Wegetarianin a jarosz?

[gitman]

Czy slowa te oznaczaja dokladnie to samo i mozna je stosowac zamiennie, czy
tez roznia sie znaczeniem?

[kz___]

gitman napisał:

> Czy slowa te oznaczaja dokladnie to samo i mozna je stosowac zamiennie, czy
> tez roznia sie znaczeniem?

Jestem wegetarianinem - nie jem mięsa, w tym również ryb. Ponieważ kelnerki w
restauracjach do niedawna na dzwiek slowa "wegetarianin" wpadaly w panike,
probnie pare razy przedstawilem sie jako jarosz, ale wowczas zawsze oferowano
mi wlasnie rybę. Mam wiec wrazenie, ze wg branzy zywieniowej jarosz nie je
tylko miesa zwierzat ladowych ani drobiu. W powszechnej swiadomosci
miesozernych mieso ryb to nie mieso, co mnie od dziecinstwa dziwilo.

kz

[stefan4]

kz___:
> W powszechnej swiadomosci miesozernych mieso ryb to nie mieso, co mnie od
> dziecinstwa dziwilo.

To chyba nie chodzi o mięsożerność tych osób, tylko o tradycję religijną.
Mam ten sam problem, proponują mi mięso i nie chcą uwierzyć, ze ryby też mają
mięśnie.

A co do różnicy między tymi słowami, to ,,wegetarianin'' jest od czego, co je;
a ,,jarosz'' od tego, czego nie je. Ale chyba wychodzi na jedno.

- Stefan

[staramaruniowa]

> Jestem wegetarianinem - nie jem mięsa, w tym również ryb. Ponieważ kelnerki w
> restauracjach do niedawna na dzwiek slowa "wegetarianin" wpadaly w panike,
> probnie pare razy przedstawilem sie jako jarosz, ale wowczas zawsze oferowano
> mi wlasnie rybę. Mam wiec wrazenie, ze wg branzy zywieniowej jarosz nie je
> tylko miesa zwierzat ladowych ani drobiu. W powszechnej swiadomosci
> miesozernych mieso ryb to nie mieso, co mnie od dziecinstwa dziwilo.
Staramaruniowa: Czasami nie zauwazamy, a powiemy prawde. Dobrze musi juz
przycisnac wegetarianina, zeby zjesc w b r u d n e j , bo miesnej restauracji.
Po Donaldach i GSach jadaja raczej jarosze. Przecie w swiadomosci gminu, czyli
takze kuchmistrza nawet "dewolaje" (drob) nie jest miesem. Nie mamy zadnej
gwarancji, co przyniesie kelner.
Co do fachowosci jezykoznawcow, to bedzie troche smiesznie: Innego polskiego
jezykoznawcy zapytano o "komorke" tu w znaczeniu telefon lacznosci ruchomej, w
sieci przypominajacej plaster miodu. Lingwista zacial sie, bo przeciez nie jest
specjalista od lacznosci. Nazwy nie zawsze sa precyzyjne: sa p r z y j e t e
przez srodowisko. Wegetarianie chca odrozniac sie od jaroszy i maja ku temu
prawo.
Kolejny temat, to jaka magiczna wiara w sile slowa pisanego. Przepraszam za
kolokwializm. "Na plocie stalo wypisane D... Ktos podszedl, poglaskal i w dlon
weszla mu drzazga". Jeszcze raz prosze o wybaczenie.

[tomi469]

Słowniki języka polskiego które mam w domu używają tych słów zamiennie. Ale
kiedy rozmawiałem z jednym znajomym wegetarianinem, dowiedziałem się od niego,
że wegetarianie nie jedzą ryb, a jarosze jedzą. Inna osoba powiedziała mi z
kolei, że nie o ryby tu chodzi, ale o pobudki z jakich dany człowiek nie je
mięsa. Otóż jeśli ktoś nie je mięsa z powodów wyłącznie zdrowotnych, to jest
on jaroszem, jeżeli zaś są jeszcze inne przyczyny (nazwałbym je ideologicznymi
np. niechęć do zabijania zwierząt ) to wówczas jest wegetarianinem.
Sam już nie wiem kto ma rację i czekam z niecierpliwością na wyjaśnienie tej
sprawy.

[robertrobert1]

Jest jeszcze pojęcie weganizm oraz fruktanizm. I jak te pojęcia zdefiniujecie?

[nelsonek]

Wegan to taki osobnik który nie spożywa niczego co pochodzi od zwierząt
(łącznie z mlekiem, jajkami, tłuszczami zwierzęcymi).
Żartobliwie powiedziałbym o takim ortodoksyjny jarosz
pozdrowienia

[egazeta]

tomi469 napisał:

> Słowniki języka polskiego które mam w domu używają tych słów zamiennie.

Encyklopedia, którą mam w domu też (wegetarianizm - jarstwo).
Ja słyszałam te same dwa rozróżnienia wegetarianina i jarosza, co tomi469,
czyli, że wegetarianizm to pewna ‘filozofia życia’, a jarosz, nie je mięsa, bo
np. nie służy mu, je ryby.
Ale jak nazwać jarosza, który nie je też ryb (bo np. nie lubi)?
Weganie to podzbiór wegetarian – jedzą tylko „korzonki”, są jeszcze
laktowegetarianie (rośliny+mleko) i laktoowowegearianie (rośliny+mleko+jaja).
O fruktanizmie nie słyszałam, ale podobno można żyć samym awokado :-)

[zbigniew_]

Ciekawa jest odmiana liczby mnogiej w dopełniaczu - wegetarianów i jaroszy, nie
zas często słyszane błednie wegetarian i jaroszów.

[egazeta]

Niepoprawne „wegetarian” zapewne pochodzi od poprawnych „arian” :-)

[_jazzek_]

zbigniew_ napisał:

>Ciekawa jest odmiana liczby mnogiej w dopełniaczu - wegetarianów i jaroszy,
>nie zas często słyszane błednie wegetarian i jaroszów.

Nie błędnie, tylko alternatywnie. W pierwszym przypadku mamy do czynienia z
przedwczesnym ustaleniem normy lub jej rozchwianiem z powodu gwałtownego
przyrostu liczby wegetarian. W drugim - z kolejnym przykładem przechodzenia z
końcówki -ów na -y w wyrazach zakończonych na spółgłoskę (dawną) miękką.

[zbigniew_]

Nie mam dostepu w tej chwili do słownika, pamiętam zaś program w TV, w którym
Miodek twierdził, że to nie jest wariant a błąd.
Nie mnie przekonałeś mnie swoją argumentacją.

[_jazzek_]

Lepiej przeczyć słownikom niż faktom.
Jeśli w życiu nie słyszałem formy 'wegetarianów', a z drugiej strony
mam 'arian' i 'Indian', to jasne jest dla mnie, że 'wegetarian' jest formą
alternatywną (jeśli nie wręcz podstawową).
Jeśli widzę, że kiedyś pisało się 'tłumaczów', a teraz 'tłumaczy', to jasne
jest dla mnie, że i jarosze ulegają (i w końcu pewnie ulegną) temu zjawisku.
Patrzmy na sprawy języka w horyzoncie dziesięcioleci, nie tygodni.

[zbigniew_]

W II klasie szkoły podstawowej na lekcji pokazowej dla zaproszonych studentów
pedagogiki, na informację pani nauczycielki, że w górach polskich żyją
niedźwiedzie, rysie i żbiki, ja, wówczas ośmiolatek wstałem i powiedziałem, ze
to nieprawda., zbików nie ma w polskich górach. Pani nieco skonsternowana,
zapytała nieśmiało skąd ta pewnosć?. Na to ja, że po prostu o tym nigdy nie
słyszałem. Tę autentyczna anegdotkę opowiadam wszystkim, którzy twierdzą, że
skoro oni czegoś albo o czyms nie słyszeli, to tego nie ma.
Tez słyszałem o losie arian czy Indian. Ale są też augustianie, franciszkanie
(augustianów, franciszkanów). Z jakiegoś powodu, niestety nie pamiętam z
jakiego, Miodek zaliczył wegetarianów do tej samej grupy co franciszkanów. Do
Miodka, wbrew niektórym kolegom , mam pełne zaufanie.

[_jazzek_]

Dobra anegdotka, ale nieadekwatna nieco jakby. Nie słyszałem
formy 'wegetarianów', ale w głowie mi nie postało twierdzić, że ona nie
istnieje. Natomiast słyszałem 'wegetarian', i to od samych zainteresowanych.
Wnioskowanie o wyłącznej poprawności końcówki na podstawie porównań donikąd nie
prowadzi, jak wskazują przykłady Berlina, Londynu, hotelu, fotela, arian i
muzułmanów. Może jakieś znaczenie mieć tu fakt, że wegetarianie są dwupłciowi,
a dominikanie - jednopłciowi?
Miodka bardzo cenię, lecz czasem staram się użyć także własnej głowy. Nawet jak
trafię jak kulą w płot, to jest z tego pożytek.

Pozdrawiam

[_jazzek_]

Rzeczona wypowiedź profesora Miodka znajduje się na pierwszym miejscu w guglu
przy szukaniu wegetarianów. Zabawne, ale moje opinie sa zgodne z tym, co
Profesor pisze, oczywiście opowiadając się za -ów, ale stwierdzając istnienie
formy wegetarian - nawet w kilku słownikach, i wycofywanie się -ów w dawnych
miękkotematowych. Chyba Miodek ma na mnie większy wpływ niż sądziłem :)

W sieci dominuje forma 'wegetarian' jak 100:1.

[zbigniew_]

Tej wypowiedzi Miodka nie znałem. Siegająć pamiecią do dość dawno nadwanego
programu wydawało mi się, iż Miodek bardziej surowo obszedł się z formą
wegetarian. Cóż, pozostaje mi, pojść za radą profesora i popularyzować bliższą
mi formę wegetarianów.

[gitman]

A kiedy bedzie odpowiedz pani ekspert na moje pytanie? Pytam w imieniu
zniecierpliwionych wegetarian i jaroszow.

[gitman]

Doszczekam sie jakies odpowiedzi od pani ekspert, czy raczej jest to zadanie
awykonalne dla pani Teresy?