...czego MASA LUDZKA nie zrobiła...

[czajnik74]

...zrobił strach powszechny korporacji US i nie tylko przed zwykłymi ludźmi.
właśnie objechałem moasto i co widzę:
MARIOTT przestał sie nazywać/zdjeto litery!! i logo/, MacDonalds w dawnej
ikei i smyku przestał funkcjonować, Rossmann podobnie byle loga/na kruczej i
mariocie/ znikły z powierzchni...
dla mnie rewelacyjny widok...
a jak wy?

pozdro z odamerykanizowanej stolicy...

czajnik

[roweroraffi]

czajnik74 napisał:

> ...zrobił strach powszechny korporacji US i nie tylko przed zwykłymi ludźmi.
> właśnie objechałem moasto i co widzę:
> MARIOTT przestał sie nazywać/zdjeto litery!! i logo/, MacDonalds w dawnej
> ikei i smyku przestał funkcjonować, Rossmann podobnie byle loga/na kruczej i
> mariocie/ znikły z powierzchni...
> dla mnie rewelacyjny widok...
> a jak wy?
> pozdro z odamerykanizowanej stolicy...

No Mc przy Smyku to ogrodzili takim płotem, że szkoda gadać... ale widać, że w
mieście panika i kazdy na słowo 'antyglobalista' robi w gacie, a koncerny
szczególnie. I BARDZO DOBRZE... niech wiedzą, że nie wszyscy idą na komerchę i
nie każdy chce aby koncerny zdominowały jego życie.
A swoją drogą, to zadymiarze jak będą chcieli to i tak zniszczą odpowiednie
cele typu Mariott, czy Mc, bo każdy Warszawiak wie gdzie są nawet, gdy zdjęto
literki :-).

Dodatkowym zdziwieniem dla mnie było usunięcie bud typu Kebab z okolicy
Świętokrzyska/Marszałkowska... po raz pierwszy widzę, że tam chodnik jest dla
pieszych i TYLKO dla pieszych, bo nawet auta z parkingu wywiało (albo
odholowało jak kto woli).. tak by mogło być zawsze :-).

[5.5stopy]

> > dla mnie rewelacyjny widok...
> > a jak wy?
> > pozdro z odamerykanizowanej stolicy...
>
> No Mc przy Smyku to ogrodzili takim płotem, że szkoda gadać... ale widać, że
w
> mieście panika i kazdy na słowo 'antyglobalista' robi w gacie, a koncerny
> szczególnie. I BARDZO DOBRZE... niech wiedzą, że nie wszyscy idą na komerchę
i
> nie każdy chce aby koncerny zdominowały jego życie.

No ja nie idę na komerchę, w McD nie jadłem NIGDY W ŻYCIU, Coca-Colę pijam może
raz na miesiąc ale to MÓJ WYBÓR. Jak ktoś rzuca kamieniami we własność
korporacji to należy mu się tyleż pieszczot od policji i taka sama grzywna jak
za niszczenie własności sklepikarza (pasmanteria na Świętokrzyskiej też
zamknięta na głucho, a do żadnej sieci nie należy).
Pozdrawiam,
Janek.

P.S. Kto woli Romety od Giantów?

[roweroraffi]

5.5stopy napisał:

> > > dla mnie rewelacyjny widok...
> > > a jak wy?
> > > pozdro z odamerykanizowanej stolicy...
> >
> > No Mc przy Smyku to ogrodzili takim płotem, że szkoda gadać... ale widać,
> że
> w
> > mieście panika i kazdy na słowo 'antyglobalista' robi w gacie, a koncerny
> > szczególnie. I BARDZO DOBRZE... niech wiedzą, że nie wszyscy idą na komerc
> hę
> i
> > nie każdy chce aby koncerny zdominowały jego życie.
>
> No ja nie idę na komerchę, w McD nie jadłem NIGDY W ŻYCIU, Coca-Colę pijam
może
>
> raz na miesiąc ale to MÓJ WYBÓR.

A ja Colę akurat pijam dość często... w Mc widziano mnie parę razy (akurat to
jedyna żarłodajnia jaką mam w pobliżu) ale robię to raczej świadomie niż z
powodu, że coś jest TRENDY, albo z powodu promocji.

> Jak ktoś rzuca kamieniami we własność
> korporacji to należy mu się tyleż pieszczot od policji i taka sama grzywna
jak
> za niszczenie własności sklepikarza (pasmanteria na Świętokrzyskiej też
> zamknięta na głucho, a do żadnej sieci nie należy).

Zgadzam się, że traktować się to powinno podobnie, niemniej ja jakoś mam
większy sentyment do Polskich zakładów mlecznych w Garwolinie niż do Danone,
który lekką ręką wywala na bruk kilka tysięcy ludzi, czy sklepik na dole w
bloku niż Leader Price, Biedronkę, czy inne hipermarkety które traktują
pracownika jak szmatę, a klienta TYLKO jako worek z pieniędzmi od czasu do
czasu planując ceny dumpingowe by kolejne kilka tysięcy ludzi tratowało się i
zabijało z desperacji za DVD tylko po to, by sklep za darmochę miał super
reklamę w Wiadomościach.

> P.S. Kto woli Romety od Giantów?

Wybacz dane mi było jeździć i na Giantach i na Krossach i na Rometach (Romet
jak pewnie wiesz nie istnieje) i jestem zdania, że nawet na najlepszym sprzęcie
ktoś kto jest leszczem nie ma szans z dobrym rowerzystą na gorszym rowerze.

Potwierdzeniem tego niech będzie fakt, że kiedyś na przejeździe z Burmistrzami
Pragi Południe większą zabawą i frajdą dla jednego z uczestników była jazda na
moim ciężkim i niezgrabnym złomie z przyczepką, niż na swoim rowerze za kilka
tysięcy złotych... do tego stopnia, że zaproponował zamianę na pewien czas i
póki nie padł ze zmęczenia nie przyzwyczajony do ciągania takiej masy to bawił
się świetnie... nawet Mu się udało 'przedachować' przyczepkę, co nie jest takie
łatwe.

[5.5stopy]

Przepraszam za mało rowerowy wpis. Nie mogłem się powstrzymać...

> Zgadzam się, że traktować się to powinno podobnie, niemniej ja jakoś mam
> większy sentyment do Polskich zakładów mlecznych w Garwolinie niż do Danone,
> który lekką ręką wywala na bruk kilka tysięcy ludzi, czy sklepik na dole w
> bloku niż Leader Price, Biedronkę, czy inne hipermarkety które traktują
> pracownika jak szmatę, a klienta TYLKO jako worek z pieniędzmi od czasu do
> czasu planując ceny dumpingowe by kolejne kilka tysięcy ludzi tratowało się i
> zabijało z desperacji za DVD tylko po to, by sklep za darmochę miał super
> reklamę w Wiadomościach.

1)też lubię produkty polskich firm i drobnych sklepikarzy. Nie ma na to lepszej
rady niż, to, żeby u nich kupować. Jak supermarkety traktują człowieka jak
szmatę to chyba wynika to z:
-prawa pracy, przymusu opłacania ZUSu; przez to zatrudnienie jednego pracownika
jest kosztowne, a rozłożenie tej samej pracy na dwóch byłoby rujnujące. A który
normalny pracodawca wolałby mieć jednego pracownika przemęczonego zamiast dwóch
wypoczętych?
-korupcji, która bardziej niż wynikiem działań korporacji jest efektem
rozpasania machiny urzędniczej. W chwili upadku PRL-u były 3, teraz mamy 250
koncesjonowanych obszarów działalności gospodarczej!
-opieszałości sądownictwa. Naprawdę ktoś wierzy, że winne są temu przede
wszystkim koncerny?

2)jak ktoś jest głupi i chodzi na mecze się bić (inteligentny człowiek wie, jak
nie wdać się w zadymy na meczu), na promocje-zamieszki, zamieszki-nie promocje,
jeździ samochodem jak wariat, to sam jest sobie winien. Stawanie takim ludziom
na drodze jest bez sensu, bo zawsze znajdą sposób na zdobycie nagrody im.
Darwina.
Szczerze żal mi tylko ochroniarza z mediamarktu, który stracił jądra pełniąc
służbę. Ale to już skutek wypadku, a nie działań wielkiej korporacji!

Pozdrawiam,
Janek.

PS. Jeżdżę na GF, ale za kilka miesięcy składam rower w połowie na polskich
elementach.

[roweroraffi]

5.5stopy napisał:


> 1)też lubię produkty polskich firm i drobnych sklepikarzy. Nie ma na to
lepszej
>
> rady niż, to, żeby u nich kupować.

Co jak myślę obaj czynimy regularnie.

> Jak supermarkety traktują człowieka jak
> szmatę to chyba wynika to z:
> -prawa pracy, przymusu opłacania ZUSu; przez to zatrudnienie jednego
pracownika
>
> jest kosztowne, a rozłożenie tej samej pracy na dwóch byłoby rujnujące. A
który
>
> normalny pracodawca wolałby mieć jednego pracownika przemęczonego zamiast
dwóch
>
> wypoczętych?

Wierzysz w to co napisałeś? To współczucia w takim razie. Nigdy zatrudnienie
dwóch pracowników nie będzie tańsze niż zatrudnienie jednego więc zawsze myśląc
tak jak Ty będzie wyzysk w marketach. Dlatego dość ważne jest by prawo pracy
NIE POZWALAŁO na coś takiego, a kontrole odpowiednio udupiały łamiących prawo.

> -korupcji, która bardziej niż wynikiem działań korporacji jest efektem
> rozpasania machiny urzędniczej. W chwili upadku PRL-u były 3, teraz mamy 250
> koncesjonowanych obszarów działalności gospodarczej!

Tu się nawet po części zgodzę, choć z tym PRLem jako źródłem wszystkich
problemów to bym nie przesadzał aż tak... po 1 to było 10 lat temu, po 2 wiele
rzeczy bzdurnych nie zostało się nam w spadku po PRL lecz jest wysiłkiem Rządów
po obaleniu systemu.

> -opieszałości sądownictwa.

Sądy są zapchane i to rzeczywiście trzeba zmienić...

> Naprawdę ktoś wierzy, że winne są temu przede
> wszystkim koncerny?

Jeżeli chodzi o traktowanie pracowników jak towar do handlu to TAK. Bo to ani
urzędnicy, ani prawo, ani tym bardziej sądy nie zatrudniają w danej firmie
pracowników, ani nie kierują do pracy przy paleciakach kobiet w ciąży, ani nie
apomniają płaić nadgodzin, ani nie... mógłbym tak naprawdę długo. A gdy
pracownik już nawet do tego przywyknie, że jest niczym to nie sądy i urzędnicy
go wywalają na zbity pysk jednym pociągnięciem długopisa. Wybacz ale chyba nie
widzisz problemu.

> 2)jak ktoś jest głupi i chodzi na mecze się bić (inteligentny człowiek wie,
jak
>
> nie wdać się w zadymy na meczu), na promocje-zamieszki, zamieszki-nie
promocje,
>
> jeździ samochodem jak wariat, to sam jest sobie winien. Stawanie takim
ludziom
> na drodze jest bez sensu, bo zawsze znajdą sposób na zdobycie nagrody im.
> Darwina.

Też fakt, choć mam cichą nadzieję, że aż tylu idiotów w Warszawie nie ma co
było w BlueCity wtedy, bo to ni niezbyt dobrze świadczyło o naszym mieście.

> Szczerze żal mi tylko ochroniarza z mediamarktu, który stracił jądra pełniąc
> służbę. Ale to już skutek wypadku, a nie działań wielkiej korporacji!

Wiesz mi jednak żal tych ludzi także...może to taki element człowieczeństwa
mojego, ale jakoś głupio mi się przyglądać jak kilka tysięcy ludzi zabija się o
kawał złomu i elektroniki. Szkoda mi tych ludzi, bo nie widzą jakim są
pośmiewiskiem.
A o ochroniarzu rannym to nie słyszałem przyznam szczerze, że
stracił 'klejnoty'... natomiast wiem, że pracodawca zatrudnił za mało
ochroniarzy i służb porządkowych i to spodziewając się wielkich tłumów na
otwarciu.

> PS. Jeżdżę na GF, ale za kilka miesięcy składam rower w połowie na polskich
> elementach.

Ja jeżdżę na niefirmowym rowerze, ale czy to produkt Polski to szczerze mówiąc
nie pamiętam, bo był kupowany ponad 5 lat temu kiedy niezbyt umiałem dokonywać
wyborów zakupu Polskich towarów. Jednak jeżeli będę wymieniał sprzęt to napewno
wezmę pod uwagę także fakt istnienia nalepki MADE IN POLAND na sprzęcie.

[wojtek.12]

5.5 STOPY:
"za kilka miesięcy składam rower w połowie na polskich elementach."

RAFFI:
"jeżeli będę wymieniał sprzęt to napewno wezmę pod uwagę
także fakt istnienia nalepki MADE IN POLAND na sprzęcie.

Czy moglibyście mi wymienić choćby jedną liczącą się polską markę?

Doceniam Wasze poświęcenie graniczące z wolontariatem,
ale w Polsce długo jeszcze nie będą produkowane rowery.

Czesi wykreowali Authora od zera na światową potęgę,
w tym samym czasie i w podobnych warunkach
Polacy doprowadzili do ostatecznego upadku Rometa,
marki o dłuższej tradycji i większym rozgłosie.

Możecie oczywiście złożyć sobie rower
(z importowanych części) w polskim sklepie,
ale zakup polskiego roweru zwyczajnie nie ma sensu...

Pozdrawiam.

[roweroraffi]

> Czy moglibyście mi wymienić choćby jedną liczącą się polską markę?

Kross, a w dziedzinie duipereli rowerowych choćby duo, czy CROSSO robiące
świetnie i tanie sakwy z Cordury!

> Doceniam Wasze poświęcenie graniczące z wolontariatem,
> ale w Polsce długo jeszcze nie będą produkowane rowery.

Pod Przasnyszem są produkowane.

> Czesi wykreowali Authora od zera na światową potęgę,
> w tym samym czasie i w podobnych warunkach
> Polacy doprowadzili do ostatecznego upadku Rometa,
> marki o dłuższej tradycji i większym rozgłosie.

Tylko dlatego, że Polak wolał nie jeździć na niczym niż jeździć na Romecie,
który nie był wcale taki tragiczny.

> Możecie oczywiście złożyć sobie rower
> (z importowanych części) w polskim sklepie,
> ale zakup polskiego roweru zwyczajnie nie ma sensu...

Niestety Kross musi jeszcze trochę popracować w dziedzinie wyższych klas
rowerów, ale... obserwuje Go z uwagą i napewno wezmę tą firmę pod uwagę
bardziej niż Garrego, czy Meridę, gdyż te są zwyczajnie o wiele za drogie jak
na osprzet,. który posiadają.

[paszczak85]

> Czy moglibyście mi wymienić choćby jedną liczącą się polską markę?
To ja wtrące że mam główny element - ramę pochodzącą z polski!!! :) żeby nie
bylo sa w polsce dobre firmy ale nie są aż tak znane. Ja nie chwaląc się tylko
uświadomie was że w MIELCU robi ramki alu firma BIKEPOL S.C. (alu 7005 i inne
chyba tez) mają bardzo szeroki asortyment i zrobią ci kazdą rame jaką im
narysujesz. wymienie chociazby inna fime PL robiącą ramki a jest to Dangerous
Mike.(tez alu dla freeride i innych hardkorowców)
Dodatkowo wsparłem niedawno polską (w zasadzie nie wiadomo w czyich rękach może
ktos wie?) DEBiCĘ. Dętki tez mam tej f-my bo są dobre (porządna guma a nie
tajwański szit) i tanie.
Tak więc nie ma co panikować bo są w RP żeczy dobre pomimo że znane tylko
wtajemniczonym ;p
PS. Ktoś wie w którym sklepie mają jakis szerszy asortyment opon do MTB Dębicy?
Bo wszędzie mają tylko jeden model GT600 i nic poza tym????

[roweroraffi]

paszczak85 napisał:


> Dodatkowo wsparłem niedawno polską (w zasadzie nie wiadomo w czyich rękach
może
>
> ktos wie?) DEBiCĘ. Dętki tez mam tej f-my bo są dobre (porządna guma a nie
> tajwański szit) i tanie.

Widzę, że po tym jak złapałeś flaka na kamyczkach na Michelin posłuchałeś mnie
trochę :-)))). Ja jeżdżę tylko na dętkach Dębicy, chyba, że nie uda mi się ich
kupić jak są potrzebne, to wtedy coś innego. Przez lata jeździłem też na
oponach Dębica GT600, ale ostatnio przesiadłem się na semislicki (nawet nie
wiem jakiej firmy - Skeler mi kupował :-) - ale napewno nie Dębica w każdym
razie.

> Tak więc nie ma co panikować bo są w RP żeczy dobre pomimo że znane tylko
> wtajemniczonym ;p
> PS. Ktoś wie w którym sklepie mają jakis szerszy asortyment opon do MTB
Dębicy?
> Bo wszędzie mają tylko jeden model GT600 i nic poza tym????

[paszczak85]

> Widzę, że po tym jak złapałeś flaka na kamyczkach na Michelin posłuchałeś
mnie trochę :-)))).

Tylko trochę bo te Micheliny kupiłem chyba w GO Sporcie albo innym tego typu
sklepie na przecenie (model wildgripper) sedno sprawy jest takie że były
sparciałe :/ bo ostatnio zasuwałem na semislickach tez Michelinach (od ojca
koło miałem ;p) i było wszystko ok! Jedyna wada (przynajmniej dla mnie,osoby
nei zasobnej w kase) to fakt ze sa one z miękkiej gumy i jak sie duzo jezdzi to
szybko schodzą.
A dętki dębicy to mozesz kupić tanio w tym sklepie sportowym przy M1 (decathlon)
sa po 6 zł (taniej nigdzie nie widzialem)

[wojtek.12]

>> Czy moglibyście mi wymienić choćby jedną LICZĄCĄ SIĘ polską markę?

RAFFI: "Kross (...) pod Przasnyszem są produkowane"
PASZCZAK: "BIKEPOL, Dangerous Mike (...)
sa w polsce dobre firmy ale nie są aż tak znane"

Fajnie, ale nie odpowiedzieliście mi na pytanie.

Kross nie produkuje rowerów, tylko tzw. "wyroby roweropodobne",
popełnia więc ten sam błąd, który zabił Rometa:
stara się za minimalną kasę robić rowery "trendy", np:
stalowa rama o przekroju aluminiowej (masa istotnie krytyczna), O_o
koniecznie full suspension + koniecznie tarczówki.
Zastaw się a postaw się, tylko kto to będzie kupował?
Amatorzy? Nie. Nie przesadzajmy.
Kolarze? Nie. Oni się znają.
Pozerzy? Nie. Krossa?! Żartujesz?!
Kross odpada, bo nikt nie uważa go za poważną alternatywę przy kupowaniu roweru,
jeśli za tą samą cene można kupić coś porządnego lub namiastkę roweru.

Są jeszcze - oczywiście - mało znane dobre firmy (np. Soul Kozak...),
ale zamiast rowerów produkują przedmioty tzw. snobistycznej awangardy.
W odróżnieniu od Krossa mają szansę się wybić, ale narazie żadnej z nich nie
można jeszcze nazwać liczącą się. Normalny człowiek (=większość ludzi) ich
również nie bierze pod uwagę kiedy chce kupić rower.

RAFFI: "Tylko dlatego, że Polak wolał nie jeździć na niczym
niż jeździć na Romecie, który nie był wcale taki tragiczny."
- Rzeczywiście popyt kiedyś był niemalże zerowy.
Kiedy popyt się zwiększył, a na rynek weszła konkurencja,
Romet nie potrafił się dostosować i upadł.
Szkoda, że nie potrafił wykorzystać przewagi:
był dobrze znany, a przede wszystkim był jedyny.

Przykro mi, ale nadal jestem zdania, że:
"zakup polskiego roweru zwyczajnie nie ma sensu".

[paszczak85]

> Przykro mi, ale nadal jestem zdania, że:
> "zakup polskiego roweru zwyczajnie nie ma sensu".
Jak juz pisałem wcześniej o polskich ramkach aluminiowych przyzwoitej jakości i
nie drogich. Jeśli ktoś by się znalazł w Polsce to może bez problemu zbudować
fabrykę dobrych rowerów. ALe nie oszukujmy się ,my sami zawsze patrzymy na
zachód i inne marki...jeśli pojawi się nawet dobra firma robiąca pożądne rowery
to cięzko jej bedzie się wybić i zaistnieć bo pewne marki już wyrobiły sobie
opinie...a poza tym wielu lubi poszpanować sobie SPECJALIZEDEM czy inną KONĄ.
Aczkolwiek warto wspomnieć extra jak na owe czasy kolarke chyba rometa
własnie "Huragan" była kozak! Niemal tak dobra jak światowe :)

[czajnik74]

drogi 5,5 stopy

jeden z naszych bliskich pracował prawie 5 lat w jednej z korporacji US. wierz
mi prawo pracy, korupcja, opieszałość sądów nic do warunków pracy i traktowania
pracownika przez pracodawcę/US/ nic nie ma. czemu? bo gdy wykryto w żywności
żyletki SKIEROWANO je do sprzedaży gdzie ktoś się pociął następnie i jako że to
ewidentna sprawa ją wygrała - zasądzająć wielomilionowe odszkodowanie. dlatego
koncerny zatrudniają najdrożesze kancelarie prawnicze by tuszować podobne
sprawy. przaykładów mogę dostarczyć wiele. gdy się zwróci pracodawcy/US/ uwage
na duży problem, gdy zabadzo z załogą się zżyjesz wtedy przenoszą /zgodnie z
kodeksem i umową o pracę/w inne miejsce i musi być ok. albo out z firmy.
więc wybacz, ale na drogę prawną mało kogo stać. a z koncernem legalnie bardzo,
ale bardzo trudno wygrać. chyba że jest się greenpeace.
cenię sobie twoje wywody, ale droga poza prawna jest czasem jedynym wyjściem by
zaakcentować swoje racje/patrz masa krytyczna czerwiec 2003/.

pozdrawiam

czajnik

Romety:)

[dzachars]

>P.S. Kto woli Romety od Giantów?

O ba! Romety w ogóle są bezkonkurencyjne:) Mój zielony "American Patrol" (fajna
nazwa, nie?!), mimo że w międzyczasie wymienił pawie wszystkie części (łącznie
z kierownicą, która pękła na pół;) był po prostu nie do zdarcia:P Od chwalenia
sie kilometrami, to jest Raffi, ale zaznaczę tylko, że choćby bezdroża Ukrainy
na ubiegłorocznym Biketourze pokonał bez ociągania się;) Ale cóż... miło było -
niedawno przesiadłam się na nowy rower i jednak różnica jest nie do opisania:)
A stary wierny Romecik oddałam w dobre ręce...

>nawet na najlepszym sprzęcie ktoś kto jest leszczem nie ma szans z dobrym
rowerzystą na gorszym rowerze.

Zgadza się, Raffi, ale w pewnych granicach... Jeden miły pan z Prusa świgał na
Jubilacie po lesie z grupą na góralach i nie narzekał. Ja też uparcie nie
chciałam rozstawać się ze swoim starym gruchotem i gdyby można było siodełko
podwyższać w nieskończoność, pewnie nadal bym na nim jeździła. A że Rometa nie
ma już wśród nas;) to musiałam się zadowolić o 1/3 lżejszym, bezoporowym i
komfortowym rowerem markowym. I juz nigdy nie powiem, że rower nie ma wpływu na
tępo i wytrzymałość rowerzysty - dobry rowerzysta to taki, co ma zły rower, bo
musi mocniej sie przykładać:P

PS.
Czy mam w ramach manifestu anyglobalistycznego na Masę Antyszczytową
przyjechać na Romeciku?

[rano1]

przecież to nie o antyglobalistów chodzi.

[wojtek.12]

> A swoją drogą, to zadymiarze jak będą chcieli to i tak zniszczą odpowiednie
> cele typu Mariott, (...) bo każdy Warszawiak wie gdzie są nawet, gdy zdjęto
> literki :-).

A ja słyszałem, że po zdjęciu literek
warszawscy kurierzy zupełnie się pogubili... =)

[roweroraffi]

wojtek.12 napisał:

> > A swoją drogą, to zadymiarze jak będą chcieli to i tak zniszczą odpowiedni
> e
> > cele typu Mariott, (...) bo każdy Warszawiak wie gdzie są nawet, gdy zdjęt
> o
> > literki :-).
>
> A ja słyszałem, że po zdjęciu literek
> warszawscy kurierzy zupełnie się pogubili... =)

Ja słyszałem, że człowiek może przejść po rozżarzonych węglach,co nie znaczy,
że zamierzam próbować :-)