[szwager_z_laband]

cos nowego mosz to dowej sam - niy dej sie prosic! :))

[rita100]

no to prosimy :)

[broneknotgeld]

Niy ma tak dobrze, boch kupioł "DZ" w Rudzie Ślonski, a tam prawie niy tyn
dodatek. Som licza na to, że jakisik glywiczanin kupi i połosprowio ło tym, co
richtig tam szkryfli.

[broneknotgeld]

Ano, znod żech to w necu
gliwice.naszemiasto.pl/wydarzenia/553950.html

[szwager_z_laband]

SUPER BRONEK! - tak sie wuazi prawie do geszichty:))


To jedna z kilku bajek o Knurowie kompletowanych przez miłośnika lokalnej
historii, Bogusława Szygułę. Pozostałe są zatytułowane „Gryfno Madonna z
Knurowa” oraz „Muzykalny dioboł z Knurowa”. Jest też opowiastka o skarbniku.
Ich autorzy chcą pozostać anonimowi, aczkolwiek dowiedzieliśmy się że jednym z
nich jest Bronisław Wątroba, znany m.in. ze zbierania dawnych banknotów
zastępczych.



— W każdej z baśni staraliśmy się przemycić nieco historii. Piszemy o
unikatowej rzeźbie Pięknej Madonny z kościółka św. Wawrzyńca, na kopię której
zbierane są właśnie fundusze wśród wiernych. Bajka o diable ma nawet
współczesne akcenty. Muzykalny diabeł straszy wszak w aptece św. Barbary
stojącej po dziś dzień. Na ilustracji autorstwa zmarłego dwa lata temu Ryszarda
Kubicy jest nawet charakterystyczne okienko znajdujące się w budynku od
początku — mówi Bogusław Szyguła.

To właśnie rysunki Ryszarda Kubicy zainspirowały Bogusława Szygułę do spisania
baśni.

[rita100]

Super i ja dołaczyłam sie do gratulacji w Dzienniku Zachodnim :)

[rita100]

Co czujesz kiedy tutaj wracasz?
Popatrzcie, tez ciekawy temat, może coś napiszecie ciekawego ?

[broneknotgeld]

Hmm, tak se terozki myśla, że Madonna to jedno, a djoboł druge.
Łonczynie tego jakosik niy sztimuje, dyć to już grzyszek autora tekstu.

[rita100]

Ha , śpiesze Wam powiedzieć , że mam swietną gawędę i stylem przypominająca
styl slaski. Zaczynają się i warmińskie ukazywać :) Jest to gawęda Warmiaka
Edwarda Cyfusa.
Jak się cieszę - oto ona - kurtyna w górę ! ;)))

MOJO SYBILLA
Pamniantom jek am sia jekoś tak w mercu, abo to łuż buło w aprylu pod zieczór z
Matyldó na łowka pod chałupó łusiedli. Na pogodka. Jom jek zawdy buł rod co
znowój dziónek noma fejn na robocie zlecioł, choc to pozietrze w ta ziosna buło
sprowdy szpetne. Ale Matylda jekości markotno kele mnie sia łusiadła. Zarom
pomniarkowoł. Do godki ji nie buło, tlo co siułka ćmakała po swojamu. Zawdy tak
ćmako i gamby nie roztworzy jek jó co tropsi.

Po pu godzinie jek łuż mi w dupa zimno buło im stracha mnioł co zilka dostona
mózia: gez cia dzisioj pod kitlami łukójsiuł, abo sprowdy mosz jeke stropsianie?

Wejrzała mi w ślypsie i poziedała: nieszczajścio latoś Klyjmansku bandziewam
mnieli aż za gwołt. Po żywam to zidza.
Ale nie klep kobziyto, mózia. Żywe zdrowe, kokoszy jojka niosó jek szolóne co
razu macać nie brukujesz, a i lis tyż tlo tyle pożer siuła mnioł, a świnia sia
łoprosiuła i wszystke prosioczki wyżyli.

Źle bandzie ci mózia Klyjmens! Prazie kokoszy jekeś posztrysowane w ta ziosna,
tlo jena kluka mi sia łusiadła. I koty sia razu marcować nie chcó. Łoboczysz,
łoboczysz! -No zjadoziuła ma com aż cygaryta zakurzyć musioł!

Jo mom sobzie dobro lołna popsować tlo bez to co kotom sia marcować nie chce? A
tam kokoszom co sia porobziuło? Za gwołt w tan tylewizór dulczysz iś łuż bez to
cołkam łogupsiała. Jidź łonój lepsi pociyż zmózić, a nie mi sia tu w jeka
Sybilla zaboziosz! Zdrozio ci nie brok, ranta yś prazie dostała, zryć co mowam,
a ło reszta jek zawdy sia Pon Bóg zorgować bandzie.

Dzisioj tero am sia z cygarytó i śćklonkó zimny maślonki przed cható łusiod
som, bo Matylda do Bazylowy Weróniji polazła psiyrogi z jegodami warzyć i tak
mi sia prazie Matyldzine godanie w aprylu spomniało. Rod nie rod poziedać musza
co Matylda w ta ziosna pewno i recht mniała. Łosranie sprowdy noma latoś
jidzie. Noprzód nolepszy człoziek na ty ziamni, śwanty łuż za życio, papsiyż
pomer. Te Arabery nie tlo łu siebzie ale i w Ojrópsie ludzi za nic zabzijajó.
Taki gorónc i tak sucho jek latoś downom łuż ni mnieli. Jek tak dali bandzie to
tlo plewy żniwować bandziam, a na jesiań kartofle jek jegody wykopsiewam. Jek
Pon Bóg za tydziań nie pokropsi, to mlyko krowom w cyckach wyschnie.

Bazyl łuż prazie bez tydziań z łoża wylyźć nie chce bo mózi co mu rozum łuż
cołkam wysech. Tlo tam politykrom psiorun tan gorónc nie wadzi. Łóni prazie
pewno bez tan gorónc noju za nygrów majó. Robzió z noma co chcó w tam sejmnie.
Jom doputónd do polityki żodny interesy ni mnioł, ale jek tak dali noju
łogupsiać bandó to sia za ta polityka wezna! I psiyrsze co zrobzia to coby tan
polski cyrkus, abo jek łóni mózió sejm nie buł na łulicy Wiejski. Niech jó
sobzie na Mniejsko przeflancujó. Bo na wsi takych machlorzy i gupków razu nie
łoddo!

- Musza ło tam z mojó Sybilló pogodać jek z psiyrogami nazod przydzie.

No to do potam.

[rita100]

O mamo, z wrażenia słowniczka nie podałam
juz jest :)
stropsianie - strapienie
żywe - tu zwierzęta w gospodarstwie
kluka - kwoka
zjadoziuła ma - zdenerwowała mnie
łoboczysz - zobaczysz
dobro lołna - dobry humor, samopoczucie
zorgować -postarać
nie wadzi - nie przeszkadza
za nygrów - za murzynów
machlorz -kłamca, oszust
nie łoddo - nie ma, nie znajdziesz

[szwager_z_laband]

zorgowac - sam mom wontpliwosci, co do prawiduowego urzycia, bo przeca
zorgowac wiyncyj by sie musiauo kojarzyc ze "martwic", a postarac to by
logicznie musiauo byc(tysz z niymieckego zresztom!) bezorgowac - ino czi tak
Warmioki godajo(?) To ino je moja mauo uwaga jako slonzoka, a o Warmii pojyncia
mom tela co nic:)


a geszichta piykno jak od Francika:))

[ballest]

Laband, chba sie mylisz z tym
zorgować -postarać

bo "besorgen" jest postarac sie.

[szwager_z_laband]

dyc tak ech szkryfnou(???)

[rita100]

to jak zorgować to postarać się czy martwić ?

hehe, Laband pewnie chodzi o to , że 'Pan Bóg niech się już postara'
ale ....... to jest nic w porównaniu z waszą pisowną 'oo' i śmiać mi sie chce,
kiedy Wy macie jeden śląski język i tyle jego wersji, a w Prusach są dwa jezyki
i warmiński i mazurski i jakoś idzie do przodu ;)
Piękne są gawędy, szczegolnie te w gwarze, są tak proste i bezpośrednie, tak
ludzkie i prawdziwe, że nie mogę się oprzeć czytaniu.

------------
No i tak ta Rita przisz'ła, wzieła głoske i mówi: Wypijem z przyjacielem - i
trąciła - nie dobrze by było nie wypić. Jek wypiła, zaroz padła ;)))

[szwager_z_laband]

Mosz recht, ta autyntycznosc je w takich tekstach mozliwo in jak ktos mo som
cos z tego ducha w sobie, a moge to miec ino jak som to tak abo inaczyj
przezou:))

pozdrowiom serdecznie i kibicuja Twojymu wontkowi na forum Dialektologa!

[rita100]

Ten Cyfus, to jedyny w całej Warmii.

Nazwa Gliwic
Dawniej historycy, głównie niemieccy, wiązali pochodzenie nazwy
Gliwice/Gleiwitz (pisane również dawniej: Glywice czy Glewitze; łac.:
Gleiwitzensis) od czeskiego pojęcia chlewa (oboczność g do h). Taką tezę
postawił m.in. autor pierwszej monografii miasta niemiecki autor Beno Nietsche.
Stąd można stwierdzić, że XIII-wieczna nazwa miejscowa została powiązania z
czeskim pochodzeniem.

Twierdzenie Beno Nietschego zostało zweryfikowane przez niemieckich i polskich
językoznawców i zastąpione dwiema innymi koncepcjami:

Gliw albo Gliwa - to imię osobowe, które występowało na terenie Śląska w
średniowieczu. W tym przypadku Gliwice posiadają nazwę patronimiczną utworzoną
od imienia właściciela ziemi lub jej dzierżawcy, względnie założyciela,
zasadźcy Gliwic.

Śliczne imię Gliwa



------------
No i tak ta Rita przisz'ła, wzieła głoske i mówi: Wypijem z przyjacielem - i
trąciła - nie dobrze by było nie wypić. Jek wypiła, zaroz padła ;)))

[broneknotgeld]

Hehe - Rita, to tak jak ze tymi konkursami godki ślonski.
Szanowne Jury czasami niy wiy co mo w galotach.
No bo jak ktosik powiy hołzy - źle - germanizm
Jak ktosik powiy spodnie - źle - polonizm
Klackajom za to galotom - tako czechizmowi.

Zaś ze Gliwicami utropa zdo sie w tym, że "elemyntowi napływowymu" jakosik
tyn "chlyw" do miasta niy pasowoł i możno stond tworzom sie swoja mitologia.

[broneknotgeld]

Werci se przeczytać uwożni tyn wontek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=30387861
To niy yno szpas.

[szwager_z_laband]

Bronek sam niy idzei nazicher nic pedziec kero z tych poru wersji o pochodzyniu
nazwy glywice je prawdziwo - z tym sie muszymy pogodzic i wszyske pamiyntac. Ta
samo geszichta je ze mianym Laband.

ps

A swojom drogom, jak kukniesz na statystyki i geszichta inkszych mian slonskich
miejscowosci, to nojwiyncyj prawdopodobne je ize te obie sam spominane
przezymie miana (Glywice i Laband)z nojwiynkszym prawdopodobiynstwym mogom
pochodzic od mian wuascicieli/zauozycieli, czyli od personow.

:)

[broneknotgeld]

Szwager, dyć niy możesz pedzieć, że te Hlivice zostały tako "zweryfikowane"
poźniejszymi teoriami, przeca miyszkomy na downych ziymiach czeskich, czechizmy
we naszy godce som czymś normalnym.
Co byś pedzioł na miano somsiedni miejscowośći - Knurowa?
No ja, idzie se wymyślić, że zasadzcom wioski był niyjaki Knur i tako powstoł
Knurow. No dyć miyszkańcy niy za dobrze go wspominali, a mozno nawet już za
jego życio zaczli skiż niego samce świni mianować knurami. Z czasym zaś te
miano przijyło sie i kaj ińdzi.
No - niby szpas, dyć myśla, że spokopisz.

[szwager_z_laband]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=30387861&a=34568848

Glywice bouy w swojyj geszichcie i pozniyj "czeskojynzyczne", tak jak mocka
inkszych slonskich miast, ale to dopiyro pozniyj powstaua nazwa szkryflano
przez "H" - przinajmiyj piyrszo nazwa jako je zapisano i udowodniono brzmi
Gliwitz i je ze roku 1276. Czechy juza wprowadziyli swoja wersja dopiyro kajsik
kole roku 1335. Przinaleznosc do Moraw sam je duzo wczesniejszo niyz bouo
osadnictwo i zwionzane znane nom do dzisiej nazewnictwo.

[ballest]

Cos mi sie zdaje, ze bardzo duzo slaskich miejscowosci ma nazwe pochodzaca od
wlasciciela, a Polacy probowali na wszelka geneze tej nazwy w polskosci tych
ziem szukac.
Najlepszym przykladem jest Laskarzowka.
Polska nauczycielka zaraz przytoczyla, ze nazwa pochodzo od laski a jak sie
mylyla, nazwa pochodzi od pierwszego wladcy i zalöozyciela niejakiego Laskera.

[szwager_z_laband]

To je dokuadnie tak - w zaleznosci od czasu kedy badacze okreslajom piyrsze
datowane nazwy, som prowadzone i statystyki, i tak np we drugyj pouowie XIII i
przeuomie XIII/XIV wieku(wtedy som datowane Glywice i Knurow) na terynie tzw
kasztelani toszeckyj momy wsumie 25 zanotowanych nazw patronmicznych i je to
nojwiynkszo liczba z wszyskich typow nazw - druge miejsce w tym czasie majom
nazwy topograficzne. Przinajmiyj tela jo mom we moich zroduach na tyn temat:)

[broneknotgeld]

Łoj Szwager, przeca idzie mi ło te Czechy z kerych Mieszko wzioł ze Dombrowka,
to już niy były Morawy - tako przinojmni mie uczyli.

[szwager_z_laband]

na temat nazewnictwa w tym czasie co do Glywic i Knurowa niyma nic - z tego co
jo wiym. O osadnicwe z tego czasu na terynie tzw kasztelani toszeckyj tysz
wiela niy wiadomo, a najstarszo potwierdzono nazwa z tego terynu je z 1201 roku
i je niom nazwa Tossecz(Toszek). Ale mosz recht, osady wczesniyj tysz istniauy
i musiauy sie tysz jakos mianowac. Np miano Szywaud/ciekawo dyskusja kedys na
tyn temat mieli my na forum Gliwice) niy je piyrszom nazwom tyj miejscowosci,
bo ta miejscowosc, jak mocka inkszych w tamtych czasach, bouy wprowdzie
zakuodane na rawie "niymieckim" ale czynsto odbywauo sie to niy na tzw "surowym
korzyniu"(czyli na terynie kery najprzod "wykarczowano) ino (co bouo
wygodniejsze) na terynie downych osad(kere sie czynsto w literaturze
nazywo "suowianskimi":) - z tgo profilowali ajnfach wszyscy, i nowe osadniki, i
downe miyszkancy i tysz pany.

[ballest]

Laband, nie zapomnij, ze miedzy Silingami a Morawami jeszcze Chorwaty u nos
bouy a te tysz nazwy zostawiouy, bo nazwa Slonsk jest uot Silingow, tera juz
polscy historycy to twierdza!

[szwager_z_laband]

Ballest - co do nazwa slonska to polecom ci jeszcze jedne ciekawe
wytuplikowanie tego:

"Jak pisze Prof. Dr. Juergen Udolph, nazwa „Schlesien - Śląsk” do dzisiej budzi
dyskusje. Co sie rozłazi o pochodzynie i znaczynie tyj nazwy, to polsko
( „słowiańsko” ) teoria, kero godo, co słowo „śląsk” je od słowiańskego „ślęg”
( ślęgać, ślęganina ), a te przeca od wcześniyjszego „śląkwa”, niy cołkym
przekonuje.

Tyż niymiecko ( „germańsko” ) teoria, kero godo, co nazwa „Schlesien” pochodzi
od nazwy plemiynia wspomnianego bez Ptolemeusza Σ ι λ ί γ γ α ι , niy
przekonuje do końca. Ani nazwa plemiynia, ani góry

( Zobten, Sobótka, monte Silencii ), ani słowiańske słowo „ślęg” niy mogom być
punktym wyjściowym do nazwy ślonska. Może niom być samo rzeka „Sclenza” ( potym
pisano ślęża abo Lohe ), kero choć niy najwiynkszo we ślonsku, to razym ze
swoim lewobrzeżnym dopływym Kleine Lohe ( Mała ślęża ), miyndzy Weistritz (
Bystrzyca ) i Ohlau (Oława ), je 70 km dugim i ważnym dopływym Odry ( inaczyj
Wódra abo Oder) na południe od Wrocławia. Jak to dalyj blank mondry
Prof.Dr.Juergen Udolph pisze, kej wyprowadzymy nazwa ślęża / Lohe od formy
wyjściowyj Silingiā i weznymy rdzyń i sufiks ( przyrostek ), a do tego
porównomy z innymi nazwami we zakresie nazywnictwa rzek (zbiorników wodnych )
od momyntu powstania staroeuropyjskyj hydronomii ( H. Krahe, W. P. Schmid ), to
bydymy mieć problym pochodzynia nazwy naszego ślonska rozwionzany.

1.

Rdzyń - leży w indogermańskim sīl- , kery sie zachowoł np. we seolop >>
See <<, sĭl >> spokojny odcinek rzeki << , abo szwec. dial. sel >> spokojnie
płynonco woda w rzece << ( obejrz „Der Name Schlesien” - aut. Juergen Udolph ) .
2.

Sufiks - np. : Szeląg Wielki, niem. Schilling, kole Ostródy/Osterode we
Prusach Wschodnich.
3.

Nazwy porównawcze - np. : Sihl - dopływ rzeki Limmat w Zurychu; Sile -
rzeka w Wenecji; Le Syl – rzeka kole Lavau ( Dép. Loire ); Sillo - rzeka w
Huelva ( Andaluzja ← Wandaluzja - podobno od imiynia przybyłych tam Wandali );
Seliam - rzeka w Asturii; Silinka - obejrz Wołga - Oka; Silisia - dopływ Meduny
i jeszcze cołko mocka inkszych.

Tak tyż za autorym tego wywodu: „Pytanie, czy nazwa Schlesien ( Śląsk ) jest
słowiańskego abo germańskego pochodzynia, rozwionzuje sie przy roztrzygniyńciu,
co żodno z tych odpowiedzi niy bydzie do zaakceptowanio skiż tego, co u podstaw
leżonco nazwa rzeki ślęża, powstała przed utworzyniym tych dwóch
indogermańskich grup dialektowych. Niy je ona ani słowiańskego, ani germańskego
pochodzynia, ino przinależy staroeuropyjskyj hydronomii. Tak duge wadzynie
rozwionzało sie same. Nazwa tyj rzeki boła jeszcze zanim powstowały germańske i
słowiańske szprachy i narody. żodno z tych grup niy miała wpływu na nadanie tyj
nazwy. Gynał prawie : nazwa Schlesien ( śląsk ) pokazuje, co jyj czas powstania
boł zanim porobioły sie różnice miyndzy słowianami a germanami . Dopiyro czas i
historia doprowadzioły do dyferyncji ”. Tela o jeszcze jednyj teorii."

[broneknotgeld]

"Historyjo Ślonska" wydali we Wrocku
Wiela znojdziesz treści w takim jednym "klocku"
Wzioł żech jom we rynce - zoglondom do środka
Możno ło tyj ksionżce poleci nom godka.

[broneknotgeld]

Czi teoryje ło Ślonsku czytom
Kero prowdziwo? Tyż sie zapytom.

[broneknotgeld]

"Ślęg"

Sowiański wyraz w kerym fest siompi
Przeloz do rzeki gory plemiynia
A że historio przeca niy skompi
Ślonskym nazwali cołko ta ziymia.

[broneknotgeld]

"Silingi"

Ptolemeusz te plemie germańske tu wsadzioł
A kto ze niym by dzisioj sie richtig powadzioł?
Łod Silingow Ślonsk wywiod niyjedyn dziejopis
A historio niymiecko tymu dała popis.

[ballest]

Bronek, to co laband napisou, jest uot Czaplinskiego (Historia Slonska)
Proszam Wos ale nie szukajcie nazwy slonska w archaicznych czasach, jak jeszcze
tam silingow nie bylo, bo wtedy tysz nikt nie wiedziou uo Slonsku.
Nazwa ta najprwdopodobniej powstala z Silingami i Sleza.
Bo o nich juz byly wzmianki historyczne.

[szwager_z_laband]

to co jo szkryfnou je, jak stoi wyzyj niy od Czaplinskego ino to pisze Prof.
Dr. Juergen Udolph

[broneknotgeld]

"Sil-ęza" (Ślęza)

Sil to woda we rzyce - tyż spokojnym jeziorze
Abo czasym i wiyncyj - szkryfna tukej że morze
Ze jynzyka sie wiedzie indoeuropejskiego
Niy niymiecke niy polske - rodowodu starszego.

[broneknotgeld]

Skond sie Ślonska nazwa wziyła
W keryj zowdy tako siyła?
Do dzisioj sie ło to wadzom
Nic już na to niy poradzom.

[szwager_z_laband]

No to powiydz cos w miyndzyczasie o tyj pozycji a jo juzas w tym samym czasie
kukna do Felixa Triesta "Topographisches Handbuch von Oberschlesien"

[broneknotgeld]

Ano, moga polecić, choć żech ty ksionżki w całości niy przeczytoł.
Jo do ksionżek z moji bibliotyczki zoglondom jak czegoś szukom, dyć niy czytom
ich "łod dechy do dechy"
"Historia Śląska"
pod redakcją Marka Czaplińskiego
Wrocław 2002
Wydawnictwo Uniwersytetu Wrocławskiego

[szwager_z_laband]

jo myslou ize znodues tam cos o Knurowie(?)

ps

obejzymy eli cos nowego sam fleci:)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14682&w=34572796

[rita100]

Ależ wspaniała dyskusja. Nie spodziewałam się i tu takich sporów :) Ale też
można z tej dyskusji wywnioskować, że pochodzenie nazwy Gliwic jest sprawą
kontrowersyjną. Ale taki laik jak ja bardzo się ubawiłam, że jednak możemy
sądzić , że korzenie Ślązaków są również w Hliwicach i Knurowie ;))) W takim
razie możemy sobie wszyscy sobie podać dłoń .
To było bardzo pouczająca dyskusja, o mało nie padłam z wrażenia ;)

Laband, Bronek jest twardy i tego imienia średniowiecznego nie popuści -
napenwo było i Gliwo i Gliwa :)





------------------------
Moż'esz' psić i jesć, ale o mnie nie zapómniej i patrz', co nie trącisz głosko
w głoske (szklankę w szklankę). No i tak ta Rita przisz'ła, to wzieła głoske i
mówi: Wypijem z przyjacielem - i trąciła - nie dobrze by było nie wypić. Jek
wypiła, zaroz padła ;)))

[szwager_z_laband]

Bronek pokozou sie ze jak nojlepszyj zajty, a mie sie podobo twoj przipisek z
tym "zaroz padła ;)))" - dobry humor to je skarb:)

[rita100]

A mnie się podoba, jak Wy rozmawiacie, jest w tym i emocja i coś pięknego, co
nazywa się dialogiem. Ubaw miałam przy czytaniu, no i jak z tymi Hliwicami ?
Podział między Wami jest równy, ale jeśli masz zastrzeźenia to koniecznie
zamieśc to w tym linku śląskim, aż proszą o współpracę.


Zamieszczając przypisek uczę się trochę warmińskiego :)A najlepiej uczyć się po
przez zabawę.


----------------
Moż'esz' psić i jesć, ale o mnie nie zapómniej i patrz', co nie trącisz głosko
w głoske" (szklankę w szklankę). No i tak ta Rita przisz'ła, a tu sie popsili,
eno ten młody i jego matka. Wzieła głoske i mówi: " Wypijem z przyjacielem - i
trąciła - nie dobrze by było nie wypić". Jek wypiła, zaroz padła.

[broneknotgeld]

Hehe - przeca jako tyn Jungingen tukej niy polegna
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=31052505&v=2&s=0
Cieszy mie kożdy ciekawy germanizm w naszy godce, to i we polski niy tropi.
No ja, możno terozki trza by sznupać we staropolskich tekstach, coby podważyć
zdanie autorytetow. Dlo mnie to jednak ślepo drożka, przeca jeszcze za młodu
miołch ze polskim utropa.
Lepi i ciekawi uznać autorytet, kery wprost godo ło germanizmie z XVIII wieku
(możno z czasow saskich) - dyć w inkszym znaczyniu niż to było piyrwyj.
Hehe, przeca u nos na knura godo sie tyż guziok, chocioż to słowo wyłazi z
użycio. Jakosik ta ukłodanka mi pasuje.
Toż widza terozki "wiyncy drzew we tym lesie".
No bo kaj, kedy i jako doszło do tego, że piyrwotne znaczynie "zgrubienie,
skała, szczyt" przeszło na "samca świni"?
Ano - możno mo ktosik na tyn tymat jakoś teoryjo.
Śladym może być tyn nasz ślonski "guziok".

[szwager_z_laband]

juz zech godou - to je od starego miana(nazwiska)

:)

[broneknotgeld]

No ja, dałoby sie dowiyść, że i polske słowo "szczytowanie" tyż jest łod tego
nazwiska. No i zaś my som przi ty "knurski" jurności, do kery niymiecke
znaczynie wyrazu pasuje jak uloł.

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> juz zech godou - to je od starego miana(nazwiska)
>
> :)

hehe, a dawniej nazwiska od czegoś nazywano - no więc Laband idźmy dalej , to z
czym to nazwisko można skojarzyć ? ;)))))
Już wspominałam o nazwisku Świerad, a pochodzi od własciciela dóbr późniejszego
miasta Świerad. Oj, Laband, Laband, my z Bronkiem przyprzemy Cię do muru i nie
będzie już wyjścia. ;))))))

[rita100]

Bronek, poczekaj rozpracowuje problem Knurowa. Moze byś tak spojrzał jeszcze na
herb miasta, może w nim znajdziemy Knura ? ;))) lub się dopatrzymy cos z tego
rodzaju ? ;))))

"Jedna i druga teza ma swoich zwolenników i przeciwników, choć językoznawcy
raczej skłonni się przychylać się do drugiej, topograficznej wykładni. W wielu
opracowaniach niemieckich można się jeszcze spotkać z tezą wcześniejszą,
powielaną bezpośrednio od Beno Nietschego."

Może by tak siegnąc aż do Sredniowiecza skąd pochodzi imię i żeńskie Gliwa i
męskie Gliwo, wspominają o tym niemieckie opracowania i to dużo wczesniejsze od
póżniejszych opracowań. Może wygodnie było przyjąć ta drugą tezę do której
przychyla się większość, ale nie jst powiedziane , że ta teoroa jest prawdą w
100 % :)
No więc Laband, jeszcze się okaże kto będzie stawiał ;)))))))))
tymczasem lecę....

------------
No i tak ta Rita przisz'ła, wzieła flaske i głoske i mówi: Wypijem i trąciła -
nie dobrze by było nie wypić. Jek wypiła, zaroz padła ;)))

[broneknotgeld]

Ło Knuroweuszu

Tyn Knuroweusz ze ksiyńcia łaski
Za gryfnym lasym dźwigoł osada
By go czekały tu wiynksze blaski
Dyć na przeszkodzie stanyła zwada

Jurny był karlus przi "piyrszy nocy"
Choć tego prawie żodyn niy bronioł
Wystykło - frelka wlazła mu w łoczy
Zarozki za niom ze twardym gonioł

Cerze łod hexy tyż sie zdarzyło
Co Knuroweusz dopod jom w lesie
Chnet knurowiontko se z tym zjawiyło
No i łostuda - wieść tako niesie

Muter ze bajtlym frela wygnała
Do łojca dziecka gyry jom niesom
Nic że mu wcale dziołcha niy pszała
Koligacyje fatra dyć cieszom

A łon tyż wygnoł - złość matki rośnie
Krew przodkow tako w duszy łodzywo
Z tym go przeklyła - W nastympny wiośnie
ze swoji skory bydziesz sie dziwoł!

Rok drapko minoł - kwiecie zaś sypie
I przeklyntymu tako chce skokać
Knuroweuszu - pieroński gnypie!
Gierow wystyknie dyć dlo guzioka!

[broneknotgeld]

Z Knuroweusza guzioka mocie
"Knur-guz" go Niymce tyż mianowali
Inksze przigody jego poznocie
Tako bydziecie forsztelowali
Co ziymia naszo pamiyńć mo swoja
Wystyknie klynknoć prziłożyć ucho
Trza mi to szkryfnońć bo już se boja
Że Ślonzok dusza bydzie mieć gucho

[rita100]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14682&w=34572796
Fantazjowac Bronek możemy dalej , ale jednak przegraliśmy chyba i trzeba będzie
stawiać . Może jednak Dialektolog da sie przekupić i postara się udowodnić
drugą stronę nazwy, która jednak była brana pod uwagę. W każdej bajce ponoć
jest troszkę prawdy ;)

[broneknotgeld]

Rita, jak znojda trocha czasu, to wybiera se do bibljotyki i posznupia we
literaturze. Na argumynty jakowyś autorytetow, trza znojść kontrargumynty
inkszych autorytetow, a joch tego nawet niy szukoł.
Wontek zresztom tyczy sie Hlywic, a niy Knurowa (tyn Knurow byda mioł na
uwadze).
Co do Hlywic, to jest tu Twoj post potwierdzajoncy pochodzynie łod "chlywa",
Szwager przipomnioł sprawa "chlywiska" w znaczyniu miejsca wypasu świń.
Niymiecki zwrot "knur'gus" z jedny strony strony mo jakby polskego "knura", a
ze drugi strony ślonskego "gusioka".
"Im dali w las tym wiyncy drzew". Niy przipodkym przi Knurowie jest miejscowość
Dymbiyńsko (świnie lubiom ajchle). Niy przipodkym z drugi strony momy
Gierałtowice, a giera znaczy świnia (możno zarozki ktoś powiy, że był
Gierałtowski - dyć skond jego miano).
Szkoda że niy mom jakiś monografii Knurowa, dyć łobiyło mi sie ło uszy, co w
downych czasach na tym terynie rozwijała sie produkcjo chmielu - a do tego
trza było nawozu - nojlepi świńskiego.

[rita100]

Bronek , Ty logicznie myślisz i kojarzysz i przy takim mocnych argumentach
Laband będzie musiał się poddać z rękami do góry ;))) Tylko , żeby się nie
obraził, przecież odkrywamy białe karty histori ;)))))Nie spodziewałam sie tak
zadziornej dyskusji ;) Może podwoić stawkę zakładu ?

[broneknotgeld]

Przi okazji moga Ci łopowiedzieć, co mi sie kedyś przitrefiyło skuli notgeldow
piekarskich. Mioł żech kedyć swoja wystawa (jeszcze wtedy yno walorow
gornoślonskich), we piekarski bibljotyce, kaj na takim symbolicznym łotwarciu
wdoł se w spor zastosowanego na wystawie miana.
Joch tam szkryfnoł "Piekary Śląskie - Piekary Niemieckie).
Spor szoł ło te "niymiecke", bo szanowny pan radny wolołby coby tam było
Piekary Wielke. Oczywiście niy mioł za grosz racji, ło czym świadczyły same
notgeldy.
Hehe - w końcu prziznoł mi racjo, dyć stwierdzioł, że miano kere było na
wystawie to efekt germanizacji z okresu kulturkampfu. No i na tym dyszkurs sie
skończoł, choć wcale mie niy przekonoł.
Jakiś czas potym proszono mie ło napisanie jakegoś tekstu tyczoncego sie
właśnie notgeldow piekarskich, toz była okazjo sie w to wgłymbić.
Sznupołch we bibljotece po polski literaturze. Szło mi ło to coby wiedzieć,
kedy dokładnie wprowadzono została nazwa Piekary Niymiecke.
Hehe - jakby kerować se tym coch przez dwie godziny przeglondoł, to doszołdych
do wniosku, że richtig takego miana mogło niy być.
Szczyńściym na som koniec bibliotekarka prziniosła mi reprint XIX opracowania
autorstwa bodajże Bronisława Chlebowskiego. Ksionżka miała tytuł "Miejscowości
Krolestwa Polskiego".
No i znod żech tam to czego żech szukoł. Miano "pecare teutonikum" wywodzi sie
z XIII wieku, a zaistniało skiż tego że sprowadziyli tam gwarkow z Niymiec
kierzy mieli wydobywać rudy srebra.
Hehe - jakby niy te moje notgeldy to możno uwierzoł bych radnymu piekarskymu
kery poczuwoł sie być ekszpertym łod historyji swoji miejscowości.

[broneknotgeld]

Gliwa

Toż w końcu szkryfnońć wom przeca musza
Jako sie zwała łod hexy cera
Gliwa - już czorno teroz jyj dusz
Dyć radom na to wywar ze chmiela

Gusiok se stracioł zły tref tyż tako
Syn naszy frelki zdrowiuśko chowoł
Piwo warzyła by człek niy płakoł
Aże skiż tego sławnom sie stowo

Łoj chmielu zocny - rośnij dziedzinie
Z ciebie napitku trza wiyncy warzyć
Szczyńście ty szteli tako niy minie
Robota zocno - lepszy niy marzyć

Byś był dorodny gnoju ci czeba
Zaś kaj dymbina ajchlami suje
Gusiokow gierow jest "konsek nieba"
Szczyńście w tym Gliwy - to forsztelujesz.

[szwager_z_laband]

a w miyndzyczasie jak widza musisz bronek drugi roz stawiac:)

to tak tera skuli "Chlywic" :))

[rita100]

Chwileczkę , sprawa nie jest jeszcze rozstrzygnięta. Są dwa głosy na dwa, co
daje remis. Trzymasz się Laband z Dialektologiem ściśle szkiełka i oczka, a ja
z Bronkiem rozumem i myśleniem oraz kojarzeniem fantazji, że glina, błoto,
knur to chlew. Dowód mamy tu "Dawniej historycy, głównie niemieccy, wiązali
pochodzenie nazwy Gliwice/Gleiwitz (pisane również dawniej: Glywice czy
Glewitze; łac.: Gleiwitzensis) od czeskiego pojęcia chlewa więcej......" i ta
teoria nie została całkowicie obalona jesli ją wspominają.
Ciekawe też, że i legendy o tym milczą. Milczą o Gliwo i Gliwie, a przecież
były takie średniowieczne imiona.
Ale już nie zanudzam, może to Bronek do lata udowodni.
Jak pisze Bronek, Gliwa nawet warzyła piwo - więc to piwo ktoś bedzie musiał
wypić ;))))))
Wyszedł nam całkowicie mitologiczny wątek :)
Wierze, że Bronek jak w przypadku 'Piekar niemieckich' dojdzie do źródeł i
znajdzie dowód :)


------------------
" O jedan roz bukało w dźwierze i wołało: " Rita, rita, otwórz, bo sam
wloza". "Una dostała strach i móziła: "Kiedy przydziesz ze stóma krowam'i ze
złotem'i kopytam'i i rogam'i, to wom otworza". ;)))

[szwager_z_laband]

tego se winszuja, bo we tyn czas bydzie juzas moja kolyj :))

[broneknotgeld]

Hmm, moga sie mylić, dyć na razie wyglondo to trocha tako jakby strasze teoryje
wionzały miano Glywic z chlywym abo chlywiskym i ze wpływami czeskimi.
Toż idzie ogolnie pedzieć, co tyczom sie miejsca. Że prawie takego kaj sie
hodowało abo wypasało świnie, to już inkszo inkszość, choć nikerym może sie niy
podobać.
Nowsze teoryje zaś siyngajom do osoby założyciela, niyjakewo Gliwa, dość
zagadkowy postaci ło kery wcześnie jakosik było cicho.
Toż jak to tukej kajsik fachowo już było ujynte, spor tyczy sie ło to czy miano
mo pochodzynie toponimiczne, czy patronimiczne?
Jo stowiom na to piyrsze i Rita mie w tym wspiyro (dziynki Rita).
Szwager, Ty sie skłonisz bardzi ku źrodłosłowiu patronimicznymi, we czym
wspiyro Cie Dialektolog, podparty inkszym naukowym autorytetym.
Jo tyż uwożom, ze spor jest niyrozstrzigniony.
Nowe niy musi przekryślać stare, tym bardzi, że starymu siyłom rzeczy bliży do
tego co było piyrwyj.
Swojom drogom, w życiu już tako bywo, że to do czego biydok se przizno i nawet
możno bydzie se tym asioł, jakisik bogocz uzno za gańba i bydzie storoł sie to
wymazać z pamiyńci. Tako tyż stary glywicki grod mog we tym "chlywisku" niy
widzieć nic złego. Co inkszego zaś bogate niymiecke miasto wyrosłe na przemyśle.
Takymu miastu to co stare zaczło richtig uwiyrać, no i możno zaczło właśnie
tworzyć se cołkym inkszo mitologia, a że minyło łod tego czasu jakesik połtora
wieku, to tym ciynży dońść dzisioj prowdy.

[szwager_z_laband]

Bronek, wczesniyj padous - co rozumisz przed wczesniyj?

Wczesnyij tysz niy wiedzioues ze wyraz "knur" w znaczyniu dzisiejszym przipisac
musisz dopiyro wiekom puzniejszym.

[broneknotgeld]

Hehe - idzie ło teksty czy teoryje bliższe czasowo danymu zdarzyniu.
Co zaś do tego knura w junzyku polskim to sie niy byda spiyroł, boch przeca som
starych tekstow polskich niy przeglondoł.
Szwager, pomyśl tyż możno tak trocha echt po ślonsku - czasami se werci.
Coś mi sie zdowo, że jak Ci to pasuje, to łodsuwosz Ślonzek łod Polski.
Hehe - jo sie dziwia, że terozki tako stowiosz mocno na polskość.
Knur-"knur'guz"-guziok - sproboj to przemyśleć tak po ślonsku.
Czy jakiś naukowiec zbadoł sprawa, kedy na Ślonsku (niy w Polsce) pojawiyły sie
w użyciu take słowa jak "guziok" i "knur"?

[broneknotgeld]

Co do "knura" w polski godce, to możno trefioł do niyj pośrednio właśnie przez
Ślonsk, choć wpływow saksońskich tyż szłoby sie doszukiwać, no bo nikt niy
podważy już terozki tego, że to w polski godce typowy germanizm.

[broneknotgeld]

Czy na ta Gliwa godali Hliwa?
Ważne że gryfno była z niyj dziywa!

[broneknotgeld]

Gliwo

Swoje zowitka miano mu dała
Coby ło fatrze niy myśloł tako
Wiela radości ze syna miała
Szczyńśliwe roki lecom jednako

Gliwo wyrosnoł i chmiel uprawioł
Ze tym we gyszeft matki se wprzongnoł
Roz mu w dymbinie gusiok se zjawioł
Kery go jakby do sia prziciongnoł

W łostympy leśne wywiod głymboko
Kaj swoje lyże i giera mioła
Z jeji pomocom na Gliwa skoko
Jucha czerwono richtig fest loła

Karlus jest ranny - gusiok ubity
Majchrym co matka podarowała
Giera z przichowkym łostała przi tym
Dyć se na wander tako wybrała.

[szwager_z_laband]

broneknotgeld napisał:

> Hehe - idzie ło teksty czy teoryje bliższe czasowo danymu zdarzyniu.
> Co zaś do tego knura w junzyku polskim to sie niy byda spiyroł, boch przeca
som
>
> starych tekstow polskich niy przeglondoł.
> Szwager, pomyśl tyż możno tak trocha echt po ślonsku - czasami se werci.
> Coś mi sie zdowo, że jak Ci to pasuje, to łodsuwosz Ślonzek łod Polski.
> Hehe - jo sie dziwia, że terozki tako stowiosz mocno na polskość.
> Knur-"knur'guz"-guziok - sproboj to przemyśleć tak po ślonsku.
> Czy jakiś naukowiec zbadoł sprawa, kedy na Ślonsku (niy w Polsce) pojawiyły
sie
>
> w użyciu take słowa jak "guziok" i "knur"?


Bronek, faktym je ze miejscowosc je zakuodane na fali osadnictwa tzw
niymieckego, faktym je ze je zakuodane w tym a niy inkszym czasie, no i faktym
je ze nojwiyncyj w tym czasie bouo zakuodanych miejscowosci kere dostowauy
miana od personow. Do tego wyzaz tyn niy je pochodzynia suowianskego ino
germanskego. Niywia jaki dowod by ci jeszcze cza. Jo prawie mysla po slonsku,
bo widza na trzezwo co we slonsku zawdziynczomy germanom a co suowianom. A tera
som to odniys wszysko do sia.

[rita100]

Musimy się jednak zgodzić, że mistrzem mitologi zostaje Bronek, mistrzem
histori i legend zostaje Laband. Zakład jest już chyba rozsrzygniety, bo
stworzyliśmy kategorię mitologii, legend i historii. Z punktu widzenia
mitologicznego Bronek ma rację i naukowcy powinni w dziejach historii Gliwic
zaznaczyć , że w tym wypadku chodzi o mitologię, a nie stwarzać nam tu sytuację
konfliktową. Sięgneliście głęboko do historii, gdzie był pierwszy właściciel
ziemski, ale może to chodzi o jeszcze dawniejsze czasy tej ziemi i czasy
pogańskie ? One też musiały mieć swoje nazwy tak jak mazurski Jadźwing a Wasz
Gliwo. Faktycznie , że niektóre nazwy miejscowości pochodziły od włascicieli
dóbr ziemskich lub od nazwy jakiejś warowni lub zamku, a nazwy warowni i dworów
ustalano w/g starych nazw nazywanych przez okolicznych mieszkańców, a oni
najczęście nazwiskami się nie posługiwali tylko starą , starą gwarowa nazwą.
Daje przykład : -Allen - tak mówili poganie na rzekę Łynę co oznaczało łanię ,
tak tak, od łani (zwierz lesny) , a -stein to chyba po niemiecku zamek . I tak
powstała nazwa miasta.


----------------------
Kelner, ten rosół chyba nie jest z kury !
- W zasadzie jest z kury. Kucharz zrobił go na wodzie, w której gotowane były
jajka.

[broneknotgeld]

Szumi las

Wieść tako niesom dymbiyńske lasy
-Był Knuroweusz nasz świniopasym
Kery chcioł wiela frelek łobskokać
Dyć skończoł żywot w skorze guzioka.

[broneknotgeld]

Trza by se spytać

Trza by Szumilas teroz sie spytać
Przeca knurowsko to jest kobiyta
Ło ta legynda zocny dziedziny
Ze "wiejski" tako łona "rodziny".

[broneknotgeld]

Hehe - spoko Szwager, Rita przeca cytowała Niymca, kery se Gliwa niy tykoł, bo
pewnikym nic ło niym niy wiedzioł.
No dyć joch dzisioj mioł mało czasy, alech "jak po łogyń" wdepnoł do bibliotyki.
Chciołch w czytelni dostać reprint Bronisława Chlebowskiego "Miejscowości
Krolestwa Polskiego". Krucafuks - grzebali dyć niy znodli. Możno tytuł brzmioł
nawet trocha inaczy, dyć autora żech niy pomyloł, toż winni do tego dońść.
No dyć prziniyśli mi tomiska inkszego reprintu.
"Słownik Geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich"
Warszawa - 1881

To była praca zbiorowo we kery w spisie wspołautorow wymiyniony był;
Bronisław Chlebowski - magister nauk filologiczno-historycznym b. Szkoły
Głównej Warszawskiej.
No toż zoglondom na Gliwice - notka była dość obszerno, nawet ze opisym obrony
miasta i nadania mu herbu, kerym do dzisioj sie asi.
Niy znoloz żech tam żodny wzmianki ło niyjakim Gliwie - pewnikym jeszcze go niy
znali. Niy znoloz żech tyż tam żodny wzmianki wprost ło chlywach, czy chlywisku.
Było yno szkryfnione co w starych dokumyntach jednak rożniście je mianowali,
miyndzy innymi tyż jako "Hliwicz". Niby nic, dyć jednak cosik na dobry
poczontek.
No to tela na dzisioj.

[szwager_z_laband]

z kerego roku pochodzi ta nazwa Hliwicz?

Boua tam tysz nazwa Glywice??

[rico-chorzow]

To sam je richtich ciekawe,szkoda,co'ch uod pocontku niy patrzou.

[broneknotgeld]

Wymiyniyli tam pora rożnych mianow. Notka była łobszerno, bestoż żech jom niy
przepisywoł, yno drapko przeczytoł.
Jak bydziesz chcioł to Ci to kedyś spisza w całości i wkleja tukej.

[broneknotgeld]

Czasu miołch mało, dyć zojrzołch jeszcze do inkszy pozycji

Stanisław Rospond "Słownik etymologiczny miast i gmin PRL"
Wydawnictwo "Ossolineum" - 1984

Z tego żech se spisoł notka tyczonco sie Knurowa
-------------------
Knurów - miasto, uzywano tez formy Knurowa, załozenie datuje się na konec XIII
wieku, jako osady rolniczej. Identyczna nazwa dzierżawna od przezwiska "Knur"
(1370) jest koło Nowego Targu. Pierwszy zapis z 1305 r. Cnurowicz = Knurowice,
n. patronimiczna i potem zniemczona forma Knawersdorf, ale w 1679r. Knurow.
Wymienność nazw patronimicznych i dzierżawczych nieraz się spotyka. Wyraz knur
oznacza wieprza (por. kiernoz). Możnaby tę nazwę pojmować jako nazwę miejsca
hodowli knurów. Charakter rolniczy tej wsi zaczął zmieniać się dopiero w
ostatniej ćwierci XIX w., gdy w 1975 r w pobliskim Krywałdzie wybudowano
fabrykę prochu strzelniczego..."
---------------------------------------

No toż jakby niy paczeć tyn jednak wadzi sie z tym co szkryfnoł Dialektolog.

Swojom drogom jo już tu zwrocioł piyrwyj uwoga na taki szyk wyrazowy;
knur-knur'gus-guziok
Terozki spodobała mi sie inkszo porka
knur'guz-kiernoz

Jeronie, jak tyn świński wontek wciongo!
Niy na darmo za bajtla budzioł mie rano kwik wieprzkow ze chlywika co stoł przi
mojim familoku. To były czasy!

[szwager_z_laband]

widza ize mosz dalyj chyntka na tyn temat rozprowiac, ok - mom cos ekstra ze
suownika slonskego we wydaniu niymieckim:)

Knurr-/kopf(kopp/sack we slonsko-niymieckyj godce znaczy tela co ponury/stary
zgrzynda/niyzadowolony. Som temat wyrazu w staroslonskyj szprasze "knur"
natrefisz jeszcze we takim wyrazie "Knurz" - to je take guzowate miejsce na
drzewie.

Kedys uzywauo sie tego tysz do okreslynia tyj kostki kero mosz na rynce kole
nasady duoni u wiyrchu(prawo rynka z prawyj a lewo mo to z lewyj:)

[broneknotgeld]

No i piyknie, bo zaś se to wszysko łonczy z tym naszym guziokym.

[broneknotgeld]

Swojom drogom wertałoby zahaczyć tyż ło dzika jako zwierzyńcia herbowego.

[rita100]

Chi, ch'i, ch'i - nach'ichała szie Bronek. Ależ Laband ma problem, chłopca z
łabędziem mu zwineli a teraz dochodzi do uprawomocnienia mitu o Gliwie i
Knurze . To wszystko nie jest takie proste dokopać się do dokumentacji i
źródeł, które zagineły wraz z upływem czasu . Zobaczmy teraz co się dzieje w
temacie Herb Gliwic. No i co czytamy w tym linku ? Że w wyniku pożaru zgineła
cała dokumentacja Gliwic i tyle możemy się dowiedzieć.
gliwice.zobacz.slask.pl/index.php?id=herb
ps. Tak żartobliwie ;)
Jedyna prawda i prawda namacalna, to to , że mamy wszyscy uwidocznioną
kosteczkę (guz) przy dłoni lewej ręki po lewej stronie nadgarstka i na odwrót.
Spójrzcie na swoje nadgarstki. A jak ten guz przyciśniemy prawym kciukiem
prawej ręki w miejsce guza lewej ręki to powstaje biała plama. (Spróbujcie
przycisnąć to miejsce ) I nie wiem czy to czasmi nie jest porównywalne z
historią białej plamy Gliwic, którą to Bronek wytrwale drąży ;)hehe




---------------------
Eden chłop szed z roboti, ale tutaj patrszi, a tu jeden chłop wożi jeno bziałke
na sarieckach z góry i pod góre. I sie tygo chłopa zap'itał, co 'un robzi, a
ten zaraz 'odpoziedział: "Ja jest sam diaboł, ja głupstwo porobiuł, to ja
kiare dostał, to muse to staro kobziete az do jej śnierci tu wozić ;)))))

[szwager_z_laband]

:)))

[rita100]

hehe, nie śmiej sie i do herbu Gliwic się dokopiemy ;)))

[szwager_z_laband]

no to juz zastrzegom ze nawet dzisiejszo wersja, kero je wzorowano na jednyj
staryj, je tysz felerno - typ

[rita100]

www.xlo.pl/2003/konkursy/cku-bytom/2004/bartek/gliwice.htm
Zobaczcie jakie śliczne jest zdjęcie Rynku i Ratusza

Pierwszy dochowany dokument wystawiony przez burmistrza i radę miejską Gliwic
pochodzi z roku 1400. Na wiszącej przy nim pieczęci widnieje najstarszy znany
wizerunek herbu. Wprost w polu pieczętnym, dzielonym w słup (pionowo), po
prawej stronie jest połowa orła zwrócona w prawo, po lewej - okrągła wieża
obronna, przepruta wąskimi oknami strzelniczymi, zwieńczona blankami i nakryta
szpiczastym dachem. Identyczny herb widnieje też na małej pieczęci Gliwic
używanej do pieczętowania dokumentów o mniejszym znaczeniu, której odcisk
pochodzi również z 1400 roku.

Chyba faktycznie nazwa pochodzi od gliwy czyli gliny, a róznie wymienianej.

[szwager_z_laband]

Rita to jest gfaktycznie ino powtorzanie jedyn za drugim tyj abo inkszyj
wersji - prowdy sie niy dowiysz. Do mie wiyncyj przejkonywujonco je wersja za
keryom sie sam opowiadom i na kero douech pora argumyntow. Argumynte Bronka do
mie niy som na tela mocnymi coby mie przekonauy, ale zawsze i o tych inkszych
wersjach pamiyntom:)

Co do datowania Glywic tysz idzie dyskutowac, ale jak merkuas z kuli tego ize
sie downo tymu papiory spolouy, dzisiej mogymy sie sam ino domyslac. Niydowno
pisouech co znodli we Krakowie jedna ciekawostka odnosnie Glywic- zaro jom sam
dom :))

Anno Salutis 1005

[szwager_z_laband]

Anno Salutis 1005 - Lapide fundamentalem posuit et situm civitatis dimensuravit
dux Oppoliensis, cuius nomen propter in numeras temporum iniurias in oblivionen
deventi.

We Roku Panskim 1005 - Ksonze opolski dou kamiyn wyngelny i wymierzou plac pod
miasto. Odniego, od tego ksiyncia, miano skuli mocki klynsk i skuli czasu
straciouo sie ze pamiynci.

[rita100]

A prowadza w Gliwicach badania archeologiczne ? W Krakowie cały Rynek jest
rozkopany i dokopują 3m w dół do pierwszego poziomu Rynku i wiem , że już coś
znaleziono , pierwszą wagę miastową i mury podziemne. To jeszcze jest owiane
tajemnica , ale badania trwają.

[broneknotgeld]

No i pojawiyła se czecio wersjo - łod "gliwy".
Joch se doczytoł tego, co wyraz znaczy "gliniany", dyć tyż "zgniyły".
"Zgliwieć" w zanczyniu "zgnić" ponoć jeszcze sie pamiynto, abo i używo.

[rita100]

hehe, to w takim razie nie wspominaj Bronek o mieście Zgorzelcu, bo tez fajny
mit wyjdzie ;)))
Ale miałes Bronek znaleź ten herb z dzikiem. Ciekawe jaki herb był pierwszym
herbem Glywic ? Z wiekiem one się napewno zmieniały.

[broneknotgeld]

Rita, jo niy jest ekspert łod heraldyki i herbowego dzika z poczontkami Gliwic
niy wionża. Zdo mi sie yno, że dałoby to jakesik ciekawsze tło dlo tego naszego
dyszkursu. Eksperta łod heraldyki ślonski momy przeca jednak na forum Żagań.
Jak chcesz, to moga sprobować zaprosić go tukej.

[szwager_z_laband]

Rita i Bronek:) - ja ta wersja ze "zgniouym" tysz znom - kedys chyba juz my o
tym godali na podforum Gliwice. A co do wykopalisk to sam Margotka obsztalowaua
cosik paradnego:)

www.gliwiczanie.pl/Reportaz/wykop/wykop_01.html

[broneknotgeld]

No piykne.
Jo sie jednak łopytom na Forum Żegań co do tego dzika we ślonski heraldyce.

[rita100]

Co do herbu Glywic, to jego historia jest mało znana. Po prostu taki jest i
już !
To Bronek, czekamy na Twoje dowody i jakiekolwiek one będą w przyszlości nie
zmieni to sytuacji, ze wszyscy jesteśmy z tej gliny i nie z jednego pieca chleb
jedliśmy, nie jednego z nas te chlewiki wyżywiły i utrzymywały miasta. Jest
takie duże miasto jak Kraków i kto by się spodziewał, ze wybudowała to miasto
maleńka miejscowość która miała złoże soli jak Wieliczka. Jaki stosunek ma
teraz Kraków do Wieliczki to pominę. A sól w dawnych czasach była strasznie
droga i drogocenna :)
Będę obserwować Wasz dialog, bo sama już pewnie nic nie wniosę.
www.wiedza.servis.pl/haslo/Grafika:Gliwice_Herb.PNG

[broneknotgeld]

Hehe, tego knura do herbu Glywic niy dopasuja, dyć możno dogrzebia se nowy
mitologji, abo i ło siebie cosik dowiym.
Przeca żech jest urodzony we 1959 roku - czyli w roku świni.
Cancero z Forum Żagań łobiycoł przeglondnońć ślonsko heraldyka pod tym kontym,
yno że to trocha potrwo.

[broneknotgeld]

Aże tymu żech se dziwoł
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15232&w=34710038&a=35350973
Co już ktosik tako "zgliwioł".

[rita100]

Cięzko wejśc tam, może Bronek powiesz cos więcej ?

[ballest]

a moze Glywice zaupzou niemiecki nasadnik Siegfried von Gliwi?

[broneknotgeld]

Hehe - wyboczcie.
Zapomniołch ło tym, że to forum "zamkniynte".
Ano - ubawioł mie tam post Bartoszcze ze zwrotym "gliwy".
Jak tak dali pódzie, to wyraz "gliwy" stanie sie łod nowa popularny.

Gratuluja Wom
I ciesza sie som.

[szwager_z_laband]

A jo w miyndzyczasie wpod na tropy Gliwi u Jonosza:))

"Der Gliwi und der Globerik"

[broneknotgeld]

No ja, dyć niy ma tu jeszcze notki Stanisława Rosponda ze jego "Słownika
etymologicznego miast i gmin PRL".
-------------------------------
Gliwice
Teoretycznie mogłaby być to n.patr. od nazwy Gliwy (Gliwa), znanego na Śląsku.
Trzeba jednak raczej uważać, że jest to n. top. czyli wieś założono na
terenie "gliwym" - gliniastym, dość wilgotnym, "gliwy" - zgniły, "gliwa" -
grzyb,...
Bezpodstawne były przypuszczenia, że to pierwotne Chlewice, jakoby od tego, że
były tu chlewy-stajnie dla bydła pędzonego z Małopolski na Śląsk.
.........................

[szwager_z_laband]

teoretycznie to on se moge szkryfnonc i na okopyrtka, ale logicznie to wiyncyj
prawdopodobno wele historykow je nazwa od miana Gliwo:)

i tak nom sie kouoko czworty roz zawaruo:))

[broneknotgeld]

Godosz co "zawarło"?
Chciołbyś.
Dyć jak som żeś yno podwożoł wszysko co istny szkryfnoł.
Jak mu Gliwo niy spasowoł, to tyż Chlywice "śmierdziały".
Swojom drogom kaj ty w tym wontku widzisz "sztyry kołka" i do tego zamkniynte?
Szwager - niy mitologizuj samego wontku.

[broneknotgeld]

Pewno se ktosik tymu już dziwo
Jako to dali było ze Gliwo
-Poranionego bol zdo sie niesie
Aż ołma hexa spotyko w lesie

Toż wnuka zielym wykurowała
I historyjo łopowiedziała
Ze kery karlus spokopioł tela
By chcieć mieć djobła za przijociela

Tako se błonko po okolicy
Kto go napotko ze strachu rycy
Jakby za życio tyn Gliwo gnioł
-Dyć łojcobojcom przeca łon boł!

[broneknotgeld]

Gliwa za synym codziynnie ślinto
Dyć łon ło matce tyż niy pamiynto
Durś jakby szuko czegoś we lesie
Cosik go ciyngym w gynstwina niesie

Aż roz natrefioł znajomo giera
Ano uklynknoł przed niom se teraz
Czy śmierci szukoł? -Miała prosioki!
W strona istnego niesom je kroki

Gliwo zapłakoł - powod był prosty
Zdo sie łoboczoł braty i siostry
Toż nawet giera to spokopiyła
Do familiji z tym go przijyła

Dziwne te stadko po lasach tyro
Tako kaj dymby czynsto zaziyro
Ze czasym swoja "dziedzina" zysko
Se upodobo jedne chlywisko.

[rita100]

>Dyć łojcobojcom przeca łon boł!

Bronek , co to znaczy łojcobojcom ?

[broneknotgeld]

ojcobójca

[broneknotgeld]

Kaj spotkoł

Kaj Gliwo spotkoł drugi roz giera
Gierałtowice richtig som teraz.

[broneknotgeld]

Chlywisko

Kaj te chlywisko? -Wele Kłodnicy
Prawiom co w gliwy tyż okolicy
Toż niychej teroz już wos niy dziwo
Że cosik znaczoł tyn istny - Gliwo.

[broneknotgeld]

Dyć polecom dzisiejszy dodatek GW - "Turystyka"
Prawie jest tam tekst zatytułowany "Wilcze Gardło".
Tukej zacytuja se z niego yno take zdania:
"Etymologia Gliwic ma mokrą konsystencję - gliwieć to gnić, rozkładać się i
zanikać. Jak antymateria".

[broneknotgeld]

Glywicki Gliwo

Syn świniopasa Knuroweusza
Doł nom Glywice - to szkryfnońć musza.

[broneknotgeld]

Już knurowiany tyn wontek majom
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=351&w=35816122
Dziedzinie swoji bardzi z tym pszajom?

[rita100]

Bronek, popatrz ile Gliwice miały nazw, az 11, pewnie i wiecej sie znajdzie.

Nazwa Gliwic na przestrzeni wieków
Gliwice należą do tych niewielu miast, których nazwa zapisywana była w
najdawniejszych czasach identycznie lub prawie identycznie jak obecnie, czyli:
Gliwice. Ta nazwa występuje na wielu starych dokumentach i mapach. Wcześniej
nazwa miasta mogła brzmieć Gliwiche lub Gleywicz (podobieństwo do używanej
przez Ślązaków nazwy, czyli Glejwic, która pochodzić może też od późniejszej
nazwy zniemczonej). W XIV wieku w czasie czeskiego panowania na Śląsku
stosowano czeski zapis nazwy, czyli Hlivicz, Hluvitz. Stosowany również
łąciński zapis brzmiał: Glivitium. Niemieckojęzyczni Habsburgowie używali nazwy
Gliwitze, a w późniejszym okresie nazwa miasta przekształciła się w Gliwitz,
Gleiwitz. Można się spotkać też z zapisem: Gleibitz, Geleibitz

[broneknotgeld]

No i pora teoryji tyczoncych sie pochodzynio tego miana.

[broneknotgeld]

Cosik ta glywicko mitologijo stanyła.
Możno ktosik jeszcze inksze teoryje i mity wyciongnie.

[rita100]

Bronek , chyba temat jest wyczerpany, chyba że się spytam jak jest w gwarze
sląskiej nazwa knura, bo w gwarze warmińskiej kernoz to jest knur.
Więc to by wykluczało nazwę Knurowo od knura.

[broneknotgeld]

Czy idzie Ci ło to, że na Podkarpaciu nazwa miejscowości może sie wywodzić łod
Knura (przezwiska), a na Ślonsku niy?

[rita100]

Nie , chodzi mi oto, że knur w gwarze inaczej się nazywa - 'kernoz' i to była
pierwsza nazwa samego knura. Więc jak u was na Śląsku nazyywają knura ?

[broneknotgeld]

Hmm, z "knurym" tyż żech sie osłuchoł.
Dyć terozki nojczyńści godo sie wieprzek, chocioż i miano "guziok" jest mi
dobrze znane.