atak terrorystyczny na woolwich

[bebe52]

www.liveleak.com/view?i=d0f_1369235265
jestem w szoku co sie dzieje,mieszkam 5 min. od tego miejsca

[podkocem]

M mi powiedział o tym jakąś godzinę temu. Ten koleś to jakiś psychol.

[bebe52]

Zgadzam sie z toba w 100%,normalnie boje sie wychodzic z domu,M mowi ze nie wiadomo czy taki atak sie nie powtorzy.

[murasaki33]

Wlasnie ogladam wiadomosci i az ciarki mnie przeszly. I choc mam takie piekne wspomnienia z tej dzienicy, to z przyjemnoscia sie wynioslam na drugi brzeg.

[zielona_magnolia]

ogladam wiadomosci i jestem w szoku, ze tak w bialy dzien ktos komus glowe odcina i wola zeby go filmowac.... na ulicy pelnej ludzi....

[jaleo]

BBC wlasnie ujawnila, ze ten zamordowany zolnierz byl z Royal Regiment of Fusiliers, ten sam pulk, gdzie sluzy moj syn. Syn dzisiaj rano dzwonil z Afganistanu i byl bardzo przygnebiony, ale nie mogl powiedziec, bo im powiedzieli w tajemnicy, zanim wiadomosc zostala potwierdzona do mediow.

Troche mnie skonsternowalo tez oswiadczenie Camerona, ze w zwiazku z tragedia na Woolwich zniosa zakaz noszenia przez zolnierzy mundurow w miejscach publicznych - ten zakaz zostal wprowadzony pare lat temu wlasnie z obawy przed atakami terrortystycznymi na zolnierzy - w tej chwili mundury zolenierze moga nosic mundur poza koszarami tylko an paradach i oficjalnych funkcjach oraz na slubie i pogrzebie. Teraz te wytyczne maja zostac zmienione.
Z drugiej strony, ten mlody zolnierz byl w cywilu i tez go to nie ochronilo..

[robak.rawback]

skad oni wiedzieli ze to zolniez? mial na sobie tego dresa ale mogl ktokolwiek byc w takiej bluzie- dopiero dzis przejrzalam pare artykulow i taki metlik z tego wyszedl ale nie podane skad wiedzieli ze on zolnierz.
niestety, jaleo, ktokolwiek jedzie do takich krajow jako zolnierz albo np dziennikarz musi sie liczyc z tym ze nie wroci albo wroci pokiereszowany. jak widac nie trzeba nawet na front jechac.
a takie zamachy albo mniej zorganizowane to wiadomo ze sie w koncu musza zdarzyc i beda zdarzac.

[jaleo]

robak.rawback napisała:

> skad oni wiedzieli ze to zolniez?

W Woolwich jest duza jednostka wojskowa. Byc moze go obserwowali, jak wychodzil albo wchodzil do jednostki. Podobno tez mial na sobie koszulke Help for Heroes, co pewnie rowniez rozwscieczylo mordercow.

[steph13]

Co sie stalo z tym krajem jesli angielski zolnierz nie moze czuc sie bezpiecznie na angielskiej ziemi? Do czego doprowadzily kolejne rzady wszelkiej orientacji politycznej, ktore wysylaja mlodych ludzi na malo sensowne wojny ale nie potrafia im zapewnic bezpieczenstwa w domu? Patriotyczne uniesienia publiczne przy repatriacji zwlok ale na codzien chowamy glowy w piasek? Wstretne to wszystko a brak zaradnosci ze strony tych u steru powaznie wkurzajacy.

[lucasa]

jaleo napisała:

> Troche mnie skonsternowalo tez oswiadczenie Camerona, ze w zwiazku z tragedia n
> a Woolwich zniosa zakaz noszenia przez zolnierzy mundurow w miejscach publiczny
> ch - ten zakaz zostal wprowadzony pare lat temu wlasnie z obawy przed atakami t
> errortystycznymi na zolnierzy - w tej chwili mundury zolenierze moga nosic mund
> ur poza koszarami tylko an paradach i oficjalnych funkcjach oraz na slubie i po
> grzebie. Teraz te wytyczne maja zostac zmienione.

Czy byl podany powod? Ja nie rozumiem tej zmiany...

[a74-7]

czy trzeba podawac ci powod na tacy?
Zolnierz w mundurze bez broni to latwy target dla skrajnych muzulmanskich terr.

[a74-7]

Nie widzicie co dzieje sie w Szwecji ? Hollandia tez w planie ..
W Londynie EDL pewnie cos zorganizuje ... mecz w sobote ...

[jaleo]

a74-7 napisał:

> czy trzeba podawac ci powod na tacy?
> Zolnierz w mundurze bez broni to latwy target dla skrajnych muzulmanskich terr
> .

No ale wlasnie chodzi o to, ze te wytyczne do niewychodzenia w mundurze zostaly wczoraj zniesione i Cameron w swojej wypowiedzi wczoraj zachecal zolnierzy do chodzenia w mundurze w miejscach publicznych.

[steph13]

> No ale wlasnie chodzi o to, ze te wytyczne do niewychodzenia w mundurze zostaly
> wczoraj zniesione i Cameron w swojej wypowiedzi wczoraj [b]zachecal [/
> b]zolnierzy do chodzenia w mundurze w miejscach publicznych

No i slusznie. Jak mozna oczekiwac zeby zlonierze ze strachu chowali sie pod cywilnym ubraniem na ulicach Londynu? Moze powinni rowniez dlugie brody zapuscic dla niepoznaki? W Afganistanie czy Iraku nosza mundury a niebezpieczenstwo chyba grozi ich tam wieksze? Anglia nie jest jeszcze pod okupacja wiec wojskowi nie musza schodzic do podziemia, powinni byc dobrze widoczni jako wyraz sily i odwagi. Taka jest moja opinia.

[a74-7]

przepraszam za poranny post , spieszylam sie i urwalo mi post czego nie zauwazylam a komp juz od kilku dni fochy strzela .
Faktem jest jak juz wiemy ze zolnierz mial na sobie ow nieszczesna koszulke fundacji charytatywnej .Stad stwierdzenie Camerona ze nie trzeba munduru zeby byc wzietym za target i stad przyzwolenie na noszenie mundurow na ulicy.
Wg mnie to maly maly ochlapek rzucony w kierunku potencjalnego wyborcy kierowanego patriotyzmem , bo widac z daleka jak Rzad probuje zamiesc rasizm pod dywan w tym przypadku.
Przykro mi jaleo ze musisz byc swiadkiem w tym wlasnie momencie takich wydarzen, domyslam sie jak ci serce skacze ...
Wczoraj zastanawialismy sie z moim starym czy powiedza chlopakom na froncie , i martwilismy sie jak moze to wplynac na ich morale .

[robak.rawback]

nie przesadzaj - to sa zolnierze - jezdza zabijac do wscieklych krajow - jakby sie mieli rozpadac na kawalki za kazdym razem jak ktos ginie to nie byliby zolnierzami. ci co sie rozpadaja na kawalki wracaja do kraju. ci co chca, zostaja albo wracaja na nastepna runde.

[nannyjo32]

no niestety, ale niektorzy sie rospadaja . Sama mam znajomego bylego wojskowego na lekach od 10 lat problemy z kregoslupem i psychika.

[robak.rawback]

tak bo sie nagrali w gry na komputerku i mysleli ze tak samo bedzie w realu. a tu flaki na wierzchu i ogluszeni po wybuchach plus stres ogladania smierci i barbarzynstwa ze strony lokalsow oraz kolegow.
nie zmienia to faktu ze jest pelno takich co jezdza chetnie i chetnie wracaja. i tak jak powiedzialam oni nie jezdza na misje, na wiosenne wyprzedaze, tylko zabijac.

[nannyjo32]

czasami musza, warto poogladac

www.bbc.co.uk/mediacentre/latestnews/2013/our-girl.html

[robak.rawback]

umowmy sie, ze nikt nic nie musi.

[steph13]

robak, twoje opinie na ten temat brzmia nieslychanie flippant i mocno raza.

[a74-7]

robak.rawback napisała:

> nie przesadzaj - to sa zolnierze - jezdza zabijac do wscieklych krajow - jakby
> sie mieli rozpadac na kawalki za kazdym razem jak ktos ginie to nie byliby zoln
> ierzami. ci co sie rozpadaja na kawalki wracaja do kraju. ci co chca, zostaja
> albo wracaja na nastepna runde.
>
z postu domyslam sie ze niewiele wiesz jak wyglada" trening " zanim zostaniesz zolnierzem, nie kazdy potrafi byc zredukowany do numeru , ci co nie potrafia - wypadaja . Wiec bajeczki o komputerowych gierkach schowaj dla swoich dzieci jak bedziesz je miala.
A "morale" o ktorych pisalam to duza gama od zalaman do szczegolnej agresji .

[kobylczusia]

apropo:
www.youtube.com/watch?v=AFZCT9KHvkA&feature=player_embedded

[robak.rawback]

a747 - nic nie wiem. at ease

steph - niezalezne od tego kto kogo zamordowal i jak jestesmy wzburzeni chyba fakty sa faktami - zolnierze zabijaja, wiec trudno zeby sie nagle wojsko rozwalilo po zabiciu jednego z nich. jakkolwiek moze sie to nie podobac i byc szokujace szczegolnie dla cywili.
jak zwykle publika wzburzona wiec sie latwo uraza faktami

[sfornarina]

Robak, idź już sobie, co?
Powiem tyle - taktu masz mniej niż słoń w składzie porcelany (żeby Cię od głupków albo chamek nie zwyzywać).

[golfstrom]

Argument o grach komputerowych nie trzyma sie kupy chocby dlatego, ze zolnierze WW2 nie znali gier komputerowych, a im tez sie rozwalala psychika. Rowniez ochotnikom. Ludzie sa juz tak skonstruowani, ze nie sa w stanie do konca sobie wyobrazic, dopoki tego nie doswiadcza, swojej reakcji emocjonalnej na zycie w przemocy, na ciagla koniecznosc stosowania przemocy i na zycie w ciaglym zagrozeniu zycia.

Tak, wojsko zabija. Tak, politycy wysylaja wojsko, zeby zabijalo. Tak, spoleczenstwo jest poruszone, choc mozna logicznie wytlumaczyc, ze predzej czy pozniej taki atak musial sie zdarzyc. Chyba wlasnie o to chodzilo, zeby kazdy z nas poczul sie zagrozony. Stad nieslychana brutalnosc czynu oraz zachecanie do nagrywania zakrwawionych rak.
Bron Boze nie po to, zeby poprawic los dosiwadczajacych przemocy z rak wojsk zachodnich cywilow w krajach okupowanych, ale by wywolac zamieszki w tym kraju.
A mysmy to wszystko lykneli jak gesi.

Jak normalnie mam odruch wymiotny na widok Camerona, to uwazam, ze dobrze powiedzial - odpowiedzialnosc spada wylacznie na sprawcow czynu.
Natomiast poziom agresji u ludzi, ktorzy szukaja latwego celu (np. EDL ktore ku mojemu zaskoczeniu ma rowniez odlam LGBT i ktore nagle zaczyna sie ze wzajemnoscia wdzieczyc do niektorych polskich imigrantow) by tylko komus przywalic i sie troche rozladowac, jest porazajacy.

Widac ludzie chca wojny. Nawet "on your own doorstep". Cierpiec bedziemy wszyscy, bo nie bedzie srodkow, zeby obronic nas przed zwyklymi lobuzami, jak to zwykle bywa w czasach pozal sie Boze rewolucji.