Jak powino się pisać guglać czy góglać?

[truten.zenobi]

Kiedyś przeczytałem artykół w którym autor posłużył się formą guglać.
Moim zdaniem powinno być góglać gdyż ó wymienia się na o (gogle) poza tym ó
było by zapisem formy fonetycznej zbliżonej do angielskiego "oo" (google).
Z drugiej strony jest powszechną praktyką spolszczanie wytrazów obcych
używając "u" niezależnie od fonetyki czy pisowni (huligani - hooligans)
czy moje rozumowanie jest słuszne?
A jeśli tak to jaki jest sens stosowania ó jeśli wszyscy mówią u (zatarła się
różnica fonetyczna między ó i u) i w słowotrórstwie używa się wyłącznie u (ó
stało się anachronizmem)

[driadea]

Przede wszystkim artykuł piszemy przez u, nie ó.
Guglać należy także prze zwykłe u.
Swoją drogą, czy "ó" jest 'niezwykłe'? ;)
Pozdrawiam

[efedra]

driadea napisała:

> Przede wszystkim artykuł piszemy przez u, nie ó.
> Guglać należy także prze zwykłe u.
> Swoją drogą, czy "ó" jest 'niezwykłe'? ;)
> Pozdrawiam

A w dodatku polskiego chuligana - w odroznieniu od angielskiego :) - piszemy
przez ch, a nie h.
pzdr,
efedra

roznica fonetyczna???

[zakrencik]

A jaka jest roznica fonetyczna miedzy 'u' a 'ó'??? Bom ciekawa:P


ps. Ja tam zawsze mowie 'goglowac':P

[truten.zenobi]

Kiedyś mi jakiś polonista tłumaczył sens istnienia ó tym, że jeszcze w okresie
międzywojennym istniała różnica w wymowie. u wymawiano jak u zaś ó miało wymowę
pośrednią pomiędzy u i o (bliżej u) podobnie jak w angielskim "oo" (google).
i np góra mówi się u nas gura, ale w innych językach słowiańskich gora. Czyli w
zapis góra jest w pewnym sensie anachronizmem.

[ardjuna]

truten.zenobi napisał:

> Czyli zapis góra jest w pewnym sensie anachronizmem.

Czemu zaraz anachronizmem? Może (morze???) też (terz???) i tradycją... A
wiadomo wszak: TRADYSZN!!!! :))

[jacklosi]

ardjuna napisał:

> truten.zenobi napisał:
>
> > Czyli zapis góra jest w pewnym sensie anachronizmem.
>
> Czemu zaraz anachronizmem? Może (morze???) też (terz???) i tradycją... A
> wiadomo wszak: TRADYSZN!!!! :))
Czemu zaraz kwalifikujesz słowo anachronizm jako coś niedobrego? Jasne że
anachronizm, bo kiedyś było uzasadnienie fonetyczne dla ó, teraz go nie ma.
Ergo anachronizm i już. A czy to dobrze, czy źle, to już całkiem inna bajka.
Jestem też przekonany do góglania, bo, w przeciwieństwie do guglania, stoi za
nim przynajmniej jeden argument.
JK

[ardjuna]

Eeeee, Panie Jacklosi... Nie pojąłeś Pan całego splotu skojarzeń związanych ze
słowem TRADYSZN!!! :)))) ;)

[jacklosi]

ardjuna napisał:

> Eeeee, Panie Jacklosi... Nie pojąłeś Pan całego splotu skojarzeń związanych
ze
> słowem TRADYSZN!!! :)))) ;)
Nie wiem czy pojąłem splot cały, ale częściowy na pewno. Oglądałem
kilkakrotnie. I ja się zgadzam, że TRADISZN. Ale z drugiej strony, czyż to nie
anachronizm?
JK

[ardjuna]

Ależ mimo wielokrotnyh zawołań TRADYSZN!!! zacny Tewje jednak się godził na
łamanie tejże tradycji - chyba również uznając ją za pewien anachronizm :)
Wszystko zależy więc od indywidualnego podejścia. Dla mnie 'gura' (podobnie jak
np. 'niemieszkający') nie jest do przyjęcia. Jestem mniej elastyczny niz
Mleczarz :)

[piotrpanek]

truten.zenobi napisał:

> Kiedyś przeczytałem artykół w którym autor posłużył się formą guglać.

Jak większość.

> Moim zdaniem powinno być góglać gdyż ó wymienia się na o (gogle)

Moim też :-)
Poważnie zaś mówiąc, to ja piszę "gógiel, gógla, góglowi..." argumentując to
też związkami z "o", ale tak naprawdę to nie wykracza poza ramy żartu
pseudojęzykoznawczego. W polszczyźnie "gógiel" nie wymienia się na "o" (i
Polacy nie mają w reprezentacji głębokiej (czy jak to się nazywa) tego
wyrazu /o/, tylko /u/). Nie ma też uzasadnienia historycznego, bo słowa tego
nie było w polszczyźnie w czasach obowiązywania iloczasu.

> poza tym ó
> było by zapisem formy fonetycznej zbliżonej do angielskiego "oo" (google).

A po co? Nawet jeśli gdzieś ostały się gwary odróżniające wszystkie trzy głoski
tylne ciągu "o", "ó", "u" to nie widzę potrzeby wszczepiania im tego słowa z
wymową inną niż "u". Zresztą, w różnych miejscach czasoprzestrzeni
polszczyzny "ó" jest wymawiane różnie (w niekórych rzeczywiście tak jak
angielskie "oo") i podobieństwo do "oo" to żaden argument.
> A jeśli tak to jaki jest sens stosowania ó jeśli wszyscy mówią u (zatarła się
> różnica fonetyczna między ó i u) i w słowotrórstwie używa się wyłącznie u (ó
> stało się anachronizmem)

W słowie "gógiel" - sens żartobliwy. W pozostałych przypadkach to podchodzi pod
jedną z fundamentalnych zasad polskiej ortografii i nie chce mi się z nią
polemizować.

[ala100]

Przegóglałam cały swój idiolekt i niczego takiego tam nie znalazłam. Chyba więc
tej czynności nie nazywam w jakiś specjalny sposób. Pewnie dlatego, że tyle już
przeżyłam systemów, edytorów i takich innych różnych, że się do nazwy
specjalnie nie przywiązuję.

W razie by co - to też bym wolała z "ó", jeśli już musi być z "u", albowiem tak
naprawdę to jestem za wersją Zakrencika: "goglować"; ja tam używam gogli, nie
gugli ani gógli. Jeśli by to miało być normalne słowo, na oznaczenie normalnej
czynności, bez żartobliwych aluzji. Goglować - jak żeglować czy serfować albo
serwować. Jeśli miałoby być żartobliwie - to każdy poswojemu, jak tam mu w
duszy gra.

A jeśli chodzi o "ó", to też byłabym ciekawa, jak było z jego wymową. Nie
załapałam się bowiem na właściwy iloczas czasowy.

Według mnie "ó" - to nie tylko tradyszyn, ale i nasz skarb narodowy. Ala

[ardjuna]

ala100 napisała:

> Według mnie "ó" - to nie tylko tradyszyn, ale i nasz skarb narodowy. Ala

No tak, ale my się coraz większej liczby tych 'skarbów narodowych' pozbywamy
lekką ręką - zob. rozmaite tendencje do nieodmieniania (np. nazwisk) oraz
uparte obstawanie np. przy płetwonurku, choć ona wszak płetwonurka :) tak jak
inspektorka, lekarka, sekserka, policjantka itd. (ciekawe, czemu akurat taki
ciąg wyrazów przyszedł mi na myśl; może jakaś psycholożka wyjaśni) :)

[ala100]

ardjuna napisał:

> ala100 napisała:
>
> > Według mnie "ó" - to nie tylko tradyszyn, ale i nasz skarb narodowy. Ala
>
> No tak, ale my się coraz większej liczby tych 'skarbów narodowych' pozbywamy
> lekką ręką - zob. rozmaite tendencje do nieodmieniania (np. nazwisk)

Ja bym popatrzyła na to od tej strony -> na odmienianie nazwiska trzeba sobie
zasłużyć. Dlatego Foucoulta ludzie odmianiaja bez problemu, a Renault jeszcze
nie. Pierwszy jest w encyklopedii dłużej niż drugi. Podobnie z Kościuszką i
Ziobro. Ala

[ardjuna]

Przyznam, Alu, że masz lepsze okulary niż ja :))

[jacklosi]

ala100 napisała:

> ardjuna napisał:
>
> > ala100 napisała:
> >
> > > Według mnie "ó" - to nie tylko tradyszyn, ale i nasz skarb narodowy
> . Ala
> >
> > No tak, ale my się coraz większej liczby tych 'skarbów narodowych' pozbyw
> amy
> > lekką ręką - zob. rozmaite tendencje do nieodmieniania (np. nazwisk)
>
> Ja bym popatrzyła na to od tej strony -> na odmienianie nazwiska trzeba sob
> ie
> zasłużyć. Dlatego Foucoulta ludzie odmianiaja bez problemu, a Renault
jeszcze
> nie. Pierwszy jest w encyklopedii dłużej niż drugi. Podobnie z Kościuszką i
> Ziobro. Ala
>
Boję się, że to niezupełnie tak. Kiedy Kościuszko nie był jeszcze zasłużony (a
chyba kiedyś tak było), mówiono najprawdopodobniej też o Kościuszce, tak jak i
o Moniuszce, Domeyce i prawdopodobnie Ziobrze takoż. To dopiero dzisiejsza
tendencja językowa każe Ziobro nie odmieniać, Renault nie odmieniać, a Karola
Darwina nazywać Czarlsem. A wszystkiemu winno rozpowszechnienie nauki języków
obcych i podróże zagraniczne. Przecież jak Polak pojedzie, to do Koln (nad
umlautami nie chce mi się męczyć), ma atlas samochodowy, w którym jest Koln,
potem ma znak drogowy z napisem Koln, a geografii uczył się w szkole po to,
żeby zdać egzaminy, a nie żeby się czegoś dowiedzieć, to i zapomniał, że jest
takie miasto, które nazywa się Kolonia.
Z bólem to podaję, ale to prawda.
JK

[ardjuna]

jacklosi napisał:

> Przecież jak Polak pojedzie, to do Koln (nad
> umlautami nie chce mi się męczyć), ma atlas samochodowy, w którym jest Koln,
> potem ma znak drogowy z napisem Koln, a geografii uczył się w szkole po to,
> żeby zdać egzaminy, a nie żeby się czegoś dowiedzieć, to i zapomniał, że jest
> takie miasto, które nazywa się Kolonia.
> Z bólem to podaję, ale to prawda.

Nie jesteś, Bracie, sam w tym bólu!

[ardjuna]

Proponuję spolszczyć google'a i po kłopocie. Ponieważ 'goog' w australijskiej
odmianie angielszczyzny oznacza jajo, wobec tego najodpowiedniejszym
czasownikiem będzie oczywiście 'jajczyć'.

[wamal]

ardjuna napisał:
> Proponuję spolszczyć google'a i po kłopocie. Ponieważ 'goog' w australijskiej
> odmianie angielszczyzny oznacza jajo, wobec tego najodpowiedniejszym
> czasownikiem będzie oczywiście 'jajczyć'.

Pozwolę sobie zgłosić votum separatum. Używam wyrażenia "googlać" (z wymową
guglać), ponieważ tak wynika z pisowni. W końcu nie mamy imejli tylko e-maile.
W przypadku "polonizacji" tego wyrażenia raczej głosowałbym na "guglanie"
niż "góglanie" (może to przez negatywne skojarzenia z nielicznymi wyrazami
zaczyanącymi się na "gó...").

[piotrpanek]

wamal napisał:

>
> W przypadku "polonizacji" tego wyrażenia raczej głosowałbym na "guglanie"
> niż "góglanie" (może to przez negatywne skojarzenia z nielicznymi wyrazami
> zaczyanącymi się na "gó...").

góra?

Czy doczekam się odpowiedzi fachowca?

[truten.zenobi]

[ardjuna]

Tu nie ma fachowców; tu są miłośnicy :)))))

[truten.zenobi]

ardjuna napisał:

> Tu nie ma fachowców; tu są miłośnicy :)))))

Ja z przeciwnego obozu. ;)
A chciałbym tez poznać opinę Pani Specjalistki.

[ardjuna]

truten.zenobi napisał:

> Ja z przeciwnego obozu. ;)

A białą szmatę na kiju ma??????? Bo jak nie, to ustrzelą.... :)

> A chciałbym tez poznać opinę Pani Specjalistki.

Jej też należy się urlop...

[truten.zenobi]

ardjuna napisał:

> A białą szmatę na kiju ma??????? Bo jak nie, to ustrzelą.... :)

nie raz próbowali... :P

[ardjuna]

truten.zenobi napisał:

> nie raz próbowali... :P

O, mam do czynienia z człowiekiem, który się kulom nie kłania... No to ładuję
garłacza :)

[truten.zenobi]

> O, mam do czynienia z człowiekiem, który się kulom nie kłania...

nie, nie, kaleką to ja nie chcę zostać, ale ... jestem biegły w sztuce
maskowania i uników

[ardjuna]

truten.zenobi napisał:

> nie, nie, kaleką to ja nie chcę zostać, ale ... jestem biegły w sztuce
> maskowania i uników

Spox, miałem w woju piątkę ze strzelania - one shot, one kill :)

do generałów się nie strzela! :P

[truten.zenobi]

... a kiedy staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
ty ze snu podnosząc skroń... otwórz im bo szkoda drzwi...

[ardjuna]

truten.zenobi napisał:

> ... a kiedy staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
> ty ze snu podnosząc skroń... otwórz im bo szkoda drzwi...

Defetyzm, panie dziejku, defetyzm, degrengolada i marność nad marnościami to
jest!

[truten.zenobi]

> Defetyzm, panie dziejku, defetyzm, degrengolada i marność nad marnościami to
> jest!

A to

...Boże pozwól bym potrafił, gdy ojczyzna mnie zawoła
Zamias piersi wypiąć dupę bo ta ropa nie jest moja...

ps. stare ale jakże na czasie ;)

Fakt, generałowie sami sobie strzelają...

[ardjuna]

truten.zenobi napisał:

> ...Boże pozwól bym potrafił, gdy ojczyzna mnie zawoła
> Zamias piersi wypiąć dupę bo ta ropa nie jest moja...
>
> ps. stare ale jakże na czasie ;)

To jest w porzo, jeśli chodzi o wiadomy kontekst.

a jutro i tak wam uciekniemy... n/t

[truten.zenobi]