Body worlds - wystawa

[balbinia]

Tak akurat wpadlam na artykul gazety:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,2581201.html
A inetesuje mnie Wasza opinia na temat wystawy:

www.koerperwelten.de/en/pages/home.asp
Czy uwazacie, ze to nieetyczne, preparowanie ludzkich zwlok i wykorzystywanie
ich do celow edukacyjno-rozrywkowych? Mialam to szczescie, ze w naszym
miescie odbyla sie ta wystawa i tez sobie na nia poszlam, a co :)) Przyznaje,
nieco szokujace te niegdys zywe eksponaty i sposob ich przedstawienia, a
jednoczesnie fascynujace i uczace. Chociazby widok sinoszarych pluc palacza i
zdrowych lekko rozowych osoby niepalacej - niesamowity efekt edukacyjny!
Przykladow moznaby mnozyc, nie wiem czemu Polska nie godzi sie na przyjazd
Guntera von Hagensa do kraju. Przeciez osoby, ktorych ciala sa wystawione,
nie zostaly specjalnie do tego celu zabite czy skrzywdzone, zas same wyrazily
zgode na zrobienie uzytku z ich zwlok. Ciekawia mnie Wasze opinie,
pozdrawiam :))

fotosy

[balbinia]

Tu podaje pare linkow do zdjec eksponatow:

www.koerperwelten.de/Downloads/Wallpaper_Highlander_800x600.jpg
ten po prawej to autor. Jeszcze zywy i w calosci :p
www.cologne-in.de/aktuell/koerperwelten/Fotos/GvHmitOrtho.jpg
A tu pluca o ktorych wspominalam:

ssl.koerperwelten.de/images/shop_produkte/0051pct_g.jpg
Dowod, ze intensywne myslenie wykancza :))

img.stern.de/_content/20/98/209892/Copy_of_2_400.jpg

[caprice83]

Ja również byłam na tej wystawie, kilka lat temu w Berlinie.
Dla mnie to nie jest nic obraźliwego czy nieszanującego ludzkich zwłok. Tak
samo jak ludzie oddają swe ciała po smierci do badań medycznych, tak i tu
patrząc na to można podziwiać jak skonstruowane jest ludzkie ciało, jak to
wszystko wyglada od wewnątrz.
Jak byłam mała bardzo lubiłam taki serial o ludzkim ciele, było tam pokazane
jak wszystko działa i funkconuje, to jest to samo tylko dla trochę starszych
ludzi;)
Ja jestem pełna podziwu jak to wszystko wygląda, że jesteśmy tak szalenie
skomplikowani w środku, tyle drobnych nerwów, żyłek itp.
Jestem jak najbardziej za przeprowadzeniem takiej wystawy w Polsce, niestety
może byc to trudne, przez to że kościół miesza się we wszystkie sprawy które
dzieją się w Polsce, zamast zająć się tym co do niego należy:/

[jedrus1a]

Osobiście jestem za trójwymiarowymi obrazami (hologramami) są jeszcze lepsze,
jak się obraz odpowiednio powiększy to można chodzić po wnętrzu człowieka nawet
wchodząc w arterie.
Może kiedyś to zrobią.

Pozdrawiam
Jędruś wegano-witarianin + B12

[anlee]

Bardzo chetnie bym taka wystawe obejrzala

[energeia]

Miałam okazję obejrzeć tę wystawę kilka lat temu w Brukseli.
Nie uważam jej za coś niesmacznego czy oburzającego. Na pewno niesie walory edukacyjne
(przynajmniej moim zdaniem).

Oczywiście, budzi kontrowersje fakt, że (ujmijmy to tak), kostnica otwiera swoje podwoje dla
zwiedzających. Ale kontrowersje te znikną, jeśli uświadomimy sobie fakt, że szacunku dla człowieka i
ludzkiego ciała powinno wymagać się nie tylko od dra Hagensa, ale również od oglądających.
Komentarze dotyczące wystawy, których kilka przeczytałam na onecie, przeraziły mnie - wyrazy
potępienia dla Hagensa wyrażane często były w sposób taki, że uwłaczały ludziom, którzy oddali swoje
szczątki dla celów edukacyjnych.

Co do studiowania ludzkiego ciała podczas ekspozycji dra Hagensa... Ciała spreparowane i wystawione
na widok publiczny wzbudziły we mnie wrażenie swoistego istnienia poza czasem. Plastycyzacja
powoduje we mnie wrażenie, że tylko na moment przestały działać, że znalazły się w jakimś
pozaczasowym wymiarze istnienia. Wyglądały, jakby zaraz mogły wrócić do działania. (Zdaję sobie
sprawę, że jest to bardzo subiektywne odczucie, może nie każdy musi odnosić podobne wrażenia.)

[ziyi]

Wczoraj byl program wieczorem na National Geopraphic o dr von Hagensie. Facet
jest troche dziwny, sprawia wrazenie zafascynowanego smiercia. Ale uwazam ze to
co robi jest ciekawe i pouczajace. Szkoda ze nie mialam okazji obejrzec wystawy
na zywo.

[michalek02]

A przy tworzeniu tego wszystkeigo korzystał pewnie z doświadczeń tatusia ,
byłego NSDAP-owca !!!!!!, który przykładał rękę do mordu Polaków!!!
Ludzie trzymajcie mnie, bo mnie aż telepie jak czytam wasze wypowiedzi!!!!.
No comments!!!!!!!!!

[caprice83]

Przykro mi że nie widzisz różnicy kiedy ktoś sam, z własnej woli przeznacza swe
zwłoki na podobne cele, a tym co się działo podczas wojny.

[jaszczuria]

michalek02 napisała:

> A przy tworzeniu tego wszystkeigo korzystał pewnie z doświadczeń tatusia ,
> byłego NSDAP-owca !!!!!!, który przykładał rękę do mordu Polaków!!!
> Ludzie trzymajcie mnie, bo mnie aż telepie jak czytam wasze wypowiedzi!!!!.
> No comments!!!!!!!!!


z przykrością zgadzam się z tą wypowiedzią.
Można użyć makiet lub hologramów do celów edukacyjnych.

[michalek02]

W ogóle dziwią mnie wyrażone powyżej głosy poparcia. Skoro to forum jest z
założenia wege i osoby wypowiadające się tu szanują zwierzęta i walczą o ich
prawa, a z drugiej strony akceptują przeprowadzanie takich elsperymentów na
ludzkich ciałach. Dla mnie to niedoposzczalne. Uważam, że ciału po śmierci
należy się szacunek i takie widowiska to zbytnie ingerowanie w ludzką naturę i
brak szacunku do ciała (chociaż jeśli np. chodziłoby o przekazanie moich
organów po śmierci , to jeśli mogłyby one komuś uratować zdrowie lub życie to
takie działanie popieram jak najbardziej, ale to juz inna kwestia)

[energeia]

michalek02 napisała:

> W ogóle dziwią mnie wyrażone powyżej głosy poparcia. Skoro to forum jest z
> założenia wege i osoby wypowiadające się tu szanują zwierzęta i walczą o ich
> prawa, a z drugiej strony akceptują przeprowadzanie takich elsperymentów na
> ludzkich ciałach.

Te ciała są martwe, ich użytkownicy przeszli w inny stan świadomości. Robienie "takich
eksperymentów" na martwych ciałach nie zaszkodzi im już bardziej.
Najwyraźniej Ci, których ciała stanowią eksponaty wystawy, nie uważali, że obrażona zostanie ich
godność: przecież wyrazili zgodę na to, aby ich szczątki w ten, a nie inny sposób potraktowano. Jako
dorośli, i jak podejrzewam, świadomi ludzie, mieli do tego prawo.

Nie zabito tych ludzi po to, aby ich spreparować. Co więcej, nie trzymano ich w klatkach po to, aby ich
później wystawić na pokaz, wiedli zwyczajne życie. Może według nich, był to posób na zyskanie
swoistej nieśmiertelności; nie wiem - nie będę wgłębiać się w domniemane powody, dlaczego się na to
zgodzili - ich prawo decydować o losach swego ciała.

Rozumiem, że dla niektórych ludzi idea takiej wystawy jest złamaniem swoistego sacrum i szanuję
Wasze poglądy. Nie chciałabym jednak być przez Was odsądzana od czci i wiary, tylko dlatego, że nie
potępiam tej wystawy a priori, bez próby zanalizowania idei kótre niesie.
To, że niektórzy z nas oglądają tę wystawę nie oznacza koniecznie, że nie mamy szacunku dla
zmarłych.

Zauważcie też, że niektórzy tu obecni nie tyle popierają, co nie potępiają idei Hagensa. To wielka
różnica.

pozdrawiam

[katrinko]

Też nie podoba mi się to... Co innego preparowanie cial ze względów
rzeczywiście edukacyjnych, a co innego robienie widowiska.
Oczywiście, ci ludzie przekazali swoje ciala dobrowolnie. Ale widzialam na
zdjęciach konia - uważacie, milosnicy zwierząt, że czekano aż umrze ze
starosci? nie sądzę.

[balbinia]

Ale wiecie co, jakbysmy mieli oceniach artystow, muzykow, literatow, malarzy
itp wedlug ich moralnosci, to chyba polowe dziel z roznych dziedzin zycia
trzebaby zniszczyc/spalic/wyslac w kosmos. A swoja droga, jesli kupujecie
lekarstwa firmy Bayer, to wspieracie koncern, w ktorego imieniu w Auschwitz i
Niemczech robiono eksperymenty na ludziach i dzieciach ( glownie bliznietach).
Ten swiat bywa paskudny, ale chyba nie mozemy "czepiac" sie wszystkiego bo
oszalejemy. Zreszta i tak codziennie, poprzez swoje zakupy wspieramy interesy
ludzi, o ktorych nic nie wiemy i ktorzy moga okazac sie przestepcami etc..

[michalek02]

Zreszta i tak codziennie, poprzez swoje zakupy wspieramy interesy
> ludzi, o ktorych nic nie wiemy i ktorzy moga okazac sie przestepcami etc..

Zgadza się, ale w przypadku, gdy wiemy możmey zareagwać/nie kupować/mówić
głośno.
Wszystkiego nie wiemy i nie możemy wiedzieć i nieraz nieświadomie dokonujemy
pewnych wyborów.

[jaszczuria]

balbinia napisała:
> lekarstwa firmy Bayer,


od kilkunastu lat stosuję tylko i wyłącznie medycynę naturalnę. Nie kupuje
leków, na szczęście więc omijam firme Bayer.
Swoja drogą to faktycznie można byłoby w kosmos co nieco puścić, więc
pseudoartyści czyli beztalencia nie robili kariery na skandalach. Pozostali by
prawdziwi twórcy, tacy którzy tworzą piękno .
Nie można bezkrytycznie przyjmować wszystkiego, co nam się wciska.
Musimy - my odbiorcy - wymagać.

[caprice83]

A kto miałby oceniać kto jest takim pseudoartystą?
Jak widzisz w sprawie tej wystawy się nie zgadzamy i gdybyś to ty była takim
cenzorem to z pewnością zakazałabyś takiej wystawy. Ja bym się natomiast na nią
zgodziła.
Nie można ograniczać sztuki, chyba że postępujesz tak jak LRP, jak im się coś
nie podoba to niszczą czyjeś dzieło.
Wg mnie jeśli coś ci się nie podoba nie idż tam, nie oglądaj tego, ale pozwój
obejrzeć taką wystawę tym którzy tego chcą.

[bubibu]

Mam wrażenie że wkoło pełno pseudo-artystów. No takie boysbandy chociażby czy
ksiażki smiechu warte.
ps. mam kaca wielkieeeeeego