Krótkie pytanie

[Gość: Maciek]

czy gripy to manetki w których raczki od przerzutek są osobno do wrzucania i
osobno do zrzucania?

[Gość: tetetka5]

nie ,to jest jeden pierścien sterujący (oczywiście osobno na tylna i przednia
przerzutkę)służacy do zrzucania i wrzucania biegów

[Gość: Maciek]

dzieki. Ale w takim razie jak sie nazywa to o czym napisałem w pierwszym poście?
Chce kupić rower a nie bardzo się znam na tym. Słyszałem tylko opinie, że
najlepiej kupić manetki z dwoma dźwigniami na jedną przerzutkę. Jedna do
wrzucania i druga do zrzucania

[mtbmaniak]

jak mniemam to chodzi ci o RAPID FIRE

[Gość: Jacu]

Rapidfire:
cyklotur.pl/?id=46934

GripShift(prod. Sram)/Revoshift(prod. Shimano)
cyklotur.pl/?id=25034


Nic niewarty badziew - jedna dzwignia
cyklotur.pl/?id=23028
Dla początkującego różnica pomiędzy obrotowymi Gripami a cynglami (Rapidami)
jest żadna. Gripy są bardziej intuicyjne, do rapidów trzeba się przyzwyczajać kilka minut dłużej. Nawet wśród zawodników MTB zdania są podzielone - oba typy mają swoich zwolenników. Gripy wymagają dobrych rękawiczek żeby nie było odcisków na dłoniach i żeby się spocone dłonie nie ślizgały. Ciężko też z gripami jednocześnie hamować i zmieniać biegi - ale żaden wypadek ich nie ruszy(od porządnych GripShiftów nie ma co odpaść).

Kupując zwróć uwagę żeby pancerze linek wchodziły do manetek przez obrotowe pierścienie regulacyjne (można wtedy regulować podczas jazdy) - wbrew pozorom to całkiem przydatne.

To co widać pod 3 linkiem - tego pod żadnym pozorem nie warto kupować.

[Gość: Maciek]

Tak, właśnie chodziło mi o Rapidfire. A pisząc o gripach miałem na myśli Grip
Shift. Tyle, że mi się pomieszało :) Dzięki serdeczne wszystkim za wyjaśnienia.
W opisie rowerów w wierszu manetki jest zwykle napisane tylko Shimano Deore 27
biegów, Shimano Alivio 24 biegi albo Shimano Revoshift 24 biegi. I nic na temat
rodzaju. Dzięki JACU za linki. Teraz wiem jak to wygląda i jak się nazywa.
Trzecia opcja odpada. To wiem na pewno.

jacu

[el_gato_con_botas]

'nic nie warty badziew - jedna dzwignia'
uuuuu, Jacu, to pojechales ostro...
...i tylko nie wiem, czy z niewiedzy, czy z premedytacja wprowadzasz w blad;
sl-m739, jedna z najlepszych manetek jakie kiedykolwiek zostaly zrobione,
niesmiertelna 'pletwa', zostala przez Ciebie okreslona jako 'nic nie warty
badziew' - dlaczego?
napisz, skad tak niska ocena tego fenomenalnego osprzetu, ktory udalo mi sie z
rok temu znowu upolowac na ebayu i sciagnac;
pzdr

[Gość: Jacu]

No ostro, bo to nic nie warty TY.

Nie wiem o co ci chodzi z tym sl-m739 - to Rapid przecie, a "badziew" było o komunijnej manetce typu szpulka z dzwignią.

Co do mojej subiektywnej oceny wynalazku z jedną dzwignią:

Dla mnie akurat liczy się szybkość zmiany przełożeń (trza zdjąć ręke z kiery), pewność i precyzja zmiany podczas szybkiej jazdy w trudnym terenie(zmiana o jaden bieg na kamienistym zjeździe ryzykowna, często niemożliwa) i łatwość zmiany podczas hamowania(niewykonalne).

Ta akurat pod każdym z powyższych wypada delikatnie mówiąc źle.
Troche udoskonalono manetki przez ostatnie 15lat...

Jak ktoś lubi manetki Tourney to spoko - jak komuś się nie spieszy to da się z tym jeździć ale nie widzę sensu wrabiać w to kogoś.

Wszystkie 3 pozostałe typy (Duall,Rapid,Grip) sprawdzają się w MTB o niebo lepiej.

Co do tej "najlepszej" manetki to ta może i z dobrego rocznika (98) ale na 8 biegów... Sam posiadam jej młodszego 9biegowego krewniaka i nie narzekam.

[el_gato_con_botas]

m739 to nie rapid, tylko, od strony 'wygladu', dokladnie to samo, co TY; roznica
to 'jedynie' uzyte materialy i lozyskowanie...jedna dzwignia poruszana w jedna
badz druga strone, kwintesencja prostoty;
teoretycznie wtedy byly to manetki do rasowego xc (badz co badz deore xt), teraz
znacznie lepiej sprawuja sie w innej jezdzie (znajomy uzywa takich do katowania
roweru na hopkach);
jesli jednak ktos pisze, ze taki osprzet jest nic nie warty, to jego prawo -
jego prawo byc w bledzie
;-)
pzdr

[Gość: Jacu]

sl-m739 TO MANETKA TYPU RAPIDFIRE. Wg mojego katalogu to rapidfire sl który zrzuca max 3biegi za jednym razem.

Plan techniczny wygląda tak
www14.big.or.jp/~number-2/ No.1_ShimanoSLM739.html

a z zewnątrz tak:
www.fa-technik.adfc.de/Hersteller/Shimano/I/SL-M739.jpg
To o czym ty piszesz jest dużo starsze od 739 - pewnie chodzi ci o model sl-m732 z 90 roku:
www.singletrackworld.co.uk/forum/read.php?f=5&i=165473&t=165473
Schimano pierwszy SIS wypuscilo na rynek w 85roku.

Wtedy - czyli w 90 roku to marzocchi nie produkowała jeszcze amorków do rowerów.
pierwszy pojawiły się gdzieś w połowie 90lat - pierwszy bomber powstał bodaj w 97roku.

XC przez te 16lat troche sie zmieniło i zyskało na popularności...

Jasne - skoro kiedyś można było to można i teraz też, ale skoro są lepsze rozwiązania to po co. Nie szukam prostej tylko wygodnej manetki.

Przekładając to na świat komputerów to troche jak dyskusja o wyższości Commodore C64 z 64kB RAM nad Pentium 4 z 2GB RAM. Na jednym i drugim pisałem oprogramowanie które działało, C64 wspominam czule, ale raczej nie wyjme go z szafy i nie zaczne używać.

[el_gato_con_botas]

meqa culpa - zasugerowalem sie oznaczeniem na przerzutce, chodzi o m732;
nie zmienia to jednak w niczym faktu, ze pisanie, ze taka konstrukcja jest nic
nie warta to gruba przesada - to, ze Ty nie zalozysz jej do swojego roweru o
niczym nie swiadczy; na tej samej zasadzie moglbym stwierdzic, ze aluminiowe
ramy sa do bani, bo sam uzywam tylko stalowych, bo takie sa zdrowsze dla stawow
i duzo ladniejsze: to, ze nie spelniaja moich oczekiwan nie znaczy, ze sa do bani;
to, ze dana manetka nie spelnia Twoich wymagan nie znaczy, ze jest do bani;
porownanie z komputerami jest tylez barwne, co zupelnie nietrafione - lepiej
porownaj to do sytuacji na rynku motoryzacyjnym, czy chocby fotograficznym;
powiedz wlascicielowi mustanga z '67, ze jego samochod to anachronizm i zeby
sobie zamiast niego kupil model z '06; powiedz czlowiekowi, ktory robi zdjecia
contaxem rts z lat 70, ze jego sprzet jest do bani - elementy mechaniczne nie
starzeja sie tak szybko, jak te elektroniczne
pzdr

[Gość: Maciek]

Coś z ramą nie tak? Myślałem, że juz wszystko wiem i że aluminiowe są lepsze.

[el_gato_con_botas]

wszystko zalezy od grupy cenowej i porzadanych wlasciwosci ramy
:-)
pzdr

[Gość: Jacu]

No fakt, cyfrówki są wygodniejsze, lżejsze, i prostsze w obsłudze.
Amerykańskie klasyczne autka palą na 10km tyle co nowe na 100km.

Jak ktoś lubi klasyki to mu to nie przeszkadza...
Pozostali kupują cyfrówki i rowery na alu ramie z manetkami z tego tysiąclecia.

Jak ktoś kupuje pierwszy rower raczej nie ma sentymentów, więc forsowanie tezy o wyższości rowerów z wczesnych lat 90 nad nowymi konstrukcjami w tym wątku to pomysł przynajmniej kontrowersyjny.

Trzymając się motoryzacyjnego porównania: gość chce nowe seicento kupić a ty mu o mustangach z 67roku.

[el_gato_con_botas]

...ale nie powiem, ze wszystkie 'stare' sa gorsze od wszystkich 'nowych';
nie mam nic do argumentacji, tez uwazam, ze poczatkujacemu latwiej kupic nowy
sprzet i samemu sie rpzekonac, ale autorytarne stwierdzenie, ze jakas
konstrukcja sie do niczego nie nadaje jest po prostu naduzyciem/bujda na
resorach - w wydaniu tanim to byl badziew, w wydaniu porzadnym jest przez
niektorych stawiana wyzej, niz wspolczesne patenty;
mi sie najlepiej jezdzi na gripach i od jakichs 10 lat mam takie manetki, ale
mialem okazje jezdzic i na owych 'pletwach xt' i zmiana biegow jest szybka,
precyzyjna i plynna - nie mam im nic do zarzucenia, choc sam u siebie nigdy ich
nie zaloze;
jesli chodzi o cyfrowki - niestety, ciagle taniej jest zrobic dobre zdjecie
analogiem, niz cyfrakiem, a mustangi z koncowki lat 60 pala tyle, ile
wspolczesne suvy
;-)
jesli zas chodzi o dyskusje na temat wyzszosci konstrukcji z poczatkow lat 90
nad wspolczesnymi, to ona powraca co jakis czac, bo nowe podzespoly okazuja sie,
niestety, znacznie mniej trwale, niz ich poprzedniki; dla mnie '97 - '98 rok to
ostatnie dobre lata produkcji shimano, z reszta tak uwaza wiekszosc znanych mi
mechanikow; jak widac ja wole koncowke lat '90, ale jestem w stanie zrozumiec,
jesli ktos nad wspolczesne deore lx przedlozy deore dx
:-)
pzdr

[randolff]

Ogólnie "gripy" to inczej "chwyty" czyli ten kawałek gumy, który jest
naciągnięty na kierownicę i służy do jej wygodnego trzymania. Manetki obrotowe
to inaczej Grip Shift'y.

[lookw]

ale raczej dla poczatkujacego to polecam gripy a nie rapidy. sa bardziej naturalne- sama istota dzialania. rapid fire trzeba sie "nauczyc". na poczatku sie myla :)