Tylko wegetarianie

[Gość: Joan]

Wlasciwie wedrujac na ta strone mialam nadzieje,ze bede rozmawiac z innymi
wegetarianami a tu,jak sie okazuje wiekszosc to miesozeni,ktorzy
wpierniczaja sie w zupelnie niepotrzebnie ze swoimi argumentami,ktorymi chca
nas przekonac do zarcia miesa.Moze tak zalozycie swoja wlasna strone i tam
bedziecie sobie gadac,bo uwazam ta strone za bezsensowna.Chce nawiazac watek
tylko i wylacznie z wegetarianami i mam z tym zwiazanych kilka pytan
np:jakie byly ich poczatki wegetarianizmu.Ja nie jem miesa od okolo dwoch
miesiecy.

[balbinia]

Witam cieplutko :))
Nachalnymi goscmi nie trzeba sie przejmowac. Wiecej dopisze jutro, bo teraz
zmykam do pracy.

[Gość: Agaska]

Witam i życzę powodzenia w wytrwaniu w wege.
U mnie to się tak samo kiedyś zaczęło. W pewnien piękny dzień obudziłam się
(już 7 lat temu) i powiedziałam sobie nie jem mięsa i od temtego dnia nie
miałam mięska w ustach. Jednak nie mówię, że tak będzie zawsze bo może kiedyś
się obudzę i pożrę niewinne zwierzę, bo we mnie też zwierze drzemie:)

Serdecznie pozdrawiam

[emka_waw]

Kilka uwag:
1) Jest to forum PUBLICZNE O wegetarianiźmie, a nie DLA wegetarian. Było takie
tylko i wyłącznie dla wegetarian, ale zdechło z braku chętnych do rozmowy. Jak
chcesz, to możesz sobie założyć kolejne.
2) Znasz jakiś mięsożerców oprócz Eskimosów? To podziel się tą wiedzą, bo
człowiek, i to od samego początku swojego istnienia, jest z natury
WSZYSTKOŻERCĄ.
3) Poczytaj sobie posty tutaj, to zobaczysz chamów i fanatyków zarówno po
stronie wszystkożerców jak i wegetarian
4) Jeśli nie życzysz sobie komentarzy wszystkożerców - to sama ich nie
komentuj, z łaski swojej. Jeśli zaczynasz post o zadufanego tekściku pod ich
adresem, to spodziewaj się reakcji.
5) Miłego dnia.

[Gość: Diana]

1) Jest to forum PUBLICZNE O wegetarianiźmie, a nie DLA wegetarian. Jak

> chcesz, to możesz sobie założyć kolejne.

Ty też sobie możesz założyć forum dla wszystko/miesożerców lub szaleć na forum
kuchnia. Nie widzę przeszkód

[emka_waw]

> 1) Jest to forum PUBLICZNE O wegetarianiźmie, a nie DLA wegetarian. Jak
>
> > chcesz, to możesz sobie założyć kolejne.
>
> Ty też sobie możesz założyć forum dla wszystko/miesożerców lub szaleć na
forum
> kuchnia. Nie widzę przeszkód

Toteż sobie szaleję gdzie chcę :) Tutaj także. I nikomu nie zabraniam, ani
nie "sugeruję" pisać gdzie chce i co chce - w przeciwieństwie do co
poniektórych osób tutaj.

[Gość: brumbak]

emka_waw napisała:
Toteż sobie szaleję gdzie chcę :) Tutaj także

. Nie czytałaś jaki jest tytył wątkU?
> Nie wpierniczaj sie tu.

[Gość: Rycho]

A co ma zrobić wszystkożerca gdy chce dowiedzieć się czegoś o wegetarianiźmie i
ma w dodatku pytania?To forum jest w sam raz do tego i zamiast połajanek
chciałoby się przeczytać konkretne odpowiedzi.Pozdr

pytaj

[Gość: Diana]

Gość portalu: Rycho napisał(a):

> A co ma zrobić wszystkożerca gdy chce dowiedzieć się czegoś o wegetarianiźmie
i
>
> ma w dodatku pytania? To forum jest w sam raz do tego i zamiast połajanek
> chciałoby się przeczytać konkretne odpowiedzi.Pozdr



Pytaj. Jeśli coś będę wiedziała, to odpowiem.
Pozdrawiam słonecznie (właśnie słoneczko mnie oświeca)

[Gość: joan]

Wlasnie!

[emka_waw]

Przepraszam z góry za słownictwo, ale musiałam zniżyć się do twojego poziomu:

Jeszcze raz ci powtórzę, panno mądralińska: nie chcesz, żeby do ciebie pisali
wszystkożerni, nie przypieprzaj się do nich. A jak się wpierniczasz, gdzie cię
nie prosili, to nie rycz jak bachor, że do ciebie piszą.

[emka_waw]

Ach, pan i władca tego forum się odezwał... Wiem, ty bardzo chciałbyś, żeby to
było kółko potakiwaczy, ale niestety, jeszcze raz przypomnę, że to jest forum
publiczne i ty to się najwyżej możesz zapluć własnym jadem. Chętnie popatrzę na
kolejne odcinki twojego "kabaretu". Do dzieła, spamerze!

milego dnia?

[Gość: boza krowka]

Emko, takie wyrazenia w Twoim poscie? Szok.

[emka_waw]

Dla ciebie na pewno, ale może kiedyś nauczysz się nawet, co "miłego dnia"
oznacza.

[Gość: Joan]

O ludzie!To znowu Ty....Chyba strasznie lubisz sie upierac przy swoim.Tylko
pozazdroscic takiego charakteru.

[Gość: Joan]

To do emka_waw

[emka_waw]

> O ludzie!To znowu Ty....Chyba strasznie lubisz sie upierac przy swoim.Tylko
> pozazdroscic takiego charakteru.

Nie zmieniam zdania co tydzień, to takie dziwne? Jeśli nie masz takiego
charakteru, to współczuję.

[Gość: joan]

Napisalam wyraznie:tylko wegetarianie.Moze nie zmieniasz zdania co tydzien,ale
cholernie sie czepiasz.My wegetarianie nie potrzebujemy Waszej opini na temat
rzekomej szkodliwosci naszej diety.Zapraszam na inne strony.

[emka_waw]

No tak, kolejna zadufana w sobie wegetarianka, która w swojej nieograniczonej
bezczelności wystosowała zjadliwy tekścik do wszystkożercówi dziwi się, jak oni
mieli czelność jej odpowiadać! Porozśmieszaj mnie dalej.

Co do czepiania się... Czego się niby czepiam? Rozmawiamy na forum publicznym,
a ten wątek, wbrem temu, co ci się najwyraźniej wydaje, bynajmniej nie jest
twoją własnością i nie masz żadnych praw, żeby cokolwiek komukolwiek tu
zabronić czy nakazać. Jak ci się to nie podoba... droga wolna, pisać tu nie
musisz.

A co do "rzekomej" szkodliwości. Czy ty wogóle przeczytałaś to, co napisałam?
Mnie zabronił tej diety lekarz. Dodam, iż był on wegetarianinem! Ale przede
wszystkim był lekarzem i nie wciskał mi kitów, że ta dieta nie może nikomu
zaszkodzić, tylko ustawił mi dietę tak, żeby była dla mnie jak nalepsza. I
wielu jest takich ludzi jak ja. Jeśli twierdzisz, że takiej opinii (a raczej
wiedzy) nie potrzebujesz, to dowodzi to tylko twojego ograniczenia.

Emko!

[Gość: boza krowka]

Duzo latwiej mi zrozumiec Twoja frustracje, droga Emko, jesli piszesz, ze Ci
lekarz - sam wegetarianin - zabronil takiej diety. Ale dlaczego atakowac
innych, jesli robia to, na co sama mialabys ochote? Pies ogrodnika? Ale to nie
moje problemy, na szczescie.
I na serio - gdzies wyczytalam w jednym z Twoich postow, ze nie kupujesz masy
niepotrzebnych rzeczy, nie konsumujesz zbyt niepotrzebnie. Hm, jednak mamy cos
wspolnego.
pozdrawiam Cie Emko

[emka_waw]

> Duzo latwiej mi zrozumiec Twoja frustracje, droga Emko, jesli piszesz, ze Ci
> lekarz - sam wegetarianin - zabronil takiej diety.

Frustrację po czym? Chciałam przejść na tę dietę, bo chciałam schudnąć. Nie
robiłam z niej ideologii, więc dużo mnie to nie obeszło, schudłam w inny sposób.

Ale dlaczego atakowac
> innych, jesli robia to, na co sama mialabys ochote?

Musiałabym być bezdennie głupia, żeby chcieć tego, co mi szkodzi. Nie przypisuj
mi swoich motywów.

Pies ogrodnika?

Nie sądź innych według siebie. Ja nie mam mentalności szczura wodnego.

Ale to nie
> moje problemy, na szczescie.

To skąd takie myśli ci przychodzą do głowy? Autosugestia się kłania, Krówko.

> I na serio - gdzies wyczytalam w jednym z Twoich postow, ze nie kupujesz masy
> niepotrzebnych rzeczy, nie konsumujesz zbyt niepotrzebnie. Hm, jednak mamy
cos
> wspolnego.

Właśnie, może zrozumiesz, że dieta to wcale nie podstawa działań za ochroną
życia, a tylko ewentualne uzupełnienie.

[Gość: monikaj1]

Witaj!
U mnie zaczęło się inaczej - pewnego dnia w programie Animals obejrzałam
reportaż z rzeźni. Miałam wtedy 15 lat. Od tego czasu nie jem mięsa, choć na
początku było ciężko - garnuszek mamusi i biadolenie całej rodziny - bo nauka,
dojrzewanie itp. Jakoś to przetrzymałam i bardzo się z tego cieszę, bo dzięki
temu odkryłam tyle smaków, zapachów i kolorów. Nie zarzekam się - na pewno
nigdy nie tknę mięsa, mam jednak nadzieję, że tak właśnie będzie. Pozdrawiam
gorąco!

[Gość: dutchess]

witaj Joan,
zaglądaj do nas jak tylko możesz. i pytaj, czytaj.
na debilne niekiedy zaczapki niektórych mięsożerców, posługujących się
nieuczciwą argumentacją w celu udowodnienia fałszywej tezy, nie warto
odpowiadać, bo zwyczajnie szkoda Twojego czasu.
u mnie zaczęło się b. wiele lat temu, w czasach kiedy wybór produktów
spożywczych nie był tak duży. trudno jest mi nawet określić ile to już lat.
moje powody: początkowo *naiwne*, czyli *dziadku, gdzie jest moja kura?*.
napisz dlaczego Ty wybrałaś wege. no chyba, że już pisałaś a ja to przegapiłam.
pozdrawiam,
dutchess

[marchewunia]

A ja wegetarianka stawiam na emkę, ludzie do wszystkiego trzeba mieć
obiektywne podejście każda dieta na każdego człowieka wpływa inaczej i nie
gadajcie tylko że tak nie jest tylko UŚMIECHAJCIE SIĘ i zamiast kłócić się
wyjdźcie tak jak ja na spacerek:o)

[Gość: Joan]

Czesc dutchess!Chyba masz racje,ze nie powinnam sie przejmowac niektorymi,ale
tak mnie to denerwuje.Powiedz sama,czy po tylu latach masz wrazenie,ze czegos
Ci brakuje?Czy masz takie samo wrazenie jak ja,ze wszystkozerni chca nam
wmowic,ze jednak nam brakuje?U mnie poczatki byly troche dziwne i dla
niektorych moze smieszne.Jako studentka prawa bylam na sekcji zwlok mlodego
czlowieka.A potem za kazdym razem kiedy jadlam mieso widzialam dokladnie to
samo i dostawalam torsji.Kiedys bardzo zalowalam,ze wtedy w tym uczestniczylam
ale teraz wiem,ze dieta wegetarianska przyniosla mi wiele korzysci,rowniez
zdrowotnych.Ale rowniez lezy mi na sercu zabijanie tych kochanych
istotek.Wyobrazam sobie,jak bardzo cierpia.A przeciez czlowiek ma jakies tam
sumienie.Kazdy dzien bez miesa jest dla mnie dniem przezytym w pelni.Mam jakas
taka dziwna satysfakcje.Az chce mi sie zrobic jeszcze cos dobrego dla
innych.Wegetarianizm to,moim zdaniem ,pierwszy krok do pelnego
czlowieczenstwa.Moze plote glupoty,ale ja tak to odczowam.Pozdrawiam Cie
serdecznie.

[emka_waw]

Pogadajmy teraz sobie tak na spokojnie, OK?

Ciekawą rzecz napisałaś o tej sekcji zwłok. Ja miałam doświadczenie nieco do
tego zbliżone, mianowicie jako 10-letnie dziecko wpadłam na ogrodzenie z drutu
kolczastego i całkiem nieźle się poharatałam. Między innymi miałam rozprute
wnętrze dłoni aż do kości. W szoku nawet nie czułam bólu, ale widok własnych
kości mną wstrząsnął. Wtedy właśnie usłyszałam od swojej mamy: "no i co się tak
drzesz, przecież tak właśnie w środku wyglądasz". I to obrzydzenie zniknęło.
Podejrzewam, że właśnie dlatego nie brzydzę się mięsa, bo inaczej musiałabym
brzydzić się swojego organizmu.

Kwestia zabijania zwierząt. One i tak wcześniej czy później umrą, i nikt na tym
świecie nie jest w stanie tego zmienić. Inną sprawą są natomiast cierpienia
zwierząt - nie tylko te związane ze śmiercią. Zabijając zwierzę na jedzenie
można zrobić to ograniczając jego cierpienie do minimum i to właśnie ja
postuluję. Przeciwna jestem hodowli zwierząt na skalę przemysłową, koszmarnemu
transportowi koni na klej i tego typu praktykom, bo zwierzę tam cierpi jeszcze
za życia. Postuluję natomiast przydomową hodowlę ekstensywną w małych
gospodarstwach.

Takie jest moje stanowisko.

[Gość: Joan]

Czesc emka_waw!
Jak widzisz takie byly poczatki mojego "niejedzenia" miesa.Po tej calej
nieszczesnej sekcji kupilam kiedys piersi z kurczaka.One byly jakies takie
dziwne sine.Nie byly zepsute ale jakies takie blade.Wtedy prawie nie
zemdlalam.Natychmiast polecialy do kosza.Od tej pory to juz wiesz...Nie mysl
ze nie probowalam tego przelamac,nie idzie.I tak ulozylam sobie moje
wegetarianskie zycie.I w dodatku ten mlody chlopak mial podciete
gardlo.Dokladnie tak,jak zwierzeta w rzezni.One po prostu umieraja pzrez
wykrwawienie.Kiedys w poblizu miejca zamieszkania byla rzeznia.Przez przypadek
zobaczylam,jak trzech facetow wpychalo tam krowe, a ona tak bardzo stawiala
opor i potwornie sie darla.Ona czula smierc.podobno owce placza kiedy
widza,jak podchodzi do nich rzeznik.Zgadzam sie z Toba w pelni jezeli chodzi o
hodowle przemyslowa.Bardzo czesto w rzezniach pracuja niewykwalifikowani
ludzie.Ale,kurcze,co my mozemy zrobic?Ja postanowilam nie jesc
miesa.Pozdrawiam.

[emka_waw]

> Jak widzisz takie byly poczatki mojego "niejedzenia" miesa.Po tej calej
> nieszczesnej sekcji kupilam kiedys piersi z kurczaka.One byly jakies takie
> dziwne sine.Nie byly zepsute ale jakies takie blade.

Moja rozpruta dłoń - białe kości, jasne mięso. Też mi się słabo zrobiło, ale w
końcu to byłam JA, tyle że od środka. Takie wytłumaczenie tego sobie mi pomogło.

Wtedy prawie nie
> zemdlalam.Natychmiast polecialy do kosza.Od tej pory to juz wiesz...Nie mysl
> ze nie probowalam tego przelamac,nie idzie.I tak ulozylam sobie moje
> wegetarianskie zycie.I w dodatku ten mlody chlopak mial podciete
> gardlo.Dokladnie tak,jak zwierzeta w rzezni.One po prostu umieraja pzrez
> wykrwawienie.Kiedys w poblizu miejca zamieszkania byla rzeznia.Przez
przypadek
> zobaczylam,jak trzech facetow wpychalo tam krowe, a ona tak bardzo stawiala
> opor i potwornie sie darla.Ona czula smierc.podobno owce placza kiedy
> widza,jak podchodzi do nich rzeznik.Zgadzam sie z Toba w pelni jezeli chodzi
o
> hodowle przemyslowa.Bardzo czesto w rzezniach pracuja niewykwalifikowani
> ludzie.Ale,kurcze,co my mozemy zrobic?Ja postanowilam nie jesc
> miesa.Pozdrawiam.

A ja kupuję mięso z małych gospodarstw, gdzie np. świnię przed zarżnięciem się
ogłusza. I jeszcze jedno tam zobaczyłam: zwierzę czuje śmierć niezależnie od
tego, czy umiera samo ze starości, czy jest zabijane. I cierpi wtedy tak samo.
Tak więc jedyne, co mogę zrobić, to pomniejszać jego cierpienie, bo
wyeliminować całkowicie się go nie da.

[Gość: misiu]

Gość portalu: Joan napisał(a):
> Jako studentka prawa bylam na sekcji zwlok mlodego
> czlowieka.A potem za kazdym razem kiedy jadlam mieso widzialam dokladnie to
> samo i dostawalam torsji

Czytałem kiedyś wspomnienia młodej kobiety, która była uświadamiana przez matkę
na podstawie atlasu anatomicznego. Miała potem poważne problemy, bo podczas
współżycia wciąż stał jej przed oczami obraz strasznego faceta obdartego ze
skóry.
Wniosek: osoby nadwrażliwe powinny być zapoznawane z niektórymi aspektami życia
powoli i ostrożnie, aby niepotrzebnie nie wywoływać szoku. Istnieje nawet
teoria filozoficzna głosząca, że obraz świata dociera do świadomości człowieka
małymi fragmentami, ponieważ pełnego nie byłby w stanie znieść.

[Gość: krystynaopty1]

Gość portalu: misiu napisał(a):

> Gość portalu: Joan napisał(a):
> Czytałem kiedyś wspomnienia młodej kobiety, która była uświadamiana przez
matkę na podstawie atlasu anatomicznego. Miała potem poważne problemy, bo
podczas współżycia wciąż stał jej przed oczami obraz strasznego faceta
obdartego ze skóry.
> Wniosek: osoby nadwrażliwe powinny być zapoznawane z niektórymi aspektami
życia powoli i ostrożnie, aby niepotrzebnie nie wywoływać szoku. Istnieje
nawet
> teoria filozoficzna głosząca, że obraz świata dociera do świadomości
człowieka
> małymi fragmentami, ponieważ pełnego nie byłby w stanie znieść.

Taki jest los dzieci wychowywanych w mieście, z daleka od zwierząt. Zwierzęta
poznają z rysunków w książeczek z bajkami, czy filmów rysunkowych, gdzie na
ogół tymże zwierzętom w fabule przypisuje się cechy ludzkie i na ogół baranek
jest dobry, a wilk zły itd. Od najmłodszych lat dorośli starają się na
wszystkie sposoby "uszczęśliwić" je poprzez "oszczędzanie" ukazywania ciemnych
stron rzeczywistości. A urokliwe okłamywanie dziecka zaczyna się od świętego
Mikołaja, krasnoludków, bociana, który przynosi dzieci itd. I tak dzieciak
stopniowo nasiąka ideologią obrazu świata przyrody. Dzieci wychowywane na wsi,
blisko zwierząt nie mają tych problemów. Dzieci wychowywane w blokowiskach
żyją w świecie iluzji.

[Gość: joan]

Oczywiscie pozdrawiam rowniez wszystkich wegetarian ktorzy odpowiedzieli na
moje pytanie.Wszyscy jestescie bardzo sympatyczni.Piszcie naturalnie
dalej,ciekawia mnie Wasze opinie.Pozdrawiam jeszcze raz.

[Gość: misiu]

Gość portalu: dutchess napisał(a):
> posługujących się
> nieuczciwą argumentacją w celu udowodnienia fałszywej tezy,

Słowniczek dla niezorientowanych:
"nieuczciwa argumentacja" = argumentacja, na którą nie potrafię znaleźć
odpowiedzi.
"fałszywa teza" = teza sprzeczna z moim światopoglądem.

[Gość: samanta]

Sluchajcie...a tak wlasciwie to jakie sa korzysci dla zdrowia spowodowane
niejedzeniem miesa? Jeszcze nie tak dawno bylam najbardziej miesozernym
czlowiekiem chyba ,ale pozniej jakos zaczelo mnie odrzucac od padlinki .Nie jem
miesa bo na haft mi sie zbiera jak podsuwam to pod nos,ale szczerze mowiac ten
wegetarianizm jest dla mnie dosyc upierdliwy . Sojowe kotleciki sa
obrzydliwe ,paszteciki sojowe tez jakies mdlace ,w kalafiorze i brokulach laza
jakies glisty i mszyca.... Skoro juz stalam sie trawozerna ;) to powiedzcie mi
chociaz jaka korzysc z tego dla zdrofka?:))) Pozdrawiam trawo i miesozernych:)))

[Gość: brumbak]

> korzyści dla zdrowia sa ogromne i opisane w książkach, w necie itp..opis
korzysci zdrowotnych zajmuje objetośc jak od sadów jabłoniowych pod
sandomierzem przez pola ekologicznej pszenicy pod mławą skrecając ku orzechom
włsokim rsonącym we włoszech(czy włochach) kierując sie ku warzywnym poletkom
nad notecia aż ku rozległym choc tak niewielkim poletkom przeróżnych roslinek
na planecie Ziemia...

> było o tym na forum ale w gaszczu informacji a szczególnie SPAMÓW może i
trudnoi te jnformacje znaleźć

> słowa kluczowe: HUnzowie
> Chinese Health Project - największe w historii medycyny badania nad
zależnościa zdoriwa od diety
wniosek z badań: " Idealna Dieta winna być zblizona do wegetariańskiej " (
autorzy badań - zespoł miedzynarodowy - tylko w małym procencie byli
wegetarianami, np dr Collin Cambpell)

długo by o tym
- np. "dieta wegetariańska mgła by zapobiec 97 % wszystkich przypadków zawałow
serca-" ta opinia pochodzi z JOURNAL OF THE AMERICAN MEDICAL ASSOCIATION
ARTYKUŁ : Diet and Stress in Vascular Disease Vol.176, No.9, June 3, 1961 , pg
806

statystycznie wegetarianie sa najzdrowsi co nie znaczy że wogóle nie choruja
bo zachorowalnośc zalezy m.inn od,:
0- genów
- poprzedniej historii odzywiania się danego osobnika
- wlywu środowiska życia
trybu zycia

ale badania statystyczne jednoznacznie potwierdzaja zalety profilaktyczne diety
wege która zmniejsza ryzyko zachorowań na minn:
- choroby serca i wylewy
- cukrzyce
- kamice
-choroby nowotworowe
- it
pzdrv

> opinia Amerykańskiego Stowarzyszenia Dietetyków