co o tym myslicie?

[gypsi]

Bo dla mnie chore, nie moge dojsc, co i komu kobieta chciala udowodnic???
deser.pl/deser/1,97052,7580578,Supermama__wrocila_do_pracy_7_godzin_____po_porodzie.html

[glasscraft]

Dziwie sie, ze jej szkola na to zezwolila.

Compulsory maternity leave
You do not have to take all of your Statutory Maternity Leave.
However, you must take two weeks (or four weeks if you work in a
factory) of 'compulsory' maternity leave after your baby is born.

[gypsi]

Moze kobieta jest samozatrudniona, wtedy te reguly mozna ominac.

[glasscraft]

Headteacher samozatrudniona? Nie sadze, zeby to przeszlo z IR :-)

[glasscraft]

www.employmentbuddy.com/HR%20Blog/Lists/Posts/Post.aspx?ID=102

[dru.ga]

Smutne. Wiem ze czasy ciezkie i sa sytuacje w ktorych kobieta nie ma wyboru i
musi pracowac ale w tym wypadku uwazam ze ta kobieta to jedna wielka porazka.
Sama mam teraz malutkie dziecko i ledwo wyrabiam z 2 dzieci nie pracujac. Nie
wierze ze jakakolwiek kobieta jest w stanie podolac obowiazkom wynikajacym z
macierzynstwa w poczatkowej fazie rownoczesnie pracujac / zakladajac ze chce
dobrze i rzetelnie wykonywac swoja prace/. Przeciez dlatego zostal wymyslony
urlop macierzynski.
Moim zdaniem zle pojete 'bohaterstwo' ktore niestety odbije sie na jej 3 dzieci.
Nikt mi nie wmowi ze niewyspana, zestresowana i sfrustrowana mama to cos dobrego.
Daje jej gora 2 miesiace - do tego czasu dziecie jeszcze duzo spi- a co potem?
zacznie sie zabkowanie, wiecej aktywnosci...jak ona chce na milosc boska
zajmowac sie dzieckiem w miejscu pracy??

[carmelaxxx]

Pomijajac wzgledy zdrowotne ( chyba jednak powinna pare dni odpoczac po
porodzie, zwyczajnie sie zregenerowac), nie sadze aby pracodawca zezwolil jej na
taki tryb pracy z wielu powodow:

- brak efektywnosci, dziecko rozprasza !
- czeste przerwy nie tylko na karmienie ale rowiez na przewijanie, zmiane
ubrania itd (tego chyba nie przewiduje kodeks pracy)
- przepisy health and safety w miejscu pracy

Niestety swoja postawa kobita nie daje dobrego przykladu, raczej przyklad
lekkomyslnosci i udawanego heroinizmu.

[migotka_bober]

wydaje mi sie ze byla w szoku poporodowym :)))))))))))))))))

[abri]

a ja sie dziwilam mojej nauczycielce z kursu, ze po 4 miesiacach po porodzie
wrocila do pracy

dziewczyny, moze ona tylko wpadla na chwile, podpisac papiery i zalatwic
najwazniejsze sprawy, co i tak wydaje sie dziwne, bo po porodzie po pierwszych
godzinach euforii, to raczej spac sie chce

[klimea]

dziewczyny, moze ona tylko wpadla na chwile, podpisac papiery i zalatwic
> najwazniejsze sprawy, co i tak wydaje sie dziwne, bo po porodzie po pierwszych
> godzinach euforii, to raczej spac sie chce
Niestety, nie na chwilke. Sluchalam jakis czas temu wywiadu z nia na BBC2. I
najgorsze, ze wiele dzwoniacych kobiet wrecz jej gratulowalo takiej decyzji.

[mama5plus]

Nie podziwiam, nie zachwycam sie, ale w sumie jesli sobie radzi i dziecko na
tym nie cierpi to niech jej tam. Przyjmuje do wiadomosci choc tych 7 h po
porodzie....
Z drugiej strony ja po drugim juz z godzine po tak sie czulam ze gory bym mogla
przenosic ( wystarczyl prysznic i pare tostow zapitych herbata by sie
zregenerowac ;) ) i w sumie mi zostalo ( te hormony!! :) ) wiec mozliwe ze i u
niej podobnie.

[mama5plus]

w rzeczy samej... po szostym dziecku, a nawet pewnie wczesniej.... fizycznie
przypuszczam ze praca w biurze ( bez prania, sprzatania, gotowania, nauczania i
innych okolostarszodzieciowych zajec) z jednym przy piersi to by byly jednak dla
mnie wakacje ;O)
Fizycznie... bo jesli o komfort psychiczny chodzi, swobode, prywatnosc i te
inne to juz mysle ze watpie MSZ

[benignusia]

dla mnie idiotyczne,poprostu. co prawda po 3 cim porodzie super sie
czułam,ale psychicznie byłam pochłonieta dzieckiem które własnie
urodziłam....

[bibba]

nie czytalam, tylko tytul w linku i szybka reakcja - zal mi dziecka.
ze nie bedzie mialo szansy poznac swojej mamy. to jest smutne.
co do matki - to dorosly czlowiek, jesli popelnila blad, to bedzie
musiala zyc z konsekwencjami.

[drosophila.melanogaster]

Jak dla mnie zalosna postawa,tymbardziej ze poczatkowo nie byla nawet w stanie chodzic o wlasnych silach.Nie wiem,moze bala sie o swoj stolek;)?

[basiak36]

Gdyby zostawila dziecko z kims i poszla do pracy, uznalabym ze moze chce
udowodnic ze kobieta moze byc mezczyzna:)
A jesli dziecko zabrala ze soba i przy tym karmila - to widac moze tak lubi
odpoczywac w pologu:)))
No i dodatkowo ogromny plus chust:)

[izabelski]

podpisuje sie

kazdy czlowiek jest inny
i nie oceniajmy co ktos robi
a jak mialaby wrocic do domy i obrabainia meza i dziesiatki dzieci

nikt tego nie zauwaza

[dru.ga]

izabelski napisała:

> podpisuje sie
>
> kazdy czlowiek jest inny
> i nie oceniajmy co ktos robi
> a jak mialaby wrocic do domy i obrabainia meza i dziesiatki dzieci
>
> nikt tego nie zauwaza


Wiesz co oceniac kazdy ma prawo i kazdy to robi - chodzi o to zeby nie narzucac
komus swojego swiatopogladu.

W tym wszystkim troche mi brakuje poszanowania dla praw dzieciatka.
Mama chce sobie i wszystkim cos udawadniac - prosze bardzo ale jakos nie umiem
sie przekonac do mysli ze szkola czy jakiekolwiek inne miejsce pracy jest
przyjazne dla tak malego dziecka.

[basiak36]

>
> W tym wszystkim troche mi brakuje poszanowania dla praw dzieciatka.
> Mama chce sobie i wszystkim cos udawadniac - prosze bardzo ale jakos nie umiem
> sie przekonac do mysli ze szkola czy jakiekolwiek inne miejsce pracy jest
> przyjazne dla tak malego dziecka.

Miejsce w ktorym jest to dziecko: w chuscie blisko mamy - jest na pewno bardziej
przyjazne niz np lozeczko:)

[edytataraszkiewicz]

No tak...
Kryzys daje sie we znaki.A jesli na maternity cover bylby ktos
bardziej elokwentny,a nuz posadka by sie umskla,tak odgornie;)

[gypsi]

Ale to jest jej 3. dziecko, nie 11.

Akurat w tym wypadku oceniajmy, bo malo ze kobieta nadwereza swoje zdrowie,
zdrowie dziecka, to jeszcze idiotycznie stwarza niebezpieczny precedens dla
innych kobiet - jedna moze, to wszystkie moga przeciez.

Juz taka widzialam bohaterke, majaca swoja firme, pierwsza ciaza, szybko do
pracy, bo sie zawali, dosc szybko druga ciaza, powrot do roboty prawie z marszu.
Po roku dol, coraz wieksze problemy ze zdrowiem, urlopy brane z dnia na dzien,
bo najzwyczajniej nie dala rady chodzic do firmy.
Polog = 6 tygodni po porodzie, dla dobrostanu fizycznego i psychicznego. Jesli
ktos mysli, ze mozna to skobie dowolnie skracac, to powodzenia.

Aha, gdybym byla pracodawca takiej osoby, to bym z miejsca na zbity pysk z
roboty wywalila - co to za menedzer, dyrektor, co nie potrafi zespolu
zorganizowac tak, zeby podczas nieobecnosci szefa firma przetrwala i dzialala
normalnie? Jak sie komus wydaje, ze jest niezastapiony, to pilnie do psychiatry
sugeruje;) cmentarze pelne takich.

[lucasa]

gypsi napisała:

> Akurat w tym wypadku oceniajmy, bo malo ze kobieta nadwereza swoje
zdrowie,
> zdrowie dziecka, to jeszcze idiotycznie stwarza niebezpieczny
precedens dla
> innych kobiet - jedna moze, to wszystkie moga przeciez.

ja tez pomyslalam, ze to moze byc precedens. nie pamietam nazwiska
pani, ale czytalam artykul gdy pani zarabiajaca szesciosyfrowa
pensje wypowiadala sie przeciwko dluzszemu macierzynskiemu i
udogodnieniom dla kobiet. bo ona sobie poradzila.

aha, skoro kobiety wychodza ze szpitala 6 godz po porodzie to moze
od razu do pracy...A

[gosiash]

Mnie się dwie rzeczy nasuwają:

1. Szkoda mi jej dzieci.

2. I to jest dyrektorka szkoły, czyli ktoś kto 'zawiaduje' nauczaniem
dzieci.

Tragedia.

[basiaj79]

ok, moze i czula sie dobrze i juz nie mogla sie doczekac, kiedy
znowu wroci do pracy (ale, zeby juz po 7 godzinach po porodzie!?),
ale to w zlym swietle stawia inne kobiety. Mozna bowiem pomyslec, ze
skoro ona dala rade, to inne kobiety moze tez powinny.
Podobna dyzkusja przetoczyla sie w prasie ok. roku temu, gdy jedna
francuska minister wrocila do pracy tydzien po cesarce...

[murasaki33]

Ta pani to niebezpieczny przypadek, szkoda ze na porodowce nie
wydawala dyspozycji podwladnym przez telefon miedzy skurczami i nie
kazala sie podlaczyc do internetu zamiast do ktg. Slow mi brak.

[jaleo]

Z artykulow na ten temat w brytyjskiej prasie wynika, ze ten
jej "powrot do pracy" byl dosc nieoficjalny, tzn oficjalnie ona byla
na macierzynskim, a do pracy wpadala z dzieckiem w chuscie i nie
mogla sie oprzec pokusie "dyrektorowania szkole" w czasie tych
wizyt.

Jesli ktos sie czuje swietnie po porodzie (a to jest jak najbardziej
mozliwe, ja 12 godzin po porodzie obslugiwalam w domu kilkunastu
gosci, a na drugi dzien bylam na zakupach), to co to za roznica, czy
siedzi w domu, patrzy jak dziecko spi tudziez lata ze sciera i
szczotka do podlogi (nie oszukujmy sie, tak wyglada zycie z
noworodkiem), czy siedzi sobie z dzieckiem przy biurku i robi to, co
lubi, podczas, kiedy noworodek sobie slodko spi w chuscie.
Wybaczcie, ale ja nie rozumiem - jaka krzywda sie dzieje temu
noworodkowi? Jaka krzywde sobie ta kobieta wyrzadza?

[dru.ga]

jaleo napisała:

> Z artykulow na ten temat w brytyjskiej prasie wynika, ze ten
> jej "powrot do pracy" byl dosc nieoficjalny, tzn oficjalnie ona byla
> na macierzynskim, a do pracy wpadala z dzieckiem w chuscie i nie
> mogla sie oprzec pokusie "dyrektorowania szkole" w czasie tych
> wizyt.
>
> Jesli ktos sie czuje swietnie po porodzie (a to jest jak najbardziej
> mozliwe, ja 12 godzin po porodzie obslugiwalam w domu kilkunastu
> gosci, a na drugi dzien bylam na zakupach), to co to za roznica, czy
> siedzi w domu, patrzy jak dziecko spi tudziez lata ze sciera i
> szczotka do podlogi (nie oszukujmy sie, tak wyglada zycie z
> noworodkiem), czy siedzi sobie z dzieckiem przy biurku i robi to, co
> lubi, podczas, kiedy noworodek sobie slodko spi w chuscie.
> Wybaczcie, ale ja nie rozumiem - jaka krzywda sie dzieje temu
> noworodkowi? Jaka krzywde sobie ta kobieta wyrzadza?
>


Wiesz co Jaleo ja jakos nie umiem tego obrazku w swojej glowie zaakceptowac:-)) Ale moj maz sie smieje ze ja jestem taka mama - wilczyca co dzieci schowalaby do nory i na swiat wyprowadzila dopiero jak juz naucza sie chodzic;-)))
Bardzo ciezko psychicznie znioslam tygodniowy pobyt w szpitalu / corka miala zoltaczke, musiala byc naswietlana/ i strasznie mi brakowalo domu, intymnosci, mozliwosci 'celebrowania' dzieciatka w ciszy i spokoju. Fizycznie tez po porodzie bylam bardzo sprawna bo krotko rodzilam ale jak juz wrocilam do domu to tez nie odgruzowywalam mieszkania tylko skupilam sie na sobie i dziecku. W moim przypadku mimo swietnego samopoczucia dluzszy spacer po 2 tygodniach od porodu skonczyl sie powrotem bardzo obfitego krwawienia - do tego stopnia ze pojechalam do szpitala sprawdzic czy wszystko w porzadku.
No ale wiadomo - kazdy ma inaczej.
Nie wiem - mimo ze mama doswiadczona a dziecko w chuscie to jakos wszystko we mnie protestuje w zwiazku z tym tematem:-))
Gdybym tak bardzo lubila/potrzebowala/chciala pracowac to poprostu nie rodzilabym kolejnego dziecka.

[kiotano_woman]

W sensie ogólnym uwazam, ze to niebezpieczny precedens.
Wielka szkoda , ze nagłośniony przez media.

W konkretnym przypadku matki/człowieka/osoby na stanowisku kierowniczym nie
rozumiem motywacji. Nie pochwalam, ale oczywiście miała do tego prawo. Jej
zdrowie, jej sprawa.
Ale żal mi tego dziecka. Jakos nie mogę oprzeć się wrażeniu, ze noworodek
występuje w roli tłumoczka, które matka musi ze sobą wszędzie zabierać.

I ciekawe, co będzie gdy jedna z pracownic tej pani będzie rodzić...

[mama5plus]

> Wiesz co Jaleo ja jakos nie umiem tego obrazku w swojej glowie zaakceptowac:-))
> Ale moj maz sie smieje ze ja jestem taka mama - wilczyca co dzieci schowalaby
> do nory i na swiat wyprowadzila dopiero jak juz naucza sie chodzic;-)))

dru.ga

mam wrazenie ze to jednak indywidualna rzecz jest i nie wiem nawet czy tylko
od osoby do osoby ale moze i od przypadku do przypadku.
ja po pierwszym porodzie, choc dlugim i ciezkim i z nacieciem bleee...
nastepnego dnia czulam sie swietnie. Nawet znajomy ze studiow meza, rodem z
Afryki ( wiec moze inne zwyczaje) zmyl nam glowe gdy nas z 1 dniowym dzieckiem
poza domem zobaczyl :). Bo powinnismy w domu siedziec przeciez!
Podobne reakcje ze strony znajomej z Korei( tam tradycyjnie kobieta przez 100
dni po urodzeniu dziecka lezy z nim w lozku w koszuli z dlugim rekawem
przykrywajacym nawet dlonie i przykryta po brode bez wzgledu na temperature ;0)
) no i oczywiscie polskie podejscie tez nieco podobne- ze sie nigdzie z
noworodkiem nie wychodzi ( slynne werandowanie) i nikomu go nie pokazuje ;)wiec
i polska rodzina i znajomi tez wyrazili swe zdziwienie co najmniej ;)

Spacery byly na porzadku dziennym ( dzieki temu pasudna zoltaczka zeszla nam
przy naturalnym naswietleniu ;0) )
odwiedziny tez mi nie przeszkadzaly.
W drugim tygodniu byla tesciowa na pare dni i wloczylismy sie wszedzie z
dzieckiem przy piersi, wlacznie z obiadami na miescie. Wszystkim bylo dobrze i
nikt nie narzekal, tylko do kina na Pianiste wyslalam M z tesciowa.
Jakies 2 tyg pozniej opiekowalismy sie przez 2 tyg czworka dzieci znajomych
ktorzy musieli wyjechac. Na caly etat, przeprowadzajac sie do nich.
Po miesiacu przez tydzien maz wspolprowadzil warsztaty dla mlodziezy i
pojechalismy tam cala trojka. Ja nawet w wolnych chwilach aktywnie sie udzielalam.

Po 3 miesiacach z rozpedu wyruszylismy w swiat do cieplych krajow a po
tygodniowej przerwie, na miesiac do PL. Wszedzie aktywnie.

Fakt, nie powiem ze bym to powtorzyla i przy drugim dziecku, pomimo
latwiejszego porodu ambulatoryjnego i wiekszego przyplywu energii, juz nie
poszlam na to.
Chocby ze wzgledu na starsze dziecko tez.

Z perspektywy czasu tez mysle ze te dluzsze wyjazdy byly jednak przesada i
szkoda ze mi nikt tego nie uswiadomil o ile bym posluchala( m in w czwartym
miesiacu czyli w zw z dluzszymi podrozami z karmieniem nam sie pokopalo :-> ),
ale wtedy jakos wydawalo mi sie to tak naturalne i bez wiekszego wysilku ( do
czasu), dziecko bardzo przenosne ( wozka prawie nie uzywalismy), bezkolkowe,
spokojne...mi tez obecnosc ludzi jakos nie przeszkadzala a wrecz jej potrzebowalam.
Czego nie moglabym powiedziec po kolejnych porodach. Po trzecim mialam spory
kryzys ze wzgledu na obecnosc w domu mojego brata z rodzina, ale na to zlozyly
sie tez pewnie i inne z nimi zw czynniki.
Z czasem ( a moze z wiekiem ;) coraz bardziej zaczelam sobie cenic prywatnosc,
luz bez koniecznosci pojscia gdzies i te chwile z rodzina, obserwowanie
wzajemnych relacji dzieci, nawiazywanie wiezi w spokoju i bez osob trzecich. I
nawet polozne szly mi na reke ograniczajac wizyty do niezbednego minimum.
Rodzina tutejsza tez miala wyczucie.

> Bardzo ciezko psychicznie znioslam tygodniowy pobyt w szpitalu / corka miala zo
> ltaczke, musiala byc naswietlana/ i strasznie mi brakowalo domu, intymnosci, mo
> zliwosci 'celebrowania' dzieciatka w ciszy i spokoju.

Ja tez ze szpitala zawsze jak najszybciej.
Niestety po ostatnim porodzie musialam wrocic i odlezec tam dlugi tydzien(
neiwykluczone ze pospiech sie do tego przyczynil). Do pomocy i towarzystwa byl
maz i nowy rodek ale serce bolalo z tesknoty za starszakami i domem.

> Gdybym tak bardzo lubila/potrzebowala/chciala pracowac to poprostu nie rodzilab
> ym kolejnego dziecka

No akurat te wybory nie sa takie proste ;o)
Ja np nawet wyjezdzajac na porod przezywalam zawsze rozstanie i organizacje
opieki nad starszym/i ( w sumie wtedy bardzo malymi jeszcze)
Czy mialam w zw z tym poprzestac na jednym dziecku? ;)

[mama5plus]

o, jeszcze cos mi sie nasunelo... ja akurat nie umiem usiasc w spokoju i
zachwycac sie noworodkiem czy nawet karmic go nie robiac co najmniej 2-3 innych
rzeczy w tym samym czasie( rozmawiac z kims, czytac, dyrygowac ;-P ). Dlatego
moze przy jednym czy dwojce nie wchodzilo w rachube siedzenie w domu i
dochodzenie do siebie oraz zachwycanie sie w samotnosci czy nawet we dwoje.
Przy wiekszej liczbie juz najwyrazniej mialam wystarczajaco duzo zajec by te
wieloczynnosciowosc ;) zaspokoic wiec mi element ludzki- zewnetrznotowarzystki
na szersza skale nie byl juz niezbedny.

Moze tez dlatego mam wiecej dzieci niz 1 czy dwoje i nadaje sie na wielodzietna
z wyboru, podczas gdy dla kogos tyle stanowi limit psychiczny i w innych
kategoriach.

I w zw z powyzszym przyjmuje do wiadomosci ze kobieta mogla miec np podobnie
tylko bardziej, albo calkiem inaczej.

[basiak36]

> Gdybym tak bardzo lubila/potrzebowala/chciala pracowac to poprostu nie rodzilab
> ym kolejnego dziecka.

Taka uwage mozna skierowac do kazdej matki ktora wraca do pracy w momencie ktory
nam (subiektywnie) wydaje sie byc zbyt wczesnym.

Nie widze nic zlego w zabieraniu dziecka ze soba wszedzie. O wiele lepsze niz
zostawianie dziecka z obcym:)

[dru.ga]

Mamo5plus dzieki ci bardzo - to teraz mnie juz wpedzilas w takie kompleksy ze
nic tylko sobie strzelic w glowe:-)) I tak juz sie czuje jakas slamazarna i malo
wytrzymala jak sobie pomysle o kobietach z 3 malych dzieci i aktywnych zawodowo
a ty mnie jeszcze tu dobijasz;-))

[dru.ga]

asiak36 napisała:

> > Gdybym tak bardzo lubila/potrzebowala/chciala pracowac to poprostu nie ro
> dzilab
> > ym kolejnego dziecka.
>

To nie byla uwaga tylko stwierdzenie co ja bym zrobila. Nie jestem ta pania, nie
mam takiej sytuacji,nie podoba mi sie pomysl ale niech jej i jej dziecku na
zdrowie wyjdzie.

Moze to taki znak czasow ze teraz nikogo nie bedzie dziwila matka karmiaca
piersia na spotkaniach biznesowych.

[beamek8]

Jak zwylke prasa koloruje rzeczywistość. Z artykułu wynika, że po siedmiu godznach wpadła pochwalić się dzieciątkiem, a nie pracować. A na zdjęciach to już jest paromiesięczne dziecko. Wiele razy podkreślała, że przychodzi do pracy (nigdzie nie jest napisane, że zasuwa 40 godz/tydz) dlatego, że mieszka w tym samym budynku. Mnie osobiście bardzo się to podoba. Zakladam, że nie robi tego ze strachu przed utratą w pracy, tylko dlatego że ją lubi. Dziecko jest z mamą, karmione piersią, mama się realizuje. Idealna sytuacja.

[dru.ga]

beamek8 napisała:

> Jak zwylke prasa koloruje rzeczywistość. Z artykułu wynika, że po siedmiu godzn
> ach wpadła pochwalić się dzieciątkiem, a nie pracować. A na zdjęciach to już j
> est paromiesięczne dziecko. Wiele razy podkreślała, że przychodzi do pracy (nig
> dzie nie jest napisane, że zasuwa 40 godz/tydz) dlatego, że mieszka w tym samym
> budynku. Mnie osobiście bardzo się to podoba. Zakladam, że nie robi tego ze st
> rachu przed utratą w pracy, tylko dlatego że ją lubi. Dziecko jest z mamą, karm
> ione piersią, mama się realizuje. Idealna sytuacja.

Nie wiem z ktorego artykulu Tobie wyynika ale z tego ktory ja znalazlam ona nie wpada do pracy tylko wykonuje swoje obowiazki, co prawda nie jest napisane w jakim wymiarze ale na pewno nie jest to tylko odebranie jednego telefonu dziennie.

Nie sadzilam ze przyjdzie mi cytowac DailMail;-)) no ale coz:
www.dailymail.co.uk/news/article-1249063/Headmistress-goes-school--7-hours-giving-birth.html
Every school day since, she has brought her baby in, breast-feeding her between meetings and letting her doze during the more arduous parts of her schedule.


Dr Wright was once the country’s youngest ever public-school headteacher – at just 30. She has two other children with husband Brian – Harry, six, and Caitlin, three – and did not take maternity leave for either of them.

She said: ‘When I had Caitlin on a Friday, I was back in school by the Monday. I was slightly faster this time as it was baby No3.


Najlepszy kawalek jest ten:
‘The girls love having Jessica around the school,’ she said. ‘Many haven’t seen a newborn baby before.

‘In our culture, young women are not encouraged to see babies and hold them and talk about them, let alone be aware of women breast-feeding. I think it’s marvellous that I can share Jessica with everyone here.’

Jestem ciekawa czy Jessica podziela entuzjazm mamy;-))

Jesli to wszystko nieprawda i przytaczane slowa pani dyrektor sa nieprawdziwe to spodziewam sie ze szybko ich pozwie do sadu.

I mysle ze niestety Gypsi ma racje ze to niebezpieczny precedens o tyle ze jesli takie przypadki zaczna pojawiac sie czesciej to stana sie norma i nie oszukujmy sie w swiecie konkurencji oznacza to ze nawet kobiety ktore nie maja na to ochoty bede zmuszone do dostoswania sie do takiej 'mody'.
Zreszta jesli wierzyc temu artykulowi ta pani sama przyznaje ze chcialaby zrobic taka zmiane w mysleniu:

'Most mothers want their daughters to have the exhilarating excitement of a career they love and the joy of a family. I have that and I want to show the girls at St Mary’s that that is not an impossible dream.’


Jakos dalej nie moge zrozumiec po co rodzic dzieci skoro nawet na krotka chwile nie jestesmy w stanie ustalic priorytetow, w koncu 3 miesiace macierzynskiego to nie 3 lata.

She is determined that the girls at her exclusive school will not be afraid to ‘have it all’ when they get older.

Problem polega na tym ze w zyciu tak nie ma ze mozesz ‘have it all’ zawsze beda jakies kompromisy i cos kosztem czegos.

[dru.ga]

Polecam komentarze pod artykulem - wyczerpuja temat:-))

[dontteaseme]

Dla mnie decyzja tej kobiety nie jest normalna.
I juz pomijam oczywistosci, takie jak zwykle fizyczne zmeczenie (ona nie byla w
stanie samodzielnie chodzic w dzien po porodzie...).

Jako dyrektorka szkoly powinna myslec o tym, jakie przeslanie niesie jej
demonstracja (bo w kategoriach demonstracji to widze).
Czy ona naprawde chce, zeby wspolczesne mlode kobiety uwazaly, ze mozna miec
wszystko na raz?
Chyba wlasnie w zyciu o to chodzi, zeby umiec dokonywac rozsadnych wyborow, zeby
potrafic z czegos zrezygnowac, ze wcale nie trzeba miec WSZYSTKIEGO na raz by
byc spelnionym.
Gdzie umiejetnosc zdrowego i racjonalnego ustawienia priorytetów?

Dla mnie ta cala idea 'have it all' jest najlepszym dowodem na to, ze babka nie
ma rowno pod sufitem. Wyscig szczurów, pokazowa z negatywnym przeslaniem, i tyle.

[mama5plus]

dontteaseme napisała:

(ona nie byla w
> stanie samodzielnie chodzic w dzien po porodzie...).

sorry ze sie czepiam szczegolow... ale.. skad ten wniosek?
Przyznaje ze artykulu nie czytalam wiec moze w nim o tym mowa.
Bo jesli to uogolnienie to mysle ze watpie ;)

Normy spoleczne

[basiak36]

Jak dla mnie, kobiecie obrywa sie tylko dlatego ze nie robi czegos dokladnie tak
jak inni tego oczekuja:)
Gdyby 7h po porodzie odlozyla dziecko do lozeczka i zaczela korzystac z
komputera, wrzucajac fotki dziecka, siedzac na forach - byloby ok?
Gdyby wsadzila dziecko w chuste, do wozka, i poszla na spotkanie z kolezankami,
byloby ok?
Problem jest w tym ze poszla do swojego miejsca pracy:)) I naprawde nie widze
roznicy miedzy tym a inna matka ktora siedzi przy komputerze ale nie pracujac
tylko sobie np z kolezankami mailujac, czy na facebook. Kwestia wyboru miejsca i
towarzystwa:)
A dziecko czytajac o tym jak sie nim zajmuje, ma sie lepiej niz wiele innych
maluchow z mamusiami w domu:)

[dru.ga]

basiak36 napisała:

> Jak dla mnie, kobiecie obrywa sie tylko dlatego ze nie robi czegos dokladnie ta
> k
> jak inni tego oczekuja:)
> Gdyby 7h po porodzie odlozyla dziecko do lozeczka i zaczela korzystac z
> komputera, wrzucajac fotki dziecka, siedzac na forach - byloby ok?
> Gdyby wsadzila dziecko w chuste, do wozka, i poszla na spotkanie z kolezankami,
> byloby ok?
> Problem jest w tym ze poszla do swojego miejsca pracy:)) I naprawde nie widze
> roznicy miedzy tym a inna matka ktora siedzi przy komputerze ale nie pracujac
> tylko sobie np z kolezankami mailujac, czy na facebook. Kwestia wyboru miejsca
> i
> towarzystwa:)

Mysle ze nikt by sie sprawa nie przejal gdyby ta pani przyszla do pracy pokazac
dziecko. Problem polega na tym ze on w jakims wymiarze wrocila do pracy / swoja
droga nie jest dla mnie jasne w jakim bo z tego na bbc doczytalam ze ma pomoc w
zajmowaniu sie dzieckiem ze strony niani i meza a nigdzie nie ma np.
stwierdzenia ze czesc obowiazkow 'dyrektorskich' przejela/ przejal X.

I masz racje ze problem w tym ze poszla do swojego miejsca pracy bo chyba nie
chcesz stawiac na rowni obowiazkow wynikajacych z prowadzenia szkoly z
serfowaniem po sieci czy spotkaniami towarzyskimi?

[basiak36]

> I masz racje ze problem w tym ze poszla do swojego miejsca pracy bo chyba nie
> chcesz stawiac na rowni obowiazkow wynikajacych z prowadzenia szkoly z
> serfowaniem po sieci czy spotkaniami towarzyskimi?

Dlaczego nie? Moze dla niej praca to tez zycie towarzyskie?
I co, w porzadku byloby gdyby w domu na laptopie, np lezac w lozku, popracowala
godzine piszac np maila do pracy, a juz wyjscie do pracy z dzieckiem nie jest ok?

Jak dla mnie super ze dziecko nosi ze soba:))
I na razie nie widze uzasadnienia dlaczego cos takiego mialoby byc niewlasciwe
dla jej dziecka:))

[mama5plus]

> Gdyby wsadzila dziecko w chuste, do wozka, i poszla na spotkanie z kolezankami,
> byloby ok?
podejrzewam ze byloby OK ;o)
Na chwile obecna wywloklam z tej dyskusji wniosek ze wszystko co swieza matka
robi (chocby to bylo przenoszenie gor) to dopoki robi to w zaciszu domowym i
koniecznie za frico, to jest OK.
Jesli zas wystawi czubek nosa za prog i jednoczesnie jej za to zaplaca, to juz
nie jest OK :)
Sa kobiety ktore po powrocie ze szpitala z dzieckiem, fizycznie i mentalnie
przejmuja wysilek wiekszy niz ta pani, jedna reka( ta miekka;-P ) przytulaja
dzidzi ;) a druga czyli twarda kieruja calym domostwem. Sa w stanie to robic i
dobrze sie z tym czuja i nikt ich nie pietnuje.
Sa takie, ktore prowadza wlasna firme albo pracuja z domu i tez jesli usiada
przy komputerze zeby dopilnowac interesow, nikt im rachunku sumienia nie robi.
Nie wspominam juz o naszych prababkach ktore przykucnely w polu by urodzic,
wytarly dziecko albo i nie i szly dalej zbierac kartofle ;) bo to ekstrema i
tytany legendarne( niekoniecznie dlugowieczne) o ktorych tu nie ma mowy akurat.
Jest mowa o siedzeniu za biurkiem, rozmowach przez telefon i w realu. No nie
wiem naprawde co w tym strasznego. I mam jednak jakas wiare w zdrowy rozsadek
pracodawcow i ustawodawcow ktorzy beda w stanie zrozumiec ze *mozna* nie jest
rownoznaczne z *trzeba* czy *zawsze da sie*. Nie zawsze ( chocby nie w przypadku
kobiet przy tasmie produkcyjnej, nauczycielki w klasie, lekarki, archeologa itd)
i nie kazdy musi chciec takiego wyboru dokonywac.

[dru.ga]

mama5plus napisała:

> > Gdyby wsadzila dziecko w chuste, do wozka, i poszla na spotkanie z koleza
> nkami,
> > byloby ok?
> podejrzewam ze byloby OK ;o)
> Na chwile obecna wywloklam z tej dyskusji wniosek ze wszystko co swieza matka
> robi (chocby to bylo przenoszenie gor) to dopoki robi to w zaciszu domowym i
> koniecznie za frico, to jest OK.

Dla mnie roznica jest taka - jestem w domu - mam wybor - zrobie albo nie zrobie
- nie posprztam, nie ugotuje, nie spotkam sie, nie wlacze internetu jesli bede
uwazala ze w jakis sposob jest to sprzeczne z interesem mojego dziecka i moim.

Jak sobie wyobrazasz taka sytuacje w pracy?

Nie wiem moze mnie ta sprawa rozjuszyla dlatego ze mam znajoma ktotra jest
'tylko' zastepca dyrektorki - babeczka z ponad 20 letnim stazem, rozgranieta i
dobrze zorganizowana a i tak czasami narzeka na nadmiar obowiazkow i to ze sie
nie moze ze wszystkim wyrobic.

>Nie wspominam juz o naszych prababkach ktore przykucnely w polu by urodzic,
> wytarly dziecko albo i nie i szly dalej zbierac kartofle ;) bo to ekstrema i
> tytany legendarne

To jak juz tak' nie wspominasz' to ja nie ;wspomne' ile z tych kobiet sie w tym
polu wykrwawilo, ile umarlo z komplikacji poporodowych i ile dzieci przyplacilo
zyciem takie traktowanie.
Dlatego nie uwazam ze to jest jakikolwiek krok na przod tylko ogromny wstecz.Ale
w tamtych czasach to bylo akurat normalne / to tyle jesli chodzi o normy/.

A tak poza wszystkim to po to jest prawo zeby go przestrzegac. Skoro prawo mowi
ze ma odczekac 2 tygodnie - to co by jej sie stalo?? depresji poprodowej by
dostala ze nie poszla do pracy?;-))
Na razie jak dla mnie to ona zrobila niepotrzebnie sensacje.
Ciekawe czy jej tam zrobili healt&safety assessment.

[basiak36]

> Na chwile obecna wywloklam z tej dyskusji wniosek ze wszystko co swieza matka
> robi (chocby to bylo przenoszenie gor) to dopoki robi to w zaciszu domowym i
> koniecznie za frico, to jest OK.
> Jesli zas wystawi czubek nosa za prog i jednoczesnie jej za to zaplaca, to juz
> nie jest OK :)

Dokladnie tak jest:)))
Kwestia nazewnictwa i tego co jest przyjete za norme:))

ze Deser nie jest wiarygodnym zrodel informacji

[golfstrom]

Dziewczyny, szanuje Wasze zdanie, ale wydaje mi sie, ze zapomnialyscie, na jaki efekt obliczone sa artykuliki w deserze i Daily Mail. I z przykroscia stwierdzam, ze dalyscie sie wypuscic.

Ja mam jednak troche wiecej zaufania do BBC niz do wspomnianych wyzej zrodel i wydaje mi sie, ze kobieta jest jednak calkiem zdrowa na umysle.
Po pierwsze zdaje sobie sprawe z tego, ze jej sytuacja jest wyjatkowa i nie moze byc podawna jako wzorzec dla innych pracujacych matek.
Po drugie ona mieszka na terenie szkoly, wiec caly ten powrot do pracy to jest kwestia przejscia raptem 500 metrow.

Ona wcale nie odrzuca idei urlopu macierzynskiego

"I think maternity leave as a concept is incredibly important, however most people do not have the opportunities that I have, nor do they have the forward-thinking governors and school.

I think it's very difficult to talk about doing my job because I live on site, it's all part of what I do and I wouldn't want to miss that for the world."

news.bbc.co.uk/local/wiltshire/hi/people_and_places/newsid_8505000/8505951.stm

OK, coz wiec mamy w BBC?

[gypsi]

"Most of the time Jessica is with me, it depends on the meeting but most of the
time she's with me."

"People comment that Jessica is so alert at two months. I'm convinced that's
because of all the stimulation that she's had with people talking to her."

"forward-thinking governors and school"

"Where I live is where I work, the two combine."

"I think that they can see that I enjoy what I do and that in living a life
you're combining work and family."

"I think it's important because you can see in everyday life someone who is
juggling career and family which is crucial for later in life."
"It shows that you can have a career and have children at the same time."
"She's in such a powerful position it's amazing to see that you can have both."
(to o odbiorze sytuacji przez uczennice).

"Essentially as a woman, largely in this society you have the choice either to
be at home with your child or to be at work without your child."


Podtrzymuje - to jest chore, glupie i szkodliwe.

Chore, bo 7 godzin po porodzie matka powinna siedziec z dzieckiem i odpoczywac.
A jesli ma inne dzieci, to i z nimi. Moze gosci najblizszych podejmowac, jesli
sie obsluza sami.
Surfowanie po sieci, wstawianie zdjec, itp. jest tak samo chore. Ale
przynajmniej nikt sie chyba tym nie chwali za bardzo i nie podaje jako przykladu
"forward-thinking"?

Glupie i szkodliwe, bo jaki daje przekaz?
MUSISZ, kobieto, pracowac. MUSISZ laczyc opieke nad dzieckiem/dziecmi z praca.
Jesli wybierzesz tylko dzieci, to sie wstydz, bo jestes zacofana. Jesli
pracujesz i pracodawca nie pozwoli ci wrocic do pracy po 7 godzinach od porodu,
to on jest zacofany. Nie mozesz sie realizowac tylko jako pracownik albo tylko
jako matka, bo MUSISZ laczyc obowiazki... Jesli jest inaczej - jestes nic nie
warta, nic nie znaczaca, a jesli jestes TYLKO matka, to sie wstydz.

Rozumiecie teraz? Walniete wyznawczynie zdegenerowanego feminizmu (nie majacego
nic wspolnego z walka o rownouprawnienie) kolejny raz powinny byc zachwycone -
maja swiezy narybek.

Dla mnie, to ta pani nie potrafi rozdzielic pracy od zycia osobistego i tyle. I
o ile jej moze to i pasuje, ze jest w praco-zyciu 24h/dobe, to dzieciom
niekoniecznie. Przeszlam przez to, mieszkajac na pietrze nad przychodnia, na
szczescie szybko sie nauczylam i nauczylam innych, ze dla zdrowia psychicznego i
rownowagi, czas dla rodziny jest czasem dla rodziny (zwlaszcza dla dzieci) i nie
wolno go poswiecac pracy.

A na zakonczenie chcialam tylko Wam przypomniec, drogie kolezanki, jak tu
odsadzalyscie od czci i wiary matki wychodzace z noworodkami do centrow
handlowych i pubow. A czym sie przepraszam taka szkola z dracymi sie na
przerwach dzieciarami (a w prywatnych tez sie dra) rozni od sklepu, pubu czy
innego miejsca publicznego? Bakterie ma czystsze i dzieci nie rzucaja miechem az
tak jak w pubie?

Biedne to "alert and stimulated baby"...

[basiak36]

> Glupie i szkodliwe, bo jaki daje przekaz?
> MUSISZ, kobieto, pracowac. MUSISZ laczyc opieke nad dzieckiem/dziecmi z praca.
> Jesli wybierzesz tylko dzieci, to sie wstydz, bo jestes zacofana.

Ja tego tak nie interpretuje, nie widze tutaj zadnego przekazu typu 'musisz'. Po
co wpychac to od razu w jakas forme? Ona nie musiala, chciala. Jej sprawa.
Gdyby poszla do tej pracy a noworodka zostawila z kims innym, to dla mnie byloby
przegiecie totalne.
Zabrala dziecko ze soba i po prostu funkcjonowala tak jak na to miala ochote, a
dziecko mialo czego najbardziej potrzebuje:)
Naprawde nie rozumiem gdzie problem.

> Rozumiecie teraz? Walniete wyznawczynie zdegenerowanego feminizmu (nie majacego
> nic wspolnego z walka o rownouprawnienie) kolejny raz powinny byc zachwycone -
> maja swiezy narybek.

Mam wrazenie ze interpretujesz to jako przejaw takie feminizmu gdzie kobieta
udaje ze jest mezczyzna, czyli po porodzie godzine bierze prysznic i idzie do
pracy a dziecko oddaje niani:) A ja osobiscie inaczej interpretuje te sytuacje.
W wielu spoleczenstwach kobiety rodza dzieci, pakuja je do chust i zajmuja sie
domem i praca w domu. Dzieci maja przy sobie, karmia je, nosza, i w ten sposob
funkcjonuja cale spoleczenstwa.
To ze spoleczenstwo totalnie odseparowalo zajmowanie sie dziecmi, ma takie
konsekwencje ze matki ktore rodza pierwsze dziecko, nie maja zielonego pojecia
co z tym dzieckiem zrobic, wkurzaja sie ze taki noworodek chce ssac non stop i
byc na rekach noszony i nie moga sobie z tym poradzic.
Nie oceniam wyborow zawodowych tej pani, ani tego ile godzin pracuje, czy z
domu, czy skadkolwiek. Dziecko ma przy sobie i dziecko ma sie dobrze:)

> A na zakonczenie chcialam tylko Wam przypomniec, drogie kolezanki, jak tu
> odsadzalyscie od czci i wiary matki wychodzace z noworodkami do centrow
> handlowych i pubow.

Ja na przyklad nigdzie tak nie pisalam bo sama zabieralam dzieci ze soba
wszedzie, wlasnie w chuscie:) Rowniez do szkoly po mojego syna, na kawe z
kolezankami itp:)

[gypsi]

To ze spoleczenstwo totalnie odseparowalo zajmowanie sie dziecmi, ma takie
> konsekwencje ze matki ktore rodza pierwsze dziecko, nie maja zielonego pojecia
> co z tym dzieckiem zrobic, wkurzaja sie ze taki noworodek chce ssac non stop i
> byc na rekach noszony i nie moga sobie z tym poradzic.

Dla mnie to wlasnie efekt tego, ze matki nie sa z dziecmi, tylko pedza wczesnie
do pracy (ze nieraz musza z powodu zbyt niskich zarobkow ojca rodziny, to inna
sprawa). Wczesniej starsze dzieci mialy okazje obserwowac matke zajmujaca sie
mlodszym rodzenstwem i czynnie w tym uczestniczyc. Teraz starsze sa w szkole,
mlodsze w przedszkolu, zlobku, a matka w pracy.
Z obserwacji dziecka pani dyrektor, uczennice sie nie tylko pielegnacji dziecka
nie naucza, ale jeszcze dostaja falszywy przekaz - "you may have all".

[basiak36]

gypsi napisała:

ale jeszcze dostaja falszywy przekaz - "you may have all".

Niezupelnie. Gdybym mogla pracowac i zabierac moje dziecko ze soba do pracy -
byloby super. I wierze ze wtedy byloby mi latwiej, bo bardzo za mala tesknie.
Gdyby taka byla przyjeta spolecznie norma ze dzieci ida z mamami i tatusiami do
pracy:)) Naprawde byloby fajnie:)
Falszywy przekaz bylby wtedy jesli matka zostawia noworodka, idzie do pracy, i
uwaza ze jest super, no bo jest i mama i ma kariere. Nie da sie miec jednego i
drugiego razem, zgadzam sie.
Jesli mozna pracowac majac dziecko przy sobie, jestem za:)

[dru.ga]

basiak36 napisała:

> gypsi napisała:
>
> ale jeszcze dostaja falszywy przekaz - "you may have all".
>
> Niezupelnie. Gdybym mogla pracowac i zabierac moje dziecko ze soba do pracy -
> byloby super.

Ja nie wiem gdzie ty pracujesz i najwyrazniej mam zle pojecie o pracy dyrektora
szkoly / zwlaszcza takiej z internatem/ bo pomysl targania dzieciatka ze soba do
pracy jest dla mnie poprostu niedorzeczny.
Jest tez opcja ze jestem zboczona i uwazam ze nalezy profesjonalnie wywiazywac
sie ze swoich obowiazkow w pracy skoro sie juz pracuje...zwlaszcza za pieniadze;-))

[basiak36]

dru.ga napisała:
bo pomysl targania dzieciatka ze soba d
> o
> pracy jest dla mnie poprostu niedorzeczny.

Jakis konkretny argument dlaczego? Slowo 'niedorzeczny' samo w sobie niczego nie
wyjasnia:)

> Jest tez opcja ze jestem zboczona i uwazam ze nalezy profesjonalnie wywiazywac
> sie ze swoich obowiazkow w pracy skoro sie juz pracuje...zwlaszcza za pieniadze
> ;-))

A czemu uwazasz ze z dzieckiem przy sobie mialabys sie zle wywiazywac z
obowiazkow? Nie jestes w stanie niczego zrobic majac dziecko przy sobie? Ja
bedac na urlopie macierzynskim wykorzystalam moje 10 'Keep in touch' dni i
pracowalam sobie wtedy po 4h dziennie z domu, z dzieckiem na rekach, mala spala
w chuscie albo ssala albo spala obok w moses basket, potem odbieralam starszego
synka ze szkoly. Jakosc projektu ktory wtedy zrobilam byla swietna:) No ale
kazdy jest inny, dla mnie nie bylo poblemem siedziec i pisac kiedy dziecko spalo
obok:)

[dru.ga]

Praca z domu to jednak nie praca w biurze. Masz potrzebne akcesoria, mozesz w kazdej chwili prace przerwac i potem do niej wrocic.
Sa dzieci ktorych ryk odrzutowca nie obudzi ale nawet wtedy uwazam ze telefony, rozmowy, smiechy deprawuja jego sen. Oczywiscie jesli to sie 'zdarza' to nie ma nic w tym zlego - mowimy jednak o sytacji permamentnej.
Zreszta nawet jesli masz do dyspozycji swoj wlasny gabinet to i tak, w ktoryms momencie dojdzie do sytacji ze bedziesz musiala wybrac - zalatwic spawe pracowa czy utulic/ nakarmic dziecko.
Nie mam nic przeciwko mamom pracujacym ale uwazam ze nalezy zachowac jakis zdrowy rozsadek.

[dru.ga]

I od razu dodam do tych co maja wiecej dzieci i sie z noworodkami tak nie
cackaja;-)) ze starsze dzieci mozna poprosic zeby bawily sie w innym pokoju albo
ciszej, w pracy raczej nie mozemy oczekiwac ze wszyscy beda sie dostosowywac do
tego ze nasze dziecie spi.

[basiak36]

> Sa dzieci ktorych ryk odrzutowca nie obudzi ale nawet wtedy uwazam ze telefony,
> rozmowy, smiechy deprawuja jego sen.

Oj to co z dziecmi ktore rodza sie w rodzinach gdzie juz jest 1-2 rodzenstwa :))
Dzieci to istoty spoleczne i od poczatku ucza sie przebywac w danym srodowisku.
Dlatego takim super rozwiazaniem jest chusta, bo dziecko w niej jest blisko
mamy, uspokaja sie przy mamie, i ma czas na przyzwyczajenie sie do halasow z
zewnatrz.
Moje drugie dziecko lepiej radzi sobie z halasem i lepiej spi niz pierwsze.
Pierwsze mialo duzo ciszy i spokoju, drugie chodzilo ze mna wszedzie, rowniez na
moje lekcje jezyka obcego, itp.

Dlatego nie uwazam ze cos negatywnego jest w tym co robila ta matka, bo znalazla
taki sposob aby pracowac i miec dziecko ze soba, i widac praca byla taka ze
mogla sobie na to pozwolic.
Zdrowy rozsadek to tez kwestia indywidualnych granic. Dla wielu znajomych z
Polski to ze po cc 3 dni bylam na spacerze z mala bylo czyms nienormalnym, a ja
sie czulam dobrze i mialam ochote isc na spacer. Dziecku nic sie nie dzialo, mi
tez. Wiec nie oceniam innych, szczegolnie jesli dziecko ma sie dobrze:)

Nie moglabym zabrac dzieci do mojego biura w Londynie bo to bardzo stresujace
srodowisko, a moja praca taka wlasnie jest, duzo spotkan, dlugie godziny pracy,
dlugi dojazd itp. Ale jesli ktos ma prace spokojna w miare, i pracodawca
pozwala, czemu nie:)

[mama5plus]

> Sa dzieci ktorych ryk odrzutowca nie obudzi ale nawet wtedy uwazam ze tel
> efony,
> > rozmowy, smiechy deprawuja jego sen.


Jadna rzecz ktorej mnie w sama pore ( bo przy pierworodnej jeszcze)nauczyla
pewna znajoma starsza pani - zaprzyjazniona rodaczka zreszta to `nie chodzcie
wokol niej na palcach`

No i nie chodzilismy choc oczywiscie muzyki na pelny regulator tez nie
wlaczalismy, ale normalne zycie sie toczylo z jakas muzyka czy/i rozmowa w tle
zawsze i bez wyrzutow sumienia ktore by nas w przeciwnym razie zezarly bo przez
pierwszy rok jej zycia jednym studenckim pokojem a raczej studio flat
dysponowalismy.
Dziecko spalo bez problemu. Czy to w domu,czy u kogos, czy noszone na wyjsciu
bez wzgledu na otoczenie (tak, ja bylam ta wyrodna matka ktora sie wloczyla po
swiecie z zawiniatkiem :), na zakupy tez jak najbardziej zwlaszcza ze home
delivery jeszcze nie istnialo). I pozniej gdy sie pojawilo mlodsze, czasem
glosne rodzenstwo, to tez sie nie wybudzala bo maluch zakwilil.

Najmlodszy syn kolezanki od noworodka wychowal sie w jej biurze gdzie pracowala
i przyjmowala klientow. Ze tez o niej w gazetach nie pisali... moze dlatego ze
to jej prywatna firma byla :)

[dru.ga]

mama5plus napisała:

> > Sa dzieci ktorych ryk odrzutowca nie obudzi ale nawet wtedy uwazam ze tel
> > efony,
> > > rozmowy, smiechy deprawuja jego sen.
>
>
> Jadna rzecz ktorej mnie w sama pore ( bo przy pierworodnej jeszcze)nauczyla
> pewna znajoma starsza pani - zaprzyjazniona rodaczka zreszta to `nie chodzcie
> wokol niej na palcach`


Ja nie chodze wokol dziecka na palcach i nie izoluje od odglosow swiata. Poprostu tak jak sama nie chcialabym spac w srodowisku gdzie jest sporo ruchu, krzyku, glosnych dzwiekow tak samo nie chcialabym zeby moje dziecko musialo to znosic.
Jeszcze raz - nie mowimy o syt. chwilowej typu zakupy w sklepie z dzieckiem - ale dluzszej - kiedy halas trwa kilka, kilkanascie godzin.

> Najmlodszy syn kolezanki od noworodka wychowal sie w jej biurze gdzie pracowal
> a
> i przyjmowala klientow. Ze tez o niej w gazetach nie pisali... moze dlatego ze
> to jej prywatna firma byla :)

Widzisz to tak dziala troche jak przeklinanie - jak robisz to u siebie w domu / i nie przy dzieciach:-)/ to jest nieszkodliwe - jak rzucasz miesem publicznie a do tego masz tube w postaci radia, gazet i tv to juz mozna mowic o szkodliwosci.

Problem polega ze nie kazda kobieta ma taki temperament jak ty i tak silny organizm jak Basiak36. Mysle ze jestescie raczej wyjatkami niz regula i chodzi o to wlasnie zeby tak zostalo.

Mysle ze to co mialam na mysli piszac o zdrowym rozsadku lepiej oddaje angielskie common sense, czyli wg definicji sposob myslenia oparty na tzw. powszechnym doswiadczeniu. Mysle ze tym sie kierowal ustawodawca / i pewnie tez opinia medyczna/ ustalajac 2 tygodnie jako minimum macierzynskiego.

[lucasa]

gypsi napisała:
Ale
> przynajmniej nikt sie chyba tym nie chwali za bardzo i nie podaje
jako przyklad
> u
> "forward-thinking"?

Dla mnie tutaj jest chyba tez najwiekszy problem. Jak sobie wybrala
i zrobila to jej sprawa - ale czemu nie w zaciszu "pracowym". Po co
jej potrzebna jest prasa. Sama sie skontaktowala aby sie podzielic
dowswiadczeniem, czy ktos doniosl (ale w koncu chyba nie ma
obowiazku rozmowy z prasa, wiec po co caly ten rozglos...)

Basiak, fajnie by bylo zabierac dzieci do pracy, tylko jak sie
skupic przy placzu/marudzeniu cudzego dziecka? A stukot klawiatury i
dzwonienie telefonow to naprawde taka stymulacja?
A

[golfstrom]

Mamy tam przede wszystkim dosc jasny komunikat, ze to jest osobista decyzja tej
kobiety uwarunkowana jej sytuacja rodzinna, zawodowa, charakterem i temperamentem.
Nie ma natomiast przekazu, ze to jest model, ktory powinien obowiazywac
wszystkich. Jest duzo zrozumienia dla innych kobiet, ktore w ogole nie maja pola
do takiego manewru.

To byl, zdaje sie, glowny punkt zapalny, na ktorym bardzo umiejetnie zagralo
Daily Mail.

Nie rozumiem, co to wszystko ma wspolnego z feminizmem, bo ta pani wyglada
raczej na postfeministke.

> She's in such a powerful position

Kluczowe wyrazenie - powerful position. Nie zapominajmy, ze uczennice tej szkoly
nie beda pracowac przy tasmie, tylko sa wychowywane do obejmowania takich
wlasnie stanowisk, na ktorych - jesli spotkaja sie z forward thinking governors
- beda mogly zawierac bardzo satysfakcjonujace kompromisy. A jesli ich nie
spotkaja, to beda musialy zonglowac - drugie dziecko juz teraz, czy za piec lat?
A moze w ogole, bo emerytura ucieka.

Nie kobieto, wcale nie musisz, ale jesli chcesz i sie postarasz, zeby wesprzec
swoje szczescie, to mozesz.

[dru.ga]

golfstrom napisała:
> Kluczowe wyrazenie - powerful position. Nie zapominajmy, ze uczennice tej szkol
> y
> nie beda pracowac przy tasmie, tylko sa wychowywane do obejmowania takich
> wlasnie stanowisk, na ktorych - jesli spotkaja sie z forward thinking governors
> - beda mogly zawierac bardzo satysfakcjonujace kompromisy.


Czy moglabys podac w jakich srodowiskach pracy, twoim zdaniem, znajda sie te dziewczeta dla ktorych pani dyrektor swieci przykladem? Bo ze nie pojda pracowac do fabryki to ja sie domyslam. Ciekawi mnie jednak jaka praca jest taka bezstresowa i w sensie warunkow fajna ze mozna do niej zabrac dziecko ktore dopiero co przyszlo na swiat i sie znim oswaja.

[dru.ga]

Szkoda za nie ma fukncji edytowania.
Chcialam tylko dodac ze ta cala sprawa to dla mnie wywazanie juz otwartych
drzwi. Wiele kobiet ma mozliwosc na dzien dzisiejszy laczenia macierzynstwa i
pracy zawodowej - pracujac z domu.
W postawie pani dyrektor widze pracocholizm, wybujale ego i podejscie 'tylko ja
to umiem zrobic najlepiej'.

[gypsi]

A ja - jesli nic w swoim zyciu nie zmieni - wspolczuje jej momentu przejscia na
emeryture, bo jej obecne podejscie bardzo zle rokuje.

Ale oczywiscie moge sie mylic, pani moze swietnie balansowac zycie rodzinne i
zawodowe plus hobby, a ja jestem stara zrzedliwa jedza, ktora uwaza, ze miejsce
matki do okolo 6 m-ca zycia jest PRZY DZIECKU. A nie odwrotnie.

Myślimy, że ta pani złamala prawo

[sueellen]

Under UK law there is a period of compulsory leave which employees must take
having given birth. Employees must take a minimum of two weeks maternity leave
starting with the day they give birth.



Factory workers, given the nature of their work, have a four week period of
compulsory maternity leave.



It is a criminal offence to allow an employee to work during the applicable
period of compulsory maternity leave.

[glasscraft]

Ona nie zlamala prawa, natomiast jej pracodawca chyba tak. I nie
sadze, ze mozna tak po prostu powiedziec, ze sie nie chce wziac
urlopu macierzynskiego. A szkoly prywatne z reguly zatrudniaja
dobrego prawnika, wiec ten powrot do pracy zaraz po porodzie
niekoniecznie na powrot do pracy wyglada.