NAłka

[pyckal]

jacklosi napisał:
> Ostatnio zasłyszana nowość: onTOlogia

Nie jest natomiast nowością NAłka
(jak by kto nie kumał, to chodzi o naukę).

[tingel-tangel]

A ja słyszę często w telewizji "uKRAjna"

[szarykot]

> A ja słyszę często w telewizji "uKRAjna"

o ku.. :/

[szarykot]

> > A ja słyszę często w telewizji "uKRAjna"
>
> o ku.. :/

cenzura mojej wypowiedzi zupełnie zmieniła jej sens. w takim razie proszę o jej
całkowite usunięcie

[ja22ek]

Niestety cenzor jest automatyczny i próśb o usunięcie nie rozpatruje...

[randybvain]

W szybkiej mowie to tak brzmi i stanie sie za jakis czas standardem jak japko
zamiast jablko; w starannej wymowie to bedzie na-lu-ka i U-kra-ji-na

[stefan4]

randybvain:
> W szybkiej mowie to tak brzmi i stanie sie za jakis czas standardem jak japko
> zamiast jablko; w starannej wymowie to bedzie na-lu-ka i U-kra-ji-na

W szybkiej mowie zanikają zwykle sylaby NIEAKCENTOWANE oraz upraszczają się
zbitki spółgłosek. A tu wypadają sylaby AKCENTOWANE. Wiec co jest grane?

Ja przypuszczam, że przypadek ,,Ukrajny'' to wpływ języka rosyjskiego a nie
szybkiej mowy. W miarę, jak coraz mniej ludzi zna u nas rosyjski a coraz więcej
zna ukraiński, ,,UkrAjna'' bedzie się zamieniać w ,,UkraInę''.

Z ,,nałką'' jest inaczej, bo tu nie widać obcych wpływów. Moja hipoteza jest
taka, że to jest wynik nacisku snobistycznych polonistów w szkołach, żeby w
wyrazach zagranicznych stawiać akcent na sylabę trzecią od końca (np.
,,graMAtyka'') zamiast normalnie. Ludzie nie zawsze wiedzą, które słowo jest
jakiego pochodzenia, ale bardzo rozróżniają słowa potoczne od ,,uroczystych'';
więc tą snobistyczną zasadę stosują tam, gdzie chcą brzmieć dystyngowanie. Stąd
,,NAuka'' łatwo przechodząca w ,,NAłkę''.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[jacklosi]

Ale przeciez uKRAjna to ten sam przypadek co bibliOteka i NAłka. Obcy wyraz
akcentuje sie na trzecią od końca i szlus. A że NAłka nie jest obca, to tylko
jej wina, powinna byc obca, bo wszystko co uroczyste i dostojne, to obce, jak
np. rzeczposPOlita.

[stefan4]

jacklosi:
> Ale przeciez uKRAjna to ten sam przypadek co bibliOteka i NAłka.

Przypadek ten sam, mianownik.

Ale z akcentem historia jest ciut inna, bo ,,UkRAJna'' mówią Rosjanie. Oraz
Ukraińcy usiłujący dogadać się po rosyjsku z Polakami. A jak już oni sami
tak... Za komuny nazwa państwa ,,DDR'' funkcjonowała równolegle do oficjalnego
polskiego ,,NRD'', bo tak mówili sami Niemcy.

Ja nie popieram ,,UkRAJny'' przeciwko ,,UkraInie'', tylko zwracam uwagę na
możliwe źródło zjawiska, mianowicie na różnicę między językiem rosyjskim i
ukraińskim, i na wynikajace z niej nieporozumienia.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[jacklosi]

Ja potulnie przyjmuję do wiadomości Twoją wiedzę rosyjskojęzyczną. Ale wiara w
to, że wiedzę tę posiadają również ci, co mówią UkRAjna, jest, moim zdaniem,
przesadą.

P.S.

[jacklosi]

Czy Rosjanie akcentują również okOlica? Bo w UkRAjnie (KosTAryce i nAłce też)
dochodzi do obcojęzyczności jeszcze drugie zjawisko: dystyngowanie jest unikac
jak ognia akcentu na I, Y oraz U.

[stefan4]

jacklosi:
> Czy Rosjanie akcentują również okOlica?

Mówią ,,akRIEStnost' '' i w ten sposób unikają spojrzenia Problemowi w oczy.

jacklosi:
> dystyngowanie jest unikac jak ognia akcentu na I, Y oraz U.

To jak się dystyngowanie wymawia ,,Litwini''?

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[jacklosi]

Faktycznie się nie da, więc lepiej nie wymawiać.

[ja22ek]

Dystyngowanie jest każdy obco brzmiący wyraz akcentować na przedprzedostanią,
czyli Epoka, Idea, biLIOteka. Nauka też jest dla wielu słowem obcem, w dodatku
kończy się na -ka! Więc nie ma to-tamto, NAłka żońdzi.

Miedzy Krajna a Ukraina

[randybvain]

Ale jest sobie taka kraina jak Krajna, z Sepolnem Krajenskim wlacznie...

Przypuszczam, ze chodzi tu o inne zwyczaje nazewnicze - jedna grupa Slowian
uzywala przyrostkow z jerem (wiec Krajna, Brzezno), a druga z i: Ukraina,
Brzezina, Modlin...

Co wiecej, ciekaw jestem dla kogo byla to ziemia u kraja (ukrajna), dla Polski
czy Rosji?

[zakrencik]

Mnie tam zawsze 'bibLOteka' radością napełniała;p

[ja22ek]

Kolega mój z biura tak właśnie mówi :/

[efedra]

ja22ek napisał:

> Kolega mój z biura tak właśnie mówi :/

I pewnie mowi "labolatorium"?
To z kolei moje ulubione slowo.
e.

[teresa.kruszona]

Zdaniem językoznawców poprawnie powinniśmy akcentować tak: UkraIna, biblioTEka,
naUka (to polski wyraz).

[stefan4]

teresa.kruszona:
> naUka (to polski wyraz).

A czy jest prawdą, że ,,wiedza'' nie jest rdzennie polska? Lezy tak jakoś
blisko hinduskich ,,ved''...

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[jacklosi]

Hindusi równie dobrze mogą mieć takie wątpliwości, czy ich ved nie pochodzi z
polszczyzny.
Skąd te kompleksy, Stefanie?

[jacklosi]

Odetchnąłem z ulgą. Gdyby jeszcze tak językoznawcy uznali, że rzeczpospoLIta
jest polskim wyrazem!